Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Несанкционированный трафик и провайдеры ...

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DBA



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Суть проблемы.
Подразделение фирмы арендует выделенку в бизнес-центре с публичным ИП. Оплата по договору за трафик (10$ за 100 Мб) + абонентка 10$ (+100Мб).
Внутренняя сетка с приватными ИП подключена к выделенке через сервер под
НТ с установленными на нем ВинРутом и почтовиком М-Демон. Само собой
включен НАТ. Из портов открыты 80, 25, 110, 443.
В один день вдруг с Инетом полная ж..., беда в общем - все лежит. Звоним местному прову - тот говорит что нас отрубили - чрезмерный суточный трафик из-за наличия у нас открытого SMTP релея. По статистике на веб сайте прова - трафик за пол дня якобы по Гигу в каждую сторону!!! За предыдущий день - по 200 Мб (столько бывает за треть месяца макс.).  
Ну да ладно - Релей закрыли, с провом поругались, смотрим логи (настроены по всем включенным сервисам) и видим - левого SMTP трафику всего на 8 метров (~1700 мыл) за 3 дня! Причем надо учесть что Почтовик у нас архивирует 100% всей почты! По ВинРуту - туча обращений снаружи на 80 порт (но там только прокся с авторизацией?!).  Инет заработал - живем.
На след. день по статистике прова входящий трафик стабильно пребывает по 8Мб в час, исходящий по 4-5 Мб. Причем сами в Инет не ходим, почту почти не шлем. В итоге трафику за день 150/70 Мб (вход/исх). Потребовали у прова лог - прислали кусок на 1,5 часа - там практически одни пакеты по 60 байт на 80 порт. Задропили в ВинРуте все ответы по 80 порту - упал до 0 исходящий трафик, а входящий в статистике так и пребывает. На след. день вообще выдернули кабель прова из сервера и видим в статистике туже картину - входящий траф. пребывает по 8 Мб в час!!!. Мы трясти прова. Его админ - "А вы что хотели, на ваш ИП идут пакеты, мы их честно считаем". Занавес!
Так получается, что запусти какой нибудь децел пинг на наш ИП в цикле, эта сволочь (пров) насчитает нам трафика по самые помидоры, даже при выключенном сервере!!!. А ведь в конце месяца эти ироды выставят, при таком подходе, весьма круглый счет, можно сказать за воздух. К тому же откуда взялся в статистике прова Гиг трафика в день катаклизма - неизвестно. По нашим логам - Инет 3,5 Мб, почта 10 Мб. Итого - 13,5Мб!!! В общем какойто маразм.
 
Как с этим бороться?

Всего записей: 259 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 03:06 07-06-2003
djelektronik

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
за лохов вас держут
не могут они щитать пакеты которые не дошли до адресата
точней физически могут пропускать пакеты идущие на ваш адрес даже когда ваш комп не работает
но ето незаконо
 
слать их надо нах
совок похоже будет жить еще долго

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 28-06-2001 | Отправлено: 23:29 07-06-2003
mymuss



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как с этим бороться?

1) Немедленно разорвать с ними договор (пока еще пару гигов не повесили)
2) Внимательно пересмтореть договор на предмет того а за что собс-но вы платите. Вообще, если ты выдергиваешь шнурок из компа, то твой айпи перестает существовать и пакеты должны обламываться на их маршрутизаторе. Как они умудряются их считать - не знаю...
3) Обратиться к грамотному юристу и в какое-нибудь общество по защите прав потребителей (или как там оно в твоей местности называется).

----------
(a + b^n) / n = x, donc Dieu existe; répondez !
Euler

Всего записей: 709 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 23:34 07-06-2003
NiX



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
2) Внимательно пересмтореть договор на предмет того а за что собс-но вы платите. Вообще, если ты выдергиваешь шнурок из компа, то твой айпи перестает существовать и пакеты должны обламываться на их маршрутизаторе. Как они умудряются их считать - не знаю...
 

Сколько шнур не выдергивай - маршрут прописан на тебя. Даже если пакеты не доходят - они учитываются. Один из вариантов - фильтровать трафик у провайдера.
 

Цитата:
Так получается, что запусти какой нибудь децел пинг на наш ИП в цикле, эта сволочь (пров) насчитает нам трафика по самые помидоры, даже при выключенном сервере!!!.

Именно так. И никак по другому. Провайдер абсолютно не несет ответственности за то, что вас кто-то закидывает пакетами.

Всего записей: 99 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 16:53 08-06-2003
DBA



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Внимательно пересмтореть договор на предмет того а за что собс-но вы платите

По договору мы оплачиваем входящий трафик за оказываемые нам услуги передачи данных  

Цитата:
фильтровать трафик у провайдера

А за это они отдельных денег хотят

Цитата:
Провайдер абсолютно не несет ответственности  

Да, но по договору он обязан обеспечить качественный сервис, причем соответствующий заявленной спецификации (пропусканая способность канала, время отклика и т.д.), а когда канал забит левым мусором ни о каком соответствии даже речи нет - вообще нефига не работает. Причем это не наш трафик - мы в этот момент не потребляем услуг передачи данных, которые являются предметом договора.
 
NiX  
Представь - ты отключил мобилу, а тебе кто-то все равно звонит, сто раз прослушивает мессагу что абонент недоступен, и на утро ты уже должен оператору 100 баков? Понравиться? Ведь звонящие тебе напрягают сеть передачи данных и телефонное оборудование, а то и вообще звонят с межгорода - просто Эльдорадо для "Остапов Бендеров". Золотая жила!

Всего записей: 259 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:42 09-06-2003
HAPPS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не, народ, тема в другом... мне кажется дело не в обслуге. У меня у самого такая тема была, тока там все измерялось гигабайтами...  я и сейчас понятия не имею куда-откуда и почему ко мне шли пакеты... Короче, практически аналогичная трабла (я правда на уровне прова ее решил).
Просьба, если кто знает почему сие бывает - не флеймить. Тема реально серьезная.

----------
..это все, что останется после меня...это все, что возьму я с собой...
Чемпион ВФЛП 2003/2004. Обладатель Суперкубка ВФЛП. Серебро РБП 2004. Русские Доски forever

Всего записей: 3653 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 11:31 09-06-2003
Zlobny_John



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а уже все сказали почему такое бывает и как бороться .  
 
бывает - потому что изначально не было принято мер безопасности . Представь - юзера кинулись оставлять свое е-мыл где попало и теперь к вам прется несколько тыс. спаммерских емылов ежедневно . До вашего почтовика все доходят , траффик есть . При чем здесь пров ?  Так и здесь , если наоставлять открытых релеев и проксей то попадете к куулхацкерам на заметку а они на вас всяких ботов напустят . например внесли адрес вашего прокси в бот , который который проверяет доступность . траффик опять таки идет и пров тут не при чем .  
 
бороться - однозначно вместе с провом . возможно - при помощи денег . \
поставить параллелдьно с винрутом какой-нибудь сниффер .

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 04-01-2002 | Отправлено: 12:16 09-06-2003
JcVai



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Нас так обычно всякие сканеры достают.
Обычно хватает простого общения с хозяином сервера,
достающего своими пакетами, либо с его провайдером.
 
ЗЫ: Так же не помешало б сделать свою сеть невидимкой,
а почту и www, если надо, закинуть на провайдера.

Всего записей: 661 | Зарегистр. 27-10-2002 | Отправлено: 13:35 09-06-2003
HAPPS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JcVai

Цитата:
невидимкой

то есть?  
у меня трабла была с портом 21** это 100% не почта, но траффик так и пер...

Цитата:
сниффер

где его найти?

----------
..это все, что останется после меня...это все, что возьму я с собой...
Чемпион ВФЛП 2003/2004. Обладатель Суперкубка ВФЛП. Серебро РБП 2004. Русские Доски forever

Всего записей: 3653 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 20:03 09-06-2003
Zlobny_John



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сниффер  
 
где его найти?

 
в Варезнике . я предпочитаю observer , наверно есть и более специфичные .

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 04-01-2002 | Отправлено: 23:45 09-06-2003
JcVai



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
HAPPS

Цитата:

Цитата:
невидимкой

то есть?

Т.е. не отвечать ни на какие внешние запросы,
только исходящий трафик.
 
Кстати,  при хорошем прокси (я использую ISA Server)
можно обойтись и без сниффера. Просто получаю на мобилку
IP-адрес, с которого/через который пытались сканить/атаковать.
 

Цитата:
у меня трабла была с портом 21** это 100% не почта, но траффик так и пер...  

 
=======cut from %SystemRoot%\system32\drivers\etc\services==========
ftp                21/tcp                           #FTP. control
=======cut from %SystemRoot%\system32\drivers\etc\services==========

Всего записей: 661 | Зарегистр. 27-10-2002 | Отправлено: 08:51 10-06-2003
DBA



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не отвечать ни на какие внешние запросы

Это сразу сделали, по "факту". Но видимо раз уж засветился то адрес, то долбают.
* Кстати к размышлению: первоначально большинство ломившихся на рэлей было с азиатских доменов (Китай, Корея) а уж потом прорвало со всего света.  
* Сидел тут смотрел архив почты и что не пойму, то накой некоторые идолы найдя халявный рэлей шлют через него деловую почту? Шиза.
 

Цитата:
Кстати,  при хорошем прокси  

А вот на это рассчитывать не приходится. Стоит что проще и надежней. Обслуживать систему некому - спецов в штате нет. В офисе только несколько менеджеров да бухгалтеров. К тому же тачка под сервером отстойная...

Всего записей: 259 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 10:42 10-06-2003
HAPPS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хе,хе.... в теме про защите от прослушивания сниффер - я так понял прога не для защиты.. либо это другой некий сниффер?
JcVai - это не ФТП, это некий порт 2134 типа того...


----------
..это все, что останется после меня...это все, что возьму я с собой...
Чемпион ВФЛП 2003/2004. Обладатель Суперкубка ВФЛП. Серебро РБП 2004. Русские Доски forever

Всего записей: 3653 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 11:27 10-06-2003
JcVai



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DBA

Цитата:
Это сразу сделали, по "факту". Но видимо раз уж засветился то адрес, то долбают.

Проверьте. Есть вариант "порт закрыт" и есть "порт недоступен".
 

Цитата:
большинство ломившихся на рэлей  


Цитата:
найдя халявный рэлей шлют через него деловую почту?

А я вот не пойму зачем включать открытый релэй?
Или есть большое желание попасть в черный список почтовиков?
 
Открытые релэи и прокси являются одними из основных целей ботов-сканеров.
 
Добавлено
HAPPS

Цитата:
некий порт 2134 типа того

Усек, тогда вам сюда:
http://www.iana.org/assignments/port-numbers

Всего записей: 661 | Зарегистр. 27-10-2002 | Отправлено: 11:31 10-06-2003
HAPPS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ВО! нашел,
это он, собака..
tivoconnect     2190/tcp   TiVoConnect Beacon
tivoconnect     2190/udp   TiVoConnect Beacon

----------
..это все, что останется после меня...это все, что возьму я с собой...
Чемпион ВФЛП 2003/2004. Обладатель Суперкубка ВФЛП. Серебро РБП 2004. Русские Доски forever

Всего записей: 3653 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 11:39 10-06-2003
DBA



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
зачем включать открытый релэй

Досталось по наследству от предыдущего админа.

Всего записей: 259 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:50 10-06-2003
Zlobny_John



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хе,хе.... в теме про защите от прослушивания сниффер - я так понял прога не для защиты.. либо это другой некий сниффер?  

или я допился до белки , или тема про несанкционированный траффик .

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 04-01-2002 | Отправлено: 16:21 10-06-2003
Batman



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть такая проблема и у меня, пров считает по порту на кошке, и ему до фени что за траффик ко мне идет, разница доходила: 35 метров у меня - у прова показывает 723 метра за сутки.  
Решил следующим образом:
1. Переговорил с админом, он согласился уменьшить выставленный траффик.
2. Перешел на VPN-подключение
 
З.Ы. Слышал, что пакеты кошка кидает и на все порты, накручивая таким образом до 10-30 метров за сутки. Так ли это?
 

Всего записей: 132 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 12:24 14-06-2003
neperap



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Batman

Цитата:
лышал, что пакеты кошка кидает и на все порты, накручивая таким образом до 10-30 метров за сутки. Так ли это

Доказательства в студию.
 
А по поводу топика.
 
В данном случае пров *полностью* прав.
Посему как на NAS'е, который обслуживает тебя, этот пакет прошел и счетчик щелкнул.
Что ты будешь делать с этим пакетом -- это твои тараканы.
Если есть большой левый траффик -- тушить его надо на уровень выше, еще до NAS'а.

----------
Чем больше женщину мы меньше, тем меньше больше она нас.
make: *** No rule to make target `love'. Stop.

Всего записей: 474 | Зарегистр. 15-06-2002 | Отправлено: 21:12 14-06-2003
Loafer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Batman
точно так если пров считает на "своей стороне" и нет если "у тебя"
выход кроме "разговоров с провом" пока тока один нашелся VPN ...  
еще идеи есть ?
 
 
 
Добавлено
в догонку: чем пров мерит (считает) гиги?


----------
Никнейм зарегистрирован

Всего записей: 6457 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:52 14-06-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Несанкционированный трафик и провайдеры ...


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru