Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Видеосистема » Дрожит мелко картинка на мониторе!

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4, GoodCos13

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Взял новый монитор NEC MultiSync FE791sb. Хороший монитор, но через два дня появилась мелкая дрожь на картинке. Появляется регулярно, пропадает на 10с и 10с длиться. Разрешение стоит 1024*768 100мгц.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 06:02 31-10-2002
rkhasano



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поменяй драйвера от видеокарточки. Кстати, какая она?

Всего записей: 519 | Зарегистр. 20-10-2002 | Отправлено: 07:42 31-10-2002
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tccb
А с напряжением проблем нет - не скачет?

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 08:30 31-10-2002
tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Немного покопавшись обнаружил следующее:
Сначала поменял видеокарту, все равно дрожит.
Поменял монитор - все равно дрожит.
Мать у меня ASUS CUSL2
 
Причем очень сильно дрожит и без Windows, в ДОСЕ простом.
я так понял в системном что-то не то.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 08:39 31-10-2002
Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tccb
слушай RAE и частота обновления не поможет если в 220 проблемы.


----------
Home Blog

Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 12:20 31-10-2002
mofo



Rock'n'Roll
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tccb

Цитата:
Появляется регулярно, пропадает на 10с и 10с длиться.

Посмотри нет ли рядом с видеокабелем какихнить 12в-х адапторов, шнуров питания, источников питания и т.д. если есть то "разведи" их т.е. убери по-дальше, наводки идут от них...  
У меня была такая ерунда... тоже голову ломал, пока "опытным путем" не установил в чем дело... :)
 
Удачи !!! :)

----------
Спирт, клофелин и димедрол - именно эти три компонента делали Айболита добрым...

Всего записей: 3790 | Зарегистр. 14-06-2002 | Отправлено: 12:40 31-10-2002
rkhasano



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Влияние электромагнитных полей.
Убери от монитора колнки,
лишние провода, бытовую технику.

Всего записей: 519 | Зарегистр. 20-10-2002 | Отправлено: 13:56 31-10-2002
Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tccb
кстати, куда дрожит, по вертикали или горизонтали ?

----------
Home Blog

Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 15:37 31-10-2002
alexxxss



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А может и в моне брак.

Всего записей: 583 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 17:13 31-10-2002
BerserkerRR



Добрый молодец
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А мож ляктричество скачет тут УПС нада или пилот загибается

Всего записей: 642 | Зарегистр. 24-06-2002 | Отправлено: 20:27 31-10-2002
Ippi

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
За последние два года трижды сталкивался с подобным явлением в разных местах и, в принципе, научился с этим бороться.
  Скорее всего, это - влияние переменного магнитного поля, бороться фильтрами и УПСами с этим бесполезно.
Расскажу про три мои случая. Первый - наводка была от близкорасположенного источника питания сканера, поэтому всё разрешилось достаточно просто .
  Второй был посложнее. Дело было на втором этаже, и на уровне окон проходил контактный трамвайный провод. При скачках тока в трамвайной сети (а это происходило раз в несколько секунд) изображение на всех мониторах дёргало и поворачивало, а тринитроны дополнительно покрывались пятнами В этом случае пришлось просто потерпеть, т.к. через полгода трамвайное движение на этой улице перекрыли.
  Третий же случай был гораздо сложнее. В доме, где распологалось помещение, перегорел нулевой провод в подземном кабеле, к тому же фазы были нагружены несимметрично, поэтому ток, который должен был идти по нулевому проводу, стекал где попало - через заземление, батареи и т.п. В результате - сильная магнитная наводка в районе труб, по которым тёк переменный ток в несколько десятков ампер, а также на первом этаже в помещениях, расположенных близко к повреждённому подземному кабелю. Здесь пришлось обращаться к представителям районных электоросетей. Лучше всего было бы, конечно, положить новый кабель, но это было слишком дорого, поэтому просто восстановили повреждённый ноль. К сожалению, положить его вместе с кабелем было невозможно, поэтому он оказался на стене между первым и вторым этажом, так что в тех помещениях, которые фактически оказались между нулём и фазами, ситуация только ухудшилась, но таких было немного, в остальном же доме всё наладилось и мониторы трясти перестало.
  Лучше всего тебе сначала было бы убедиться в наличии переменного поля и, по возможности, определить источник. Я для этих целей использую небольшой осциллограф и катушку от реле в качестве датчика. Благодаря тому, что ЭДС на катушке зависит от положения по отношению к подозрительному проводнику с током, а также от расстояния, удаётся достаточно легко и быстро запеленговать этот проводник. Если дело в провОдке, то знай, что никакие заземления не помогут (скорее всего, только ухудшат ситуацию). Единственный способ кардинально исправить ситуацию - заставить прямой и обратный ток идти по максимально близко расположенным проводам - в этом случае магнитные поля компенсируют друг друга. До принятия кардинальных мер может помочь поворачивание или передвигание монитора, а также смена частоты развёртки, чтобы изменить частоту дрожания (она равна 100Гц минус частота развёртки); некоторым нравится, когда дрожит максимально быстро - ставь частоту 75, некоторым - когда дрожание вырождается в периодическое расплывание букв - ставь 100. Кстати, выявление подобной зависимости частоты дрожания от частоты развёртки - один из способов убедиться в вышеописанном происхождении дрожания.
ЗЫ. Советы типа "поставь LCD", я так понимаю, не принимаются?
 
Добавлено
Да, и ещё. Для бесконтактных замеров тока в проводнике или суммарного тока в группе проводников могут понадобиться токовые клещи (брать у продвинутых электриков). Добиваться нужно того, чтобы в любом произвольно взятом месте проводки суммарный ток по двум (четырём для трёхфазной) проводам был бы равен нулю или почти нулю (иначе придётся мириться с переменным магнитным полем, дрожанием мониторов, ущербом здоровью (наверное) и т.п.)

Всего записей: 31 | Зарегистр. 26-10-2002 | Отправлено: 23:49 31-10-2002 | Исправлено: Ippi, 23:52 31-10-2002
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ippi

Цитата:
Второй был посложнее. Дело было на втором этаже, и на уровне окон проходил контактный трамвайный провод. При скачках тока в трамвайной сети (а это происходило раз в несколько секунд) изображение на всех мониторах дёргало и поворачивало, а тринитроны дополнительно покрывались пятнами  

Впервые с этим столкнулся примерно в 78-79 году прошлого века, когда ремонтировал телевизор "Радуга703". Пришел посмотреть, почему переворачивается изображение. Это было что-то. Хорошо компас с собой был. Щит к трамвайной линии находился прямо перед комнатой, где стоял телевизор и плюс рядом перекресток. Дак когда трамваи трогались, стрелка компаса начинала крутиться. Меня женщина спросила, а плохо ли это для организма, я тогда прямо не сказал. Но переставили телевизор в другой угол и все стало нормально.
 
Добавлено
Точнее именно второй этаж, если не путаю. щит на уровне тротуара, а провод вверх тянется и прямо от окна к трамвайной линии.
 
Добавлено

Цитата:
или почти нулю (иначе придётся мириться с переменным магнитным полем, дрожанием мониторов, ущербом здоровью (наверное) и т.п.)

А это я давно сделал. Берем тестер и измеряем напругу между нулём и батарей центрального отопления, если примерно 1.5-2В, значит чистое заземление. Надо отличать зануление на трансформаторной бутке от заземления. Далее зачищаем маленький конец трубы и одеваем хомут. все получили примерную землю, только не надо мне рассказывать о том, что трубы изолированы и не землятся. Да может быть такое, когда будет летом пьяный водопроводчик менять трубы, тогда теряется земля. Лучше подключить к холодной воде, но тянуть провод из ванной комнаты не охото. Но и в этом случае может долбануть, если у соседа напрямую к трубе подключена стиральная машина или еще чего нибудь, а водопроводчик трубу снял.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 00:41 01-11-2002 | Исправлено: igcomp, 01:12 01-11-2002
djelektronik

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ща буду ругаца матом
 

Цитата:
При скачках тока в трамвайной сети (а это происходило раз в несколько секунд) изображение на всех мониторах дёргало и поворачивало, а тринитроны дополнительно покрывались пятнами  

ну если такая шняга на монике происходит то как же ето на организм действует .. я бы побоялся там дольше минуты стоять
 

Цитата:
В результате - сильная магнитная наводка в районе труб, по которым тёк переменный ток в несколько десятков ампер,  

тут я ваше удивляюсь как вы там еще живые ходите
ведь трубы то ето не заземление нихира
там падение напруги должно быть не хилое
 

Цитата:
 сожалению, положить его вместе с кабелем было невозможно, поэтому он оказался на стене между первым и вторым этажом

йопт .. ето уже никуда не лезет
в суд нада подавать
в европе бы уже давно напрягли каво нада на бабло нехило
какой идиот будет прокладывать силовые кабеля наружу?
кабеля с током от 30А прокладывают в металических трубах
трубы заземляют (еще помню со школы УПК)
 
Ippi короче ты там штаны сними .. мож тож пятнами покрылся
 
igcomp

Цитата:
Далее зачищаем маленький конец трубы и одеваем хомут. все получили примерную землю, только не надо мне рассказывать о том, что трубы изолированы и не землятся

 
страно от тят акое слышать .. вроде как ремонтник а пургу пореш
имено трубы изолированый
завернуты в стекловату или утеплитель и обернуты пленкой
большая часть труб скрыта етим утеплителем
 
есно еси нацепить на трубу лампочку 100вт то ниче не будет
но токи от плиты или машинки уже вызовут значительно падение напруги на трубе
ето все справедливо при пробое фазы на корпус
 
для справки
в берлине в жилом доме построеном в 94 году размах амплитуды меж реальным заземлением в розетке и батареей достигает 120в (измерено осцилографом с входным сопротивлением 1мом)
при напруге в сети 232в

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 28-06-2001 | Отправлено: 03:34 01-11-2002
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ЭМ поля здесь вряд ли - периодичность то в 10 секунд.
Скорее всего напряжение.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 04:28 01-11-2002
tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все - нашел причину, оказывается нам в тот день очень пониженное напряжение подали. Теперь все арбайтен. Всем спасибо за советы.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 04:47 01-11-2002
Ippi

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
все получили примерную землю

В том то и фигня, что ты часть тока спускаешь по своей трубе, и твоя квартира становится частью контура и наполняется перменным магнитным полем. Заземлять нужно вдали от жилых/офисных помещений, причём ДО них.
 
djelektronik

Цитата:
ну если такая шняга на монике происходит то как же ето на организм действует  

Ну, моники, особенно большие, весьма чувствительны к этому делу, но, по сути, ты прав.

Цитата:
там падение напруги должно быть не хилое  

Падение было, но не на нашей фазе.
На нашей фазе было не падение, а наоборот. При отсутсвующем нулевом проводе более нагруженные фазы утягивали к себе нулевой потенциал, и в ночные часы напряжение доходило до трёхсот вольт, а вообще, напряжение постоянно прыгало туда-сюда вольт на 50. Ты не думай, что всё проходило гладко и спокойно. Жильцы с жилых этажей жаловались на все коммерческие организации в радиусе 100 метров из-за сгорающих холодильников, телевизоров, из-за мигающих лампочек и т.п. Жэковские электрики сделать ничего не могли, т.к. понятия не имели, как текут токи в сложных трёхфазных системах, и не верят, что оно вообще может работать с оторванным нулём, хотя все знают, что трёфазному электродвигателю достаточно трёх проводов. К слову сказать, две трети более профессиональных электриков в этом вопросе разбирались не лучше и хотели решить проблему заземлением ("на всякий случай, хуже не будет"). Пришлось показывать электрикам ту мою штуку с осциллографом, объяснять, чего боятся мониторы и говорить, чего надо делать.

Цитата:
в суд нада подавать  
в европе бы уже давно напрягли каво нада на бабло нехило  
какой идиот будет прокладывать силовые кабеля наружу?

Во-первых, ноль (как и заземление) - это не силовой кабель. Потенциал относительно земли у него нулевой (в идеальном случае), кроме того, при равной нагрузке на фазах ток через него и не течёт вовсе (не наш случай , но, в принципе, в больших домах их стараются примерно выровнять).
Во-вторых, делали это одни из лучших официальных представителей электросетей того района. Они прекрасно знают, что можно делать, а чего - нельзя.
Цитата:
короче ты там штаны сними .. мож тож пятнами покрылся

А я там не сижу
А людям, владевшим теми помещениями, я объяснял про все недостатки половинчатого решения, в т.ч. про потенциальное влияние на здоровье (даже рассказывал страшные рассказки про деревья-коротышки-уродцы под ЛЭП). Собственно, они и решали - копать ли траншею до будки и класть кабель или просто восстановить ноль (разница в стоимости - примерно 15 раз). Чего решили - то  и было сделано.
 
tccb
Не спеши радоваться, может, таки не в напряжении дело.
Во-первых, биения с частотой доли герца, как у тебя, очень похожи на поведение мониторов в описанной мною ситуации при 100-герцовой развёртке. А во-вторых, поведение повреждённой или неправильно сделанной проводки очень зависит от того, что делается у соседей, и чего ты напрямую не видишь. Так что накапливай статистику, делай наблюдения
 
Добавлено
RAE

Цитата:
ЭМ поля здесь вряд ли - периодичность то в 10 секунд.

Вот как раз так - раз в 3-10 секунд и примерно на столько же у нас и било каринку на тех мониторах, на которых была развёртка 100Гц (точная величина зависит от того, насколько реальная частота тока в сети отличалась от 50Гц, а визуально наблюдаются биения между гармониками этих пятидесяти и кадровой развёрткой)
 
Добавлено
djelektronik

Цитата:
я бы побоялся там дольше минуты стоять

А вообще такая ситуация должна быть на всех нешироких улочках, по которым ходят трамваи (троллейбусы ?)

Всего записей: 31 | Зарегистр. 26-10-2002 | Отправлено: 11:06 01-11-2002 | Исправлено: Ippi, 11:16 01-11-2002
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djelektronik

Цитата:
страно от тят акое слышать .. вроде как ремонтник а пургу пореш  
имено трубы изолированый  
завернуты в стекловату или утеплитель и обернуты пленкой  
большая часть труб скрыта етим утеплителем  

Еще раз повторяюсь-утепление к заземлению не имеет ни какого отношения. У меня в старом доме рядом находится котельная. Дак я туда часто заходил и видел, как у них устроено заземление.
Ippi
А как насчет Энергонадзора. Мы уже более двух месяцев не можем собрать все бумаги на новое здание. А насчет 3х фаз- в точку, в принципе при одинаковой нагрузке ноль не нужен. Вот сейчас и будем распределять нагрузку по фазам, что требует Энергонадзор.
 
Добавлено

Цитата:
На нашей фазе было не падение, а наоборот. При отсутсвующем нулевом проводе более нагруженные фазы утягивали к себе нулевой потенциал, и в ночные часы напряжение доходило до трёхсот вольт, а вообще, напряжение постоянно прыгало туда-сюда вольт на 50.

А это "перекос фазы" в трансформаторной будке происходит, когда одна из фаз проподает, сам с эти сталкивался. Но правда до 300 не доходило, но на одной фазе 180, а на другой 245, а на 3 -0
 
Добавлено
Но это уже в другую тему надо, извиняюсь модеры за
 
Добавлено
djelektronik
И Берлин с Питером не надо путать, ты еще с Вашингтоном сравни.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 12:25 01-11-2002
tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
и еще вдогонку.
При 100 мгц не так сильно видно было что дрожит (но в перидичность в 3-5 секунд видно было расфокусировку). А при меньших разрешениях невозможно даже было смотреть, но сейчас все Ок.
Так для нормального напряжения надо что брать? Пилота или UPS?

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 13:27 01-11-2002
Ippi

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
А это "перекос фазы" в трансформаторной будке происходит

В трансформаторной будке (30м от дома) меряли - всё нормально. А в нашем случае просто ноль был виртуальный (точка соединения нагрузок трёх фаз), вот он и плавал, куда его потянут. Для простоты понимания ситуации представь себе систему из трёх пружинок разной упругости, закреплённых одними концами в вершинах равностороннего треугольника, а другими - соединёнными друг с другом. Если эту точку соединения не закрепить в центре, она смещается к более мощным пружинкам, растягивая более слабую.
tccb

Цитата:
При 100 мгц не так сильно видно было что дрожит (но в перидичность в 3-5 секунд видно было расфокусировку).  

Вот это самое оно. Или чей-то источник питания возле монитора лежит, либо монитор попал в зону действия более глобального переменного магнитного поля. Только ты ведь имел в виду 100Гц, а не МГц, верно?

Цитата:
А при меньших разрешениях невозможно даже было смотреть

В смысле, частотах?

Цитата:
но сейчас все Ок

Погоди выводы делать, оно ещё может снова появиться...

Всего записей: 31 | Зарегистр. 26-10-2002 | Отправлено: 13:59 01-11-2002 | Исправлено: Ippi, 14:04 01-11-2002
tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня лежат рядом два блочка питания на модем и сканер, да и еще рядом активные колонки, но при предыдущем 15-дюймовом мониторе ни разу не было дрожания. А вот здание где мы сидим есть АТС со своими блоками и разводками. Вот это я и думаю влияет.

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 14:09 01-11-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Видеосистема » Дрожит мелко картинка на мониторе!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru