Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » HDD Fujitsu.Конец неизбежен?

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Incubusss



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дубль два. Ссылка: http://www.maysoft.com.ua/articles/repairfuj.shtml
Всем заинтересовавшимся с прямыми руками и паяльниками -- туда^^
 
Сам не пробовал (руки под другое заточены, да и просто лень возиться), но кто пробовал, говорят -- помогает.
 
gudlak!

Всего записей: 21 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 03:55 01-05-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Incubusss
На 60% это, как мертвому припарка.

Цитата:
Отчего же происходили все эти неприятности? Долгое время ремонтники обвиняли во всем микросхему HA13627, которая очень сильно нагревалась при работе, и иногда вспучивалась. А ее замена возвращала винт в рабочее состояние. Но вскоре выяснилось, что она здесь не причем - отремонтированные винты Fujitsu снова начинали жутко глючить, а в аналогичных винтах Samsung эта микросхема работала без нареканий. И еще было сделано интересное наблюдение - винты Fujitsu помирали даже от простого хранения на складе! Тогда и были проведены тщательные исследования, что и выявило истинную причину всех неполадок - нарушение технологии пайки элементов платы. Оказалось, что почти на всех заводах по сборке этих винтов применялся какой-то очень агрессивный флюс, который не удаляли с монтажа после сборки платы. Со временем он разрушал паянные соединения выводов деталей с медными дорожками платы, а нагрев микросхем способствовал этому. Особенно страдал от этого многофункциональный чип Cirrus Logic CL-SH8671-450: испаряясь, флюс проникал сквозь поры платмассового корпуса этой микросхемы, со временем выводя из строя ее кристалл, и начинались глюки. Но основной причиной был именно обрыв выводов - между ними и дорожками платы образовывалась оксидная пленка, и электрический контакт нарушался. И именно этим объяснялись все «мистические» явления, происходившие с этими хардами: тепловые и механические воздействия приводили к временному восстановлению контакта, и винты ненадолго оживали.  
 



----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 20:27 01-05-2003 | Исправлено: igcomp, 20:33 01-05-2003
Alex33



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
 
Не совсем так. Все зависит от того насколько кристалл уже сдох.  
Моему приятелю я перепал и вроде бы все ок. Но попробовать всегда можно -
потери то все равно никакой кроме времени.

Всего записей: 105 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 04:31 02-05-2003 | Исправлено: Alex33, 04:32 02-05-2003
ether



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
надо на винт глянуть будет ...
верно все (кажися) ... лежит - просыхает - работает - греется - флюс опять испар - коротит - глючит - и так по кругу - пока микруха не развалиться, главное вовремя спахватиться... отсюда вопрос: флюс видно не всегда, но видно где он был, там окись есть, на винте этого не видать - просто бред получается ??? и еще один: отчего один винт сдох (10 гиг), другой пашет ??? мож проц и общий нагрев, а может какой проц -  винт (15 гиг) пашет на III Intel`е, 10-ка же сдохла на АМД ???

Всего записей: 648 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 06:49 03-05-2003
Strange



тутошние мы
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, ребят, если Фуджи вот так выкупают/меняют, не подскажете в Москве конторку, в которую я могу принесть винт и каких-нить за него получить? Винт 20-ка, через час-два отваливается от контроллера.

----------
В вашу pедакцию pазные кpетины пишут всякую чушь. Вот и я тоже pешил.
--
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным

Всего записей: 2113 | Зарегистр. 07-02-2002 | Отправлено: 09:56 08-07-2003
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Strange
не так просто не поменяешь. Это надо оптовика знакомого искать с такими связями

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 23:18 13-07-2003
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
многофункциональный чип Cirrus Logic CL-SH8671-450

Насколько реально заменить его на новый, еще не б/у ? Или они уже вымерли ? Есть ли в Питере фирмы, которые делают это ?
 
 
Добавлено
Цитата с этого форума:
http://forum.na-svyazi.ru/index.php?s=e2e7404a3292fb2b5ed1fbd1b475c7e8&act=ST&f=12&t=2851&st=45
 

Цитата:
Даю обьективную инфу из компетентных источников (бесплатно даю, заметь):
Флюс он на то и флюс, чтоб быть ионогенным, только флюсы типа Ноу Клин, использовавшиеся при производстве фуджиков, полимеризируются в ноль, и никакой опасности представлять не могут.
Все дело в чипе Цирроз Логики.  
Прблема в том, что красный фосфор, выделяющийся со временем из компаунда чипа вступает в реакцию с водой и образующиеся ионы фосфорной кислоты, растворяют металлы и помогают образоваться паразитным проводимостям.
Нагрев платы и чипа до температуры 200-250 градусов выпаривает воду и разрушает паразитные проводимости.  
Все эти процессы происходят _внутри_ чипа, а флюс на плате отношения к делу не имеют.
Так что отпаивание - это и есть шаманство. Однако оно помогает прогреть чип и как-то решить проблему.
Проблема решается до следующей дозы фосфора и влаги, а скорость возникновения проблем зависит от температуры самого цирроза.
-Конец обьективных данных-
ИМХО дополнительное охлаждение должно оттягивать конец и пока живых и уже восстановленных винтов.


Всего записей: 2732 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 12:16 17-07-2003
Andy



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strange
Цитата:
не подскажете в Москве конторку
На Савеловском много точек, где берут б/у. Попробуй. Только не нужно говорить, что
Цитата:
через час-два отваливается от контроллера.


----------
Ничего не добьёшься, ничем не рискуя!

Всего записей: 4457 | Зарегистр. 13-05-2002 | Отправлено: 12:33 17-07-2003
ether



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
Цитата с этого форума

по делу ... над сказать
причина - флюс и впрямь вызывает недоумение, обидно только, что его охлаждали, упал ведь зараза - спустя месяц, после оконч гарант

Всего записей: 648 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 01:25 18-07-2003
Strange



тутошние мы
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Nep
 
Неужели на всей борде нету ни у кого знакомых подобных.

----------
В вашу pедакцию pазные кpетины пишут всякую чушь. Вот и я тоже pешил.
--
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным

Всего записей: 2113 | Зарегистр. 07-02-2002 | Отправлено: 16:35 24-07-2003
Kristaliar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Strange

Цитата:
Неужели на всей борде нету ни у кого знакомых подобных.  

Аха, у меня есть  

Цитата:
Винт 20-ка, через час-два отваливается от контроллера.

А как понять отваливается ?

----------
Дело ясное, что дело темное.

Всего записей: 835 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:41 24-07-2003 | Исправлено: Kristaliar, 16:42 24-07-2003
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kristaliar

Цитата:
Аха, у меня есть  

поменяешь?

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 23:18 24-07-2003
Kristaliar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Nep

Цитата:
поменяешь?  

Вот насчет обмена - не знаю, все грамотные теперь стали. Но ремонт и замена легко. только в Питере я.


----------
Дело ясное, что дело темное.

Всего записей: 835 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 10:43 25-07-2003
DesertFox

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Это прочитайте, а далеше улучшенный рецепт есть...
 
Восстановление дисков Fujitsu серии MPG3***.
Этот способ рассчитан на домашние условия и не требует каких-либо специальных навыков.
Способ проверен на свежезаглючивших дисках Fujitsu MPG3409AT (40ГБ) версия прошивки 82.
 
С И М П Т О М Ы:
Диск зависает и вешает систему, периодически останавливает шпиндель, периодически не стартует. Если дать диску отлежаться, то симптомы на некоторое время уходят.
 
П Р И Ч И Н Ы:
Применение на заводе-изготовителе неудовлетворительного качества паяльной пасты, а конкретно плохого флюса в этой пасте. Со временем флюс ухудшает качество паянных контактов, что и является основной причиной сбоев.  
 
Ч Т О    Д Е Л А Е М:
Будем выводить флюс и восстанавливать пайку.
 
Ч Т О    Н А М    П О Т Р Е Б У Е Т С Я:
  Прочитать весь этот топик! (Очень важно!)
  Спирт 98%. Можно гидролизный, но лучше купить в аптеке ректификат. На худой конец можно купить бутылочку средства ТРОЯР (90% гидролизный).
  Дистиллированная вода. Лучше аптечная, но пойдёт и автомобильная. Кипяченая не годится!
  Старая зубная щётка SOFT (мягкая) лучше с V образной щетиной, лучше без ручки.
  Лоточек порционный в качестве ванночки под купание платы котроллера. Идеальный вариант - вырезать из текстолита и пропаять такой лоточек самому - получите удовольствие от процесса купания.
  Лампа с рожком вверх на 60 ватт.
  Лампа инфракрасная с рефлектором (Бабушкина "Синяя Лампа" для прогреваний). Хороший вариант - зеркальная лампочка ватт на 100.
  Кусок чистой сосновой канифоли.
 
П Р О Л О Г:
Сей контроллер собирался методом пайки в инфракрасной печи. В начале на готовую плату наносили в нужных местах специальную паяльную пасту, представляющую собой смесь легкоплавкого (90-100 градусов) припоя в порошке и сметанообразного флюса. Паста обладала достаточной липкостью, и на плату робот устанавливал детали которые своими лужеными ногами благополучно надёжно прилипали. Потом плату клали на конвейер в инфракрасную печь, где в несколько ступеней происходило нагревание всех компонентов до температуры плавления припоя, а затем охлаждение. Вот и готов контроллер.
На флюс накладывалось условие: он должен быть липким, чтобы держать детали, снимать оксидную плёнку при пайке, быть инертным после пайки. Вот именно последнее условие и не было соблюдено - флюс стал разрушать контакты.
 
Р Е Ц Е П Т:
Снимаем контроллер и убираем гермоблок в надёжное место. Помните, что прежде чем касаться тонкой электроники, снимите с себя статический заряд. Снимите тапочки и оденьте Х/Б носки. Желательно, чтобы вся одежда на вас была Х/Б с минимумом синтетики. Два человека не должны касаться контроллера одновременно.
Наливаем в нашу ванночку спирт и отправляем контроллер купаться Пополощите его немного, чтобы бульбышки ушли из-под микросхем и контактов, и оставляем контроллер часок-два (можно на ночь) отмокать.
Потом берём нашу мягкую зубную щётку, отламываем у неё ручку и аккуратно чистим контроллер со стороны деталей, особенно обращая внимание на канифоль вокруг черной микросхемы с тремя толстыми ногами на одну сторону, одна из которых (средняя) "недоразвита". Канифоль нужно смыть всю. Если канифоль плохо отходит - оставьте плату в спирте минут на тридцать и повторите. Канифоль будет растворяться в спирте, и нам не нужно, чтобы она осела.
Как только канифоль растворилась вся, выливаем получившийся канифольный спирт, моем ванночку под краном, вытираем насухо, льём новый спирт. Ещё раз купаем плату минут тридцать и потом снова щёточкой.
Хорошо, выливаем спирт (к стати, его лучше выливать в бутылочку с целью ХОЗЯЙСТВЕННОГО использования), споласкиваем ванночку дистиллированной водой, и купаем плату в чистой дистиллированной воде минут пять-десять.
Теперь плату не пальцаем и отправляем сушиться на лампу "бра" 40-60 ватт рожком вверх. Лучше на плафон положить два карандаша, чтобы поток воздуха был равномерным. Сушить надо при температуре около 55 градусов, контролируя это дело термометром. Если уверены, что не перегреете плату - можно оставить без присмотра после того, как установится стационарная температура.
Сушите часа четыре - пять, а потом наблюдаете фильм ужасов. Все паяные контакты покрылись отвратительным белым налётом - флюс выходит. И заметьте, нигде, кроме пайки эта дрянь не вылезла.
Этот налёт счищаем щёточкой в спиртовой ванне, меняем спирт, даём контроллеру отмокнуть, сушим, смотрим, если дрянь вылезла - повторяем процедуру Мойка-Чистка-Сушка.
 
 

Но вот, наконец флюс перестал выделяться. Смотрим в микроскоп 150x и видим, что контакты чем-то отдалённо напоминают кусок вулканической породы - такие же дырчатые.

 
 Теперь припой нужно переплавить, чтобы он стал нормально проводить электричество. Самые проблемы, как правило, как раз с микросхемой от Циррус Лажик (такая транскрипция), точнее с её контактами.
Подготовим место боя. Берём наш кусок канифоли и кладём его на жесткую поверхность, на которую предварительно положен листок-другой бумаги. Тяжелым предметом вроде молотка крошим канифоль в порошок. Прошу учесть, вы крошите канифоль, а не сокрушаете молотком голову врага, по тому кровь и куски канифоль не должны разлетаться по помещению. Внимание! Канифольная пыль взрывоопасна. Берём пузырёчек с крышечкой и широким горлышком, в котором есть грамм 10 нашего чистого спирта. В этом спирту мы будем растворять канифоль, пока не получим консистенцию кефира, и красивый золотистый цвет, как в рекламе пива.
Полученным лаком покрываем ноги всех приглянувшихся микросхем. Покрываем щедро, чтобы канифольный лак промазал и места входа ног в корпус, и паяные контакты.
Предоставляем лаку высохнуть при комнатной температуре.
Ответственный момент. Берём бабушкину инфракрасную "Синюю Лампу" и термометр. Убедитесь, что термометр умеет мерить температуру до 110 градусов, с достаточной точностью: критическая погрешность измерений 10 градусов. Поэкспериментируйте с какими-нибудь ненужными микрухами, как вы умеете прогревать (например используйте чипсетные микросхемы на 386 платах). Наша цель при постоянном контроле температуры прогреть контакты до 100 градусов. Рубеж, когда нужно быть наиболее внимательным отметит появление запаха от расплавленной канифоли, которой мы покрыли контакты.
Тем, у кого есть соответствующий паяльник можно порекомендовать пропаять именно им, но с одной оговоркой - если обычный припой попадёт в пайку - феном или лампой микросхему уже не выпаять. Только отвёрткой. Ну или если из меди выточить соответствующую "кроватку", и то есть шанс перегреть и вывести из строя микросхему.
Когда припой расплавился, не смахните микросхему градусником, хоть и на фотках под пузом у неё припой, когда трогаешь микросхему градусником сверху, чувствуется, что уговаривать её отвалиться не потребуется. Да, другие детали тоже могут легко слететь, если плата будет не в строго горизонтальном состоянии, например, лёжа на столе.
Вот мы циррус перепаяли. Если паяли лампой, то перепаяли и некоторую область вокруг него. Обычно у Бабушкиных ламп фокус достаточно большой, чтобы пропаять всю область, где есть микросхемы. Особую осторожность требуется соблюдать, чтобы не перегреть флеш-память. Не могу сказать точно, но вроде предел у неё около 140 градусов. Поправьте, если не прав.
Предоставляем контроллеру остыть. Но не пальцайте его.
Больше ничего не моем. Собираем хард и тестам.
 
В микропоры в корпусе микросхем я не верю.
 
Теперь благодарности.
Во первых Богу за всё, что так сложилось. (Раньше писал Судьбе, но решил уточнить понятия...)
 
Во вторых Терехову Александру за ликбез по технологиям монтажа и предоставленную лабораторию и колоссальную помощь.
 
В третьих Илье Кайгородову за предоставленное железо.
 
В черв... Фениксу Баранкину за его незабываемую сетку с открытым монтажом и скотчевой изоляцией на наружной стене дома.
 
Никите Овчинникову и ИВАНу за то, что были альфа-тестером этой инструкции.
 
И компании Fujitsu за выбор завода изготовителя её дисков.
 
Всем остальным, если что поправят.
 

Всего записей: 729 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 16:53 25-07-2003 | Исправлено: DesertFox, 08:33 16-12-2003
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kristaliar
так я не понял.Есть возможность через тебя этот винт сдать фуджикам или ты просто чинишь их?

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 14:00 30-07-2003
DesertFox

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вношу поправки:
Градусник у нас был фиговый. Вот что намерили термоэлементом, когда прогревали микросхему 200 градусов - черный корпус цируса, и едва плавится припой на ногах.
 
Метод прогрева изменился - лучше использовать зеркальную лампу на 40 ватт (обычная лампа накаливания, но с зазеркаленной обратной поверхностью).
Расстояние от лампы до микросхемы 8-10мм, Всё, кроме цируса и его ног закрыто текстолитом и греется не сильно. Прогрев постепенный, в 5 ступеней.
 
Стоит заточить иглу в двух плоскостях, чтобы лучше выскрести порошок под ногами микрухи. Эта дрянь немного проводит ток, так что лучше от неё избавиться.
 
Добавьте ещё одну звёздочку - Fujtsu MPG 3409 AH. Симптомы - всё такие же подвисания в работе и неуверенный старт. Теперь живёт и здравствует.

Всего записей: 729 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 10:44 16-08-2003
Kriakoziabra



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Накопилось уже больше десятка фуджиков. В основном 10Gb, пара двадцаток.
Попытки выйти на представительство фуджицу или их партнеров результатов не дали, все отфутболивали. На Савеловском с этими винтами никто связываться не захотел.
Поэтому вопрос, есть ли здесь люди из Москвы, для которых эти винты представляют какую-либо ценность? Если есть - пишите в ПМ.
Или не маяться и выкинуть их все нафиг

Всего записей: 127 | Зарегистр. 16-07-2003 | Отправлено: 00:03 17-08-2003
ether



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DesertFox
градусник-градусник ...  
берем паял лампу в форме зажигалки, на рад рынке навалом, канифоль или флюс, по ногам, по разу проводим и всего делоф то .. эффект 90%, слипание ног 0, сжечь моно если перестараться, ну а промыть - это обязательно! если, после, под микроскопом глянуть, мелкие крупинки олова раскидать может... много чего лудили так образом, пока ничего не сожгли, ни одной микрухи или оперетивы...

Всего записей: 648 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 02:30 17-08-2003
VirusXr866



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Имеется MPF3102AH, 2k года выпуска, 10ГБ. Через 3-5 минут после старта перестает работать, треск как при бадах, контролер выдает ошибку комуникации с диском. Доп. симптом - перегрев MB90255B. Две микрухи, MB90255B и CL-SH3515-450T-B2 менял - не помогло. Подскажите, где концы искать?

Всего записей: 231 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 15:50 17-08-2003
Strange



тутошние мы
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kristaliar
 
В следующем заезде я тебе винтик отдам.

----------
В вашу pедакцию pазные кpетины пишут всякую чушь. Вот и я тоже pешил.
--
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным

Всего записей: 2113 | Зарегистр. 07-02-2002 | Отправлено: 10:43 18-08-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » HDD Fujitsu.Конец неизбежен?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru