Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Проектирование wi-fi сети в школе

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

gaigalov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добрый день. Может немного не по адресу.  
Нужна помощь.
Нужно спроектировать wi-fi  сеть для средней школы.
Дано:
школа - 3 этажа в форме скобки. 7 кабинетов на этаж
Коридор 1 на этаж, длиной около 30 метров.
Школа старая, стены - кирпичные, толщиной около 50 см. Перекрытия - дерево.
В условия дистанционного обучения нужно обеспечить постоянную устойчивую связь для zoom примерно 10 классов по 20-25 чел. по wi-fi.  
Что есть сейчас.
На каждом этаже стоит 1 точка доступа tp-link WA5210G
у все точек доступа один ssid и пароль.  
Стоит фильтрация по mac-адресам.
точки стоят в коридоре в торце, 1-й этаж - слева, 2-й этаж справа, 3-й этаж - слева.
Каждая точка на своем канале.
Сейчас интернет во всех кабинетах средненький но стабильный. Но при zoom пошли провалы звука и изображения. Наверное точки не тянут нужную пропускную способность.
Пробовал в кабинете информатики подключать по кабелю - все ОК. Работает отлично. Оптика тянет вроде скорости хватает.  
 
У каждого учителя - ноутбук. На каждом уроке - новый кабинет в пределах школы.  
 
Подскажите как все организовать разумно.
Можно ли использовать один ssid и пароль  на всех точка доступа?
Как тогда все настроить чтобы не было конфликтов?
Когда много точек во всех прописывать mac-адреса всех устройств хлопотно.  
На каждом ноуте прописывать адреса и пароли точек если их много тоже хлопотно их более 30.
Сколько нужно точек для уверенного приема и хорошей скорости, как рассчитать??
Где лучше точки вешать, в коридоре или в каждом кабинете?
В общем много вопросов.
 
 
 
 
 

Всего записей: 20 | Зарегистр. 07-08-2007 | Отправлено: 14:47 17-11-2020
ipmanyak



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gaigalov tp-link WA5210G , макс скорость передачи 11g: до 54 Мбит/с (динамическая)
Маловато для большого числа юзеров.  
 
Мой тебе совет однозначный -  найми профессионалов. Да, стоит денег, но оно того стоит.
Чтобы спроектировать сеть WI-FI надо сначала всё обследовать, радиоразведка в первую очередь.
Просто прочти вот эту статью и поймешь, что  лучше обратиться к спецам  
https://lwcom.ru/blog/audit-i-stroitelstvo-wi-fi-setey/
 
P.S.
Если школа на это дело денег не даст, то ищи спецов среди знакомых или среди знакомых знакомых. Также  киньте клич о помощи среди учеников, наверняка среди них найдутся те, у кого родители  сисадмины профи или  начальники, у которых есть такие спецы в подчинении.

----------
В сортире лучше быть юзером, чем админом...

Всего записей: 11743 | Зарегистр. 10-12-2003 | Отправлено: 16:03 17-11-2020 | Исправлено: ipmanyak, 16:05 17-11-2020
gaigalov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Друг. У нас город на 10 тыс населения. И самый опытный из сисадминов это я. Грустно. Но как есть. Так что разбираться и проектировать придется мне. И денег понятно что у школы нет. Так что пока без вариантов.

Всего записей: 20 | Зарегистр. 07-08-2007 | Отправлено: 18:00 17-11-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
радиоразведка

Ну берём ноут с  WI-FI-адаптером с внешней антенной или роутер с патчкордом и inssider, делов... чай не в пентагоне WI-FI устанавливаем, всего 3 этажа и длина коридора 30 метров. По вашим предположениям, я на бывшей работе при длине коридора в 80 метров и ещё более толстых стенах вообще бы сдох, а ведь нет, сделал и работало, на 2 этажа устанавливалось по плану, 2 и 3, но даже на 1 и 4  бонусом сигнал пробивал по многих местах. Так что не так страшен чёрт...

Цитата:
точек если их много тоже хлопотно их более 30

30 или 300? 30 хлопотно настроить??? Ну это скорее всего и не нужно будет, так как если учителя ходят по школе  

Цитата:
На каждом уроке - новый кабинет в пределах школы.  

то проще и надёжнее один SSID.

Цитата:
Как тогда все настроить чтобы не было конфликтов?  

А какие конфликты? Проверить только, если вдруг на ноутах где-то есть галки типа "переключаться на точку с бОльшим сигналом" - их отключить. А так какие могут быть конфликты, каналы на роутерах же разные будут, и лучше на каждом жёстко настроить вручную номер, а не авто. Ну и конечно чтобы номера каналов на "соседних" (как на текущем этаже, так и на соседних этажах) отличались не на 1, а на 3-4. Это, понятное дело, исходит из перекрытия каналов, думаю видели такие картинки, какие каналы являются неперекрывающимися https://rnet.ru/img/2.jpg

Цитата:
Когда много точек во всех прописывать mac-адреса всех устройств хлопотно

А это ещё зачем? У вас же не будет авторизации, как понимаю...

Цитата:
Сколько нужно точек для уверенного приема и хорошей скорости, как рассчитать??  

Ну дык для скорости - надо чётко замерить, сколько пропускной способности берёт одно подключение к этому вашему зуму. Плюс небольшой запас, скажем % 20-30 по пропускной способности заложить. А по приёму - ну дык выше писал, берём ноут или роутер и замеряем уровни сигнала в кабинетах в нескольких точках коридора, как минимум в 2-3 местах, на прямых участках и на поворотах.

Цитата:
Где лучше точки вешать, в коридоре или в каждом кабинете?

Если сейчас уровень сигнала при всего-лишь ТРЁХ роутерах на всё здание точно-точно везде стабильный - ну в каждом кабинете наверное точно не стоит, зачем? А вот сколько роутеров добавить в коридорах  - это уже исходя из пропускной способности. Я так понял, что порядка 10 уроков одновременно проходит, исходя из этой инфы

Цитата:
устойчивую связь для zoom примерно 10 классов

В общем вы всё прикиньте по части нужной пропускной способности и проверьте ещё раз уровни сигналов, точно ли сейчас везде стабильно и вперёд От себя могу сказать, что по примерным прикидкам вам может хватить даже если добавить по одному роутеру на этаж (и само-собой перевесить уже существующие, чтобы уровнять примерно уровни сигналов по всему зданию). А уж если добавить по 2 роутера на этаж, даже особо не заботясь  об их точном физическом расположении, только правильные каналы настроить на каждом - это решит вопрос процентов на 120, думается...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:02 17-11-2020 | Исправлено: igor me v2, 21:04 17-11-2020
gaigalov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Огромное спасибо за подробный ответ. Вопрос еще почему про mac-адреса. Ученики сейчас шустрые, пока учителя нет в ноут входят и настройки wi-fi снимают на ура. Пароль и имя ssid узнают за неделю после замены. Поэтому и приходиться ставить фильтрацию. И если точек много приходиться в каждую прописывать адреса всех ноутов + смартфонов учителей. Под 100 набегает. Вот это и хлопотно. Сами точки настроить 1 раз и пусть работают. А вот адреса приходиться постоянно добавлять, то новую технику кто купит, а уж про смартфоны и говорить нечего. То и дело меняют. Буду пробовать.

Всего записей: 20 | Зарегистр. 07-08-2007 | Отправлено: 18:19 17-11-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
адреса всех ноутов + смартфонов учителей


Цитата:
Ученики сейчас шустрые

А, ну ученики - это отдельная тема, как и смартфоны учителей (вместе со смартфонами 100? Там у каждого учителя по 2-3 смартфона что-ли? ), не связанная напрямую с пропускной способностью и покрытием. Ну можете посмотреть модели, которые облегчают ввод mac, например позволяют имопртировать из списка или ещё как. Тут уже советовать особо не имеет смысла, отталкиваемся от имеющихся в продаже...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:59 17-11-2020 | Исправлено: igor me v2, 21:00 17-11-2020
Baraschek



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
личный опыт по инету в школе.
Лучше провод.  
Лет 10 назад еще было несколько точек по зданию, дсл, комп + роутер. Вайфай там открытый был, только пароль. Учителя его использовали по своим делам, сидели в учительской в соц.сетях. Где сигнал лучше, там учителя кучковались. Любимым ученикам пароль давали Какая там скорость была, говорить не надо, наверное один миллибит в минуту
Потом был большой ремонт и в каждый кабинет проводом инет завели. Прекрасно работает который год уже. Скорость стабильная, побключение стабильное, вылетов никаких. Уроки проводят на ура.
Провайдер наверное у вас тот же, известный на букву "Р". Они сами почти все сделали. От школы только коммутатор потребовался(это дороговато было) и за проводку мелочь.  
Первую дистанционку выдержало без вопросов. Сейчас вторая волна дистанта пошла, спокойно работают. Никто не жалуется. При том. что сисадмин уволился еще в мае. С вайфаем мороки больно много и посторонних использований.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 30-07-2016 | Отправлено: 09:36 23-11-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лучше провод.  

Провод лучше ВЕЗДЕ (кроме пролива Ла-Манш может быть, да и там на дне вроде тоже толстый "провод" лежит ) это понятно, но у человека уже есть wi-fi, он типа просто расширяется, наверно взвесил все "за", потому и не заостряли внимание.
Кстати провод лучше из-за качества связи исключительно, а вовсе не потому, что

Цитата:
Любимым ученикам пароль давали  

Это уже социальная инженерия. Шарящие и борзые ученики смогут и кабелем "подсосаться", если захотят. Да, сложнее, но не невозможно, особенно если розетка сетевая в самом дальнем углу...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 10:03 23-11-2020 | Исправлено: igor me v2, 13:46 25-11-2020
Baraschek



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
никаких розеток, только провод в каждый класс и там в комп его. Витая пара или как он называется. В здание кабель завели, дальше через коммутатор по компам в каждый класс. Считай всю работу провайдер выполнил.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 30-07-2016 | Отправлено: 12:29 23-11-2020
gaigalov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С проводами конечно лучше. Я и сам так делал пока это было возможно. Но в каждом кабинете нет стационарного компьютера. У каждого учителя ноутбук, каждый урок в другом классе. Если провод к столу подвести то через неделю другую провод уже не работает, надо переобжимать. Плюс сейчас не во всех ноутах есть RJ-45. Да и в кабинетах есть и планшеты для работы и др устройства только с Wi-Fi. Поэтому вариант Wi-fi уже необходимость.  
 
Попробовал наращивать Wi-fi. Все же непонятная мне конструкция. Установил TP-Link TL-WR845N. 3 антенны большие, мощность 30 dB. УХ! Ну ладно. Настроил. Повесил на стенку, антенны вертикально вверх. Вроде как сигнал должен идти горизонтально. Мне это и нужно. Сразу за стеной, на которой ее повесил - уже из только 3 "палки" из 5. Стена деревянная. Сигнал на уровне -65dB, низковато, проверяю скорость интернета, все отлично из 20 М/б с оптики 17-18 в кабинете. Норм. Кабинет с другой стороны. Смотрю: старая сеть сигнал -68, новая -69. Странно, сигнал еще хуже. Тестирую скорость, старая - 1-2 М/б, новая 15-17 М/б. Поднимаюсь на этаж выше. В кабинете прямо над роутером - сигнал на уровне 1 "палки", почти по "нулям". Скорости 0. Захожу в соседний кабинет, т.е. еще дальше. Там сигнал 55-60 dB, 5 "палок". Ну блин, как так. Замеряю скорость, 2-3 М/б с частыми разрывами. Получается что мощность сигнала в dB вообще ничего не показывает. Замерял естественно все 1 устройством. Пробовал и смартфон и ноут. Ради интереса.
Вот пока как-то так.

Всего записей: 20 | Зарегистр. 07-08-2007 | Отправлено: 08:38 25-11-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну блин, как так

Если каналы настроены по известной схеме, что я выше указывал - тогда да, странно. А если не настраивали - вполне может быть из-за перекрытия, роутеры "давят" друг друга, надо настроить неперекрывающиеся каналы. Ну и разнести роутеры "географически", надеюсь, вы новый роутер ставили не прям возле старого?
Мммм, ну как вариант можно ещё попробовать уменьшить ширину канала до 10 Мгц. Как-бы в теории на силу сигнала не должно влиять, только на скорость и стабильность, но вдруг... как я писал (а может не писал, но хотел) - радио это такое дело, которое заранее просчитать детально трудно, надо пробовать, крутить все настройки, даже в теории не влияющие...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:05 25-11-2020
gaigalov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да вроде сделал как писали. На 3 этаже канал 1 и 4, на 2 этаже каналы 7 и 11. Правда пока поставил ширину канала 40 и они частично перекрываются, попробую еще ширину поставить 20. Других вариантов ширины канала на точке нет. Роутеры поставил на противоположных концах коридора.

Всего записей: 20 | Зарегистр. 07-08-2007 | Отправлено: 19:15 25-11-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Правда пока поставил ширину канала 40  

Я не знаю, что на это скажут другие, но я скажу однозначно - 40 МГц НЕ НАДО, КАТЕГОРИЧЕСКИ. максимум 20 с пробным понижением до 10! 10 нету- значит 20. В целом есть тенденция, что более низкоскоростные "протоколы" дальнобойнее (как 2G в сравнении c 4G, например сотовым). Просто иногда эта разница минимальна, а иногда - заметна.

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:41 25-11-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Проектирование wi-fi сети в школе


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru