Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Полуживые HDD

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Carolus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Скопилось некоторое количество HDD формата 3.5 и 2.5, в своё время отчисленных в разряд дефективных. По разным причинам: какой-то щёлкал в работе (магнитные головки? странно, так как вся информация была тогда скопирована, т.е. он щёлкал, но так или иначе работал!), какие-то после ударов/падений убраны в шкаф на всякий пожарный, какой-то очень горячий и не хотелось ждать, когда он выйдет из строя, какие-то раскручиваются далеко не с первой попытки (то ли блины, то ли мотор, то ли просто печатная плата барахлит), какие-то вообще не определяются, какие-то определяются плохо (например, кривой объём и др.), а какие-то вообще были отправлены в отставку, потому что, будучи внешними дисками, "умирали" тихо и без симптомов (просто переставали реагировать на подключение к компьютеру), но сейчас они же вполне себе определяются и считываются (то ли "отлежались", то ли проблема была не в самом диске, а в боксе для него, в шнурке или в USB-порте, но тогда я причин не знал).
 
Короче говоря, все жёсткие диски, о которых идёт речь - формально живые, но "нездоровые" и "отправленные в больницу" (а точнее, в отстойник). Сейчас провожу ревизию барахла и не хочется выбрасывать на помойку не заведомо мёртвое "железо". Если какие-то из HDD можно ещё использовать - то надо использовать, в качестве большой флешки, например, или места для хранения статичной базы данных (копия для носки с собой), или для загрузки торрентов и любой малоценной или дублирующейся информации. И так использовать до момента, пока "совсем мёртвыми" не станут (не отрубятся так, что реанимационные мероприятия не спасут).
 
Внимание вопросы:
1) как отделить настоящих "больных" от "симулянтов" (мнимых дефективных)?
2) как отделить "несильно больных" от "безнадёжных" (не годящихся ни под что)?
3) как понять, для чего подходит тот или иной "инвалид" лучше или хуже (например, под переносной К+, под торренты, под NAS для торрентов и бэкапов, установить в RAID и др.);
4) как понять, какие из них "опасны для окружающих" (например, могут подвесить всю систему или, того хуже, закоротить/спалить что-нибудь, включая "здоровые" HDD в RAID);
5) какие подготовительные реанимационные мероприятия провести, чтобы увеличить тот ресурс, который у них пока остался, и уменьшить вероятность окончательного отказа (ну, не знаю ... например, бэд-блоки можно ведь как-нибудь убрать программно, или разбить на несколько частей, надеясь, что физически диск выйдет из строя не сразу, или ещё что)?
 
P.S. Разумеется, я понимаю, что полуживой HDD в любой момент может отрубиться совсем. Но, во-первых, это может произойти с любым новым и здоровым HDD (стукнул об стол, и - баста), во-вторых, не хочется в неблагоприятных условиях использовать заведомо рабочие HDD, которые пригодятся на более ответственных "участках фронта", в-третьих, пока они в шкафу лежат - они вообще не используются, а так хоть до смерти проработают, и то лучше!

----------
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание закона — запросто!

Всего записей: 259 | Зарегистр. 08-03-2006 | Отправлено: 19:00 01-08-2014 | Исправлено: Carolus, 19:01 01-08-2014
Brothers Karamazovy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Carolus

Цитата:
Полуживые HDD... пока они в шкафу лежат - они вообще не используются, а так хоть до смерти проработают, и то лучше!

Интересная постановка вопроса.  
Скажем у меня есть старая/полудохлая лошадь, я знаю, что она может в любой момент сдохнуть. Я запрягаю ее, цепляю телегу и еду по степи.  
Если лошадь сдохнет, а кругом безлюдье/степь, я должен сам надеть оглобли и довезти барахло.
Примерно так, мне почему то подумалось, сорри за офтоп.

Всего записей: 1267 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 20:48 01-08-2014
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Carolus
Есть симпатичные проекты по часам и, как ни странно, заточным станкам на базе HDD.

Всего записей: 10963 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 22:30 01-08-2014 | Исправлено: komandor, 22:31 01-08-2014
igor_me

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Carolus
Ну  тут всё просто Раз вы не поленились написать такой пост и дисков у вас много, и вы не смогли их поднять простыми методами, типа работы в Виктории и подобных прогах - вам самая дорога в тематические ветки по ремонту HDD. Перед этим можете почистить контакты на палатах контроллёров тех дисков, где есть контактные площадки. Обзавестись терминальным адаптером. И начать задавать вопросы в профильных темах, изучать особенности работы с технологическими режимами разных производителей...
Для затравки: хорошо чинятся: WD вплоть до почти современных, Сигейты Барракуды, старые Самсунги. Не очень: Сигейты F3, Хитачи. Никак: Тошибы
Это если хотите диски использовать как диски. Или последовать совету из предыдущего поста
 
Добавлено:

Цитата:
или, того хуже, закоротить/спалить что-нибудь, включая "здоровые" HDD в RAID

ЗЫ А это ещё откуда??? В таких случаях вовсе не HDD палит другие диски (и не только), а блок питания, если у него не сработала защита от КЗ, как бы...

Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 00:35 02-08-2014
alexyc



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor_me
 

Цитата:
Ну  тут всё просто

конечно,"каждая кухарка может управлять государством чинить" диски",некоторые годами "копаются в трупах",а у вас все просто
Carolus

Цитата:
1) как отделить настоящих "больных" от "симулянтов" (мнимых дефективных)?  
 2) как отделить "несильно больных" от "безнадёжных" (не годящихся ни под что)?

пробежав по вашим описаниям,в общем случае

Цитата:
какой-то щёлкал в работе (магнитные головки? странно, так как вся информация была тогда скопирована, т.е. он щёлкал, но так или иначе работал!)

предсмертник,в некоторых случаях,для "старых" винтов-возможный потенциальный обрезок

Цитата:
какие-то после ударов/падений убраны в шкаф на всякий пожарный

плата на полку,банка в помойку

Цитата:
какой-то очень горячий и не хотелось ждать, когда он выйдет из строя

начинающийся клин двигателя/ударенный-смещены блины....хороший кандидат в помойку

Цитата:
какие-то раскручиваются далеко не с первой попытки (то ли блины, то ли мотор, то ли просто печатная плата барахлит)

"что угодно",по результатам диагностики

Цитата:
какие-то вообще не определяются, какие-то определяются плохо (например, кривой объём и др.)

если рыбы фы_третьи-могут послужить кроликами по инет_методам,валяющимся на каждом шагу,хотя перспективы использования туманны
 
По итогам ваш вывод о  

Цитата:
Короче говоря, все жёсткие диски, о которых идёт речь - формально живые,

правильнее будет звучать так-формально трупы.Если же желаете вступить в наши ряды некромантов-отбирайте ОДИН,более менее живой диск,и доводите дело до состояния "или ишак сдохнет,или падишах умрет".Схватившись за все сразу, никакого вменяемого результата не ждите
Перспектив использования собственноручно оживленных винтов у вас две:
1 Хранить на подобном винте уникальную информацию ,в единственном экземпляре-для составления правильных выводов(после пробития часа "х") о необходимости использования подобных дисков.
2 Хранить на десятке подобных дисков,одну и ту же малоценную информацию,по копии на каждом.В ситуации когда"накой нужно,а выбросить жалко" подобные винты хорошо подходят

Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 03:12 02-08-2014 | Исправлено: alexyc, 04:05 02-08-2014
AndyKKKK



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
правильнее будет звучать так-формально трупы

Правильная формулировка. Если уже HDD был заменен по подозрению в неисправности. то не стоит его держать. Если только как кирпичи...

Всего записей: 277 | Зарегистр. 22-02-2007 | Отправлено: 03:15 02-08-2014
Carolus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Насчёт подозрений в неисправности:
1) тот, который щёлкал - я тут прочитал, что далеко не факт, что это магнитные головки, так как при этом визжащих и скрежущих звуков не слышалось, и вообще это может быть питание у него было плохое, вот он и щёлкал ... тут он ещё ко всему прочему, будучи подключённым через док-станцию, СЕЙЧАС щёлкать отказывается, вместо этого чуть-чуть др-др-дрканье из его нутра доносится (корпус не вибрирует), а чтение и копирование выполняет, при том, что тогда он либо щёлкал (чтение висло), либо (когда прекращал щёлкать) читал и копировал; это Hitachi формата 2.5, который юзался в фирменном боксе (внешний диск Hitachi) и именно в нём щёлкал, а теперь бокс вскрыт, диск вынут и ... не щёлкает, только др-др-дркает ... может быть, проблема в боксе, а не в диске?
2) некоторые именно по ПОДОЗРЕНИЮ и были отправлены в отставку по причине удара или падения, и плохих показателей SMART (точнее, нормальных, для старого юзанного б/у HDD) - при этом как работали, так и работают, и помирать не планируют ... "симулянты в палате".
 
Потому и хочется отделить зёрна от плевел, симулянтов от больных, исцелимых от трупов, и при этом я практически не знаю, что можно сделать с помощью Виктории (пользуюсь от силы на 5% возможностей) и подобных программ. И главное, ЧТО для какого диска лучше сделать.
 
Теоретически даже без подготовки часть из них (которые пока нормально определяются, раскручиваются, не щёлкают и т.д.) можно уже сейчас заполнять малоценным контентом и не париться. Вот только может быть есть способы, как с помощью той же Виктории ресурс полуживого диска поднять до максимума, заблокировать какие-то симптомы и так далее?
 
Опять-таки вопрос: а что если их объединить в RAID? Или поставить в NAS? Чем я рискую, при том, что я готов к тому, что диск в любой момент может сдохнуть? Можно ли их ставить в "одну упряжку" с нормальными дисками или только с себе подобными (и по симптомам)?

Всего записей: 259 | Зарегистр. 08-03-2006 | Отправлено: 17:59 02-08-2014
igor_me

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alexyc

Цитата:
конечно,"каждая кухарка может управлять государством чинить" диски"

Ну зачем сарказмить? Я ж имел в виду, что следующий шаг определить просто - отправиться изучать технологические режимы дисков. Про то, что их изучить просто - я не говорил. Это уж сам автор посмотрит соответствующие темы и решит, просто ли это для него или нет. Пугать и обнадёживать заранее никого не надо, сами люди определятся...
Carolus
Вы опять всё сразу пытаетесь охватить. Так не выйдет. alexyc дал ключевой совет

Цитата:
Если же желаете вступить в наши ряды некромантов-отбирайте ОДИН,более менее живой диск,и доводите дело до состояния "или ишак сдохнет,или падишах умрет".Схватившись за все сразу, никакого вменяемого результата не ждите  

Если готовы - то начать вам проще всего будет с Сигейтов Барракуд, если их достаточное количество. У них всё делается через терминал, команды известны, дополнительного технологического софта не нужно. Много возможностей ремонта (основное: селфскан и рубка голов). И  главное, если селфскан прошёл успешно - это говорит о том, что почти всегда диск поработает ещё ну минимум годик, а зачастую и намного дольше.  
Если готовы - выберите "кролика", почистите контакты на плате контроллёра, проследуйте в тему по Сигейтам и выложите терминальный лог старта. Всё, дальше будем смотреть.

Цитата:
как с помощью той же Виктории ресурс полуживого диска поднять до максимума

Да вроде один метод: полное стирание, потом полный скан, по результатам количества задержек и SMART судить о результате.

Цитата:
пользуюсь от силы на 5% возможностей

Простите, а какие такие "богатые" возможности вы имеете в виду, что только на 5% используете???. У неё собственно только разновидности стирания, скана поверхности, просмотр SMART. Ну у досовских ещё есть EraseWaits - стирание медленных секторов. Помогает очень выборочно, особенно на современных дисках. А вот технологические возможности ремонта очень даже велики у некоторых дисков (выше говорилось, какие хорошо чинятся, не повторяюсь).

Цитата:
Опять-таки вопрос: а что если их объединить в RAID? Или поставить в NAS?  

Ну можно и так, почему нет. Только сколько проработает конкретный диск - лично я не возьмусь прогнозировать, да и мало кто. Потерять данные в этом случае гораздо труднее, естесссно, но не невозможно... Надо пробовать...
Итог: если продолжите писать общие фразы - ничего конкретнее вам подсказать не смогут. Только технологический софт и работа с конкретными дисками...

Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 21:34 02-08-2014 | Исправлено: igor_me, 21:37 02-08-2014
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 00:54 03-08-2014 | Исправлено: AntiMember, 01:01 03-08-2014
old31

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спецы!! Вопрос : Создать разделы в обход медленных секторов !! Как(чем) разбить диск на тома в посекторном режиме ... LBA ..  Не в Мб или Гб ..... А по секторам ?? потому, что все лечащие проги выдают рапорт в секторах .... Но перещитывать это все вручную  !!!! А дский труд . Неужели никаккая контора по дискам не задумалась о простейшем ????

Всего записей: 29 | Зарегистр. 14-02-2009 | Отправлено: 00:31 04-08-2014
igor_me

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А дский труд  

Да, придётся поработать Проги, которые это делали бы автоматом - мне неизвестны...
Хм, а вчём тут собственно такая огромная трудность??? Вы что 20 разделов хотите создать? А для двух-трёх  пересчитать - на 10 минут работы как бы...

Цитата:
Не в Мб или Гб ..... А по секторам ??  

А мегабайты и гигабайты не из секторов состоят?

Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 00:58 04-08-2014
AndyKKKK



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Создать разделы в обход медленных секторов !! Как(чем) разбить диск на тома в посекторном режиме ... LBA ..  

А карта секторов с указанием медленных есть? Если сектора с большим временем доступа рядом стоят, то "интересная" картина получится

Всего записей: 277 | Зарегистр. 22-02-2007 | Отправлено: 02:05 04-08-2014
alexyc



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Неужели никаккая контора по дискам не задумалась о простейшем ????

 А в чем смысл "конторам" претворять подобные абсурдные/глупые идеи? От того,что вы насоздаете разделов,винт "быстрее" работать не станет.Винту,точнее его фирмвари, глубоко фиолетово на разделы-он будет по прежнему обрабатывать ошибки,головы будут по прежнему летать над "медленными секторами"отвлекая винт от выполнения ваших задач .С большой долей вероятности постепенно  "медленные" превратятся в бэды/расширятся до границ разделов и все вернется в исходное состояние

Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 02:58 04-08-2014 | Исправлено: alexyc, 03:05 04-08-2014
old31

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Винт то 2Тб !!! А (ВВ) через каждые 10-20Гб !!!! Форточка открыта. Я в курске !! Но хочется из .... конфету сделать ... Вот и сысл только по секторам разбивать .!!!!!

Всего записей: 29 | Зарегистр. 14-02-2009 | Отправлено: 10:20 04-08-2014
igor_me

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
(ВВ)

Это шо, бэды шо ли? Так что-то многовато. И вы же только про задержки говорили. Вы бы SMART винта показали и модель бы огласили. А то может ему только технологический софт посможет, если диск скажем WD. А если например Тошиба - тогда почти без шансов...
20 разделов создавать никакого смысла, а для 2-3 пересчёт займёт минут 10, как уже сказано выше...

Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 14:13 04-08-2014
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
old31

... Linux же.

Цитата:
От того,что вы насоздаете разделов,винт "быстрее" работать не станет.Винту,точнее его фирмвари, глубоко фиолетово на разделы-он будет по прежнему обрабатывать ошибки,головы будут по прежнему летать над "медленными секторами"отвлекая винт от выполнения ваших задач .С большой долей вероятности постепенно  "медленные" превратятся в бэды/расширятся до границ разделов и все вернется в исходное состояние

Имею винт, 20-ку в ноуте IBM, купленный собсно с этим ноутом. Размечен винт точно так, как хочет old31, по секторам. При разметке пропущено несколько "битых" областей. Более четырёх лет работает. Периодически викой проверяю только партиции. Ноу проблем... Пара spinpoint'ов 80-ок, пару лет эксплуатации. Тоже ноу проблем.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 21:58 05-08-2014 | Исправлено: aleksvolgin, 22:09 05-08-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Полуживые HDD


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru