Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Темы по региональным встречам (v.1.0a) » Урал на ru-board

Модерирует : 3xp0

TechSup (05-02-2006 23:37): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=9&topic=0134  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уральцы! Где вы тут?
Из Челябинска, Екатеринбурга, Уфы, Тюмени, Кургана, Оренбурга, Перми и многих других городов.


DjDevil2k Стерлитамак, Башкортостан   KazanAlex г. Кыштым, Челябинская обл.    
Muriga Сатка, Челябинская обл.   Aleksey_T ?    
COH Ижевск, Удмуртия   scratch ?    
Yanson Челябинск   mahp ?    
Liquid_Snake Екатеринбург (?)   raidor ?    
DiMka Челябинск   BarmaL ?    
BigSnake Магнитогорск (?)   Zpro Новоуральск, Свердл. обл. -> Екатеринбург    
Shurik ?   roma Нижневартовск    
Kempo Полевской, Свердловская обл.   Dima747 ?    
meech ?   asser ?    
zenant ?   Kat ?    
Broyler Пермь   jwood ?    
PEDKA Екатеринбург   Paul_Alekseev ?    
Nostromos Екатеринбург   Pinocchio Екатеринбург    
thirteenth Челябинск   Rogov_Nos Екатеринбург    
Kelt Курган   jse Екатеринбург (?)    
sserg82 ?   CruxMortis ?    
Noka ?   WebDi Челябинск    
endless2k ?   Sigmat Екатеринбург    
Vasa_Husainov Уфа   dib Екатеринбург    
Calm ?   KIF62 Челябинск    
aVr ?   GameKowal Ханты-Мансийский АО    
Homka74 Челябинск   KudisovArkan Уфа    
Slay ?   SadistTormentor Свердловская обл.    
DerTotEaugE Оренбург   JEFA76 Магнитогорск, Челябинская обл.    
Bezzz Челябинск grisb Екатеринбург    
SulS Екатеринбург    

Условные обозначения:
 ? - нет информации
(?) - пользователь не подтвердил данную информацию

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 09:23 17-01-2003 | Исправлено: PEDKA, 23:06 31-01-2006
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio
У моей ненагладной как то трубу тоже стырили. Написала заяву, через два месяца трубу нашли. Накрыли целую шайку человек десять. Так что - делай выводы :)
 

Цитата:
люди воспитывают, родители

А без их участия вроде как и не обходицца :)

Цитата:
научиться производить вычисления быстрее или лучше

Можно научится. Но матушка природа постаралась наложить на возможности организма соответствующие ограничения. Преодолеть которые невозможно.

Цитата:
зачем нужно будет какое-то конкретное вычисление и не лучше ли будет просто другое решение найти, более простое и совершенное

Хех, а составление программ для компутера разве не соответствует вышеописанным действиям? %)

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 09:17 29-09-2005
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio
Правительство это не народ. Народ России-то в чём виноват?
 
Bezzz
Цитата:
Но матушка природа постаралась наложить на возможности организма соответствующие ограничения. Преодолеть которые невозможно
Почему ты так думаешь?

Цитата:
Хех, а составление программ для компутера разве не соответствует вышеописанным действиям?
Нет. Для программ - нужны компьютеры и операторы компьютеров. Потом нужны бухгалтера, администратор сети, руководитель, столовая, сантехник, строители-ремонтники. Вроде у всех есть работа, нет безработных и это хорошо. Но цель-то не "обеспечить всех работой", а найти решение.
 

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 10:02 29-09-2005
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему ты так думаешь?

Эээээ... вспомнил биологию и прочитанные доп. материалы. В одном из них, к примеру, было сказано, что строение скелета человека не позволит ему бежать быстрее определенной скорости (значение не помню) Если это значение превысить - он (скелет) просто рассыпется на составляющие части, вроде так. Наука, изучающая эту хрень по моему называется биомеханика. Просчет возможных последствий этого расчитывался, кстати, на компутере :)

Цитата:
Для программ - нужны компьютеры и операторы компьютеров

У каждой программы есть свой конечный пользователь.
Допустим - бухгалтер. Или музыкант. Или дизайнер. Или еще хрен знает кто. Врятли они стали бы работать производительней если бы ликвидировать компутер %)

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 11:29 29-09-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi
Народ имеет только то правительство, которое заслуживает. Ладно, я не об этом. Мало ли что не скажешь, чтобы в старости былу мучительно радосно за то что все грабли собрал.
 
Bezzz
А зачем превышать эти возможности? Чтобы потом естественный отбор предпочёл превысившего? Глядя на рекорды Гинеса мне кажется, что по крайней мере не все возможности понадобятся нашим потомкам. А вот "думать" быстрее человека это как производить товар в количестве превышающем спрос.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 12:18 29-09-2005
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"думать" быстрее человека  

А собственно кто говорил про думать?
Я лично говорил про способность производить математические вычисления :)

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 13:40 29-09-2005
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bezzz
Цитата:
вспомнил биологию и прочитанные доп. материалы.
Биология устаревает... Можно почитать хотя бы что делал Валентин Дикуль с собой. А шейка кости
бедра выдерживает 10 тонн, это объяснимо с т.з. биологии? Всё зависит от развития конкретного человека + его самочувствия, состояния. Помнится ещё были случаи, когда мать легко поднимала авто-грузовик в состоянии аффекта, когда под машиной оказался её малыш. А йоги, которые теплом своего тела могут высушить 30 мокрых простыней, на морозе, это у них такое "посвящение". Да много всего, что в рамки биологии не вписывается. Скорее уж биология накладывает ограничения, а не природа.

Цитата:
У каждой программы есть свой конечный пользователь.  
Допустим - бухгалтер. Или музыкант. Или дизайнер. Или еще хрен знает кто. Врятли они стали бы работать производительней если бы ликвидировать компутер
Вот! В точку! А зачем нужна их работа?  
 
Pinocchio
Скучно без граблей...

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 14:49 29-09-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В точку! А зачем нужна их работа?

Млин, а зачем нужна их неработа?

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 17:00 29-09-2005
PEDKA



Улыбающийся КС
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio
Сочувствую
 
All
Что-то не в ту сторону занесло (про программы). Может забьём?
 
Товарищ грузчик

----------
вот такая вот батва ©...
"Тестирование" это давно уже не помойка.
"Тестирование" это филиал "Помощи" ©

Всего записей: 15958 | Зарегистр. 04-05-2003 | Отправлено: 22:35 29-09-2005
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что делал Валентин Дикуль с собой

А ты спрашивал его лично - чего ему стоило добится таких результатов? И сколько было им затрачено время и усилий? И нашлось бы у него время, при таких упорных тренировках, совершенствовать предположим свои вычислительные способности? Лично я  не не буду тратить туеву хучу лет для тренировок, чтобы мой организм научился поднимать легковой автомобиль. Я лучше затрачу некоторое количество дензнаков и, когда это действительно необходимо, тоже самое за очень короткое время сделает эвакуатор.

Цитата:
мать легко поднимала авто-грузовик в состоянии аффекта

Общеизвестный факт, что в нормальном режиме (скажем так) организм, аки и мозг, работают далеко не в полную силу. И сделано это совсем не зря - есть такое понятие и у конструкторов и у строителей и у прочих - запас прочности. Любая конструкция должна работать не на пределе своих возможностей. Есть ситуации когда человек заставляет себя работать практически на пределе. Но естественно это все в очень скромных промежутках времени. Мать - природа позаботилась о том, что поднять автомобиль мать смогла, а вот пронести его допустим сто метров однозначно нет.

Цитата:
йоги, которые теплом своего тела могут высушить 30 мокрых простыней, на морозе

Опять же - упорные, изнурительные тренировки. И потом - то что для них мороз для нас всего лишь холодно. Заставить бы этих иогов сушить простыни где нить в Оймяконе, гыгыгы.
О практической пользе такой сушки лучче промолчу %)

Цитата:
А зачем нужна их работа

Была бы не нужна их бы не существовало :)

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 08:25 30-09-2005
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio
Цитата:
Млин, а зачем нужна их неработа?
Таки вопросом на вопрос?
Оки, отвечу сам. Работа им нужна, чтобы не умереть с голоду, как минимум. А вот тут уже интереснее - есть миллионы способов не умереть с голоду, но люди почему-то выбирают именно работу на фирме/предприятии.
 
PEDKA
Цитата:
Может забьём?
А о чём тогда поговорим?
Я не "товарищ-грузчик", я уже "друг-программист".
 
Bezzz
Цитата:
А ты спрашивал его лично - чего ему стоило добится таких результатов? И сколько было им затрачено время и усилий?
Стоп. А при чём тут время и усилия? Мы говорим о практичекой возможности этого. И ты сказал, что "выше" учебника биологии человек "не прыгнет".

Цитата:
Лично я  не не буду тратить туеву хучу лет для тренировок, чтобы мой организм научился поднимать легковой автомобиль.
А зачем тренироваться поднимать авто, если можно просто научиться быстро бегать, вместо авто?

Цитата:
Общеизвестный факт, что в нормальном режиме (скажем так) организм, аки и мозг, работают далеко не в полную силу.
Согласен.

Цитата:
Заставить бы этих иогов сушить простыни где нить в Оймяконе
Так они и сушат в Тибете. А там отнюдь не жарко. Написал же "на морозе".

Цитата:
>>А зачем нужна их работа  
Была бы не нужна их бы не существовало
Т.е. работа их возникла сама собой и ты не можешь объяснить для чего?

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 09:12 30-09-2005 | Исправлено: WebDi, 09:26 30-09-2005
KudisovArkan



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ну и дискусся тут идет

Всего записей: 138 | Зарегистр. 05-07-2003 | Отправлено: 09:59 30-09-2005
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"выше" учебника биологии человек "не прыгнет".

Дык не учебник же ограничения вводит. Учебник лишь констатирует наличие ограничений :)

Цитата:
о практичекой возможности этого

И практически и теоретически возможно многое. А смысл? %)

Цитата:
если можно просто научиться быстро бегать, вместо авто

Думаешь быстро бегать научится просто? %)
Где то встречал максимально допустимую скорость для хуманоида - чуть больше полтинника. До автомобиля явно далековато. И еще нужно помнить, что человек с максимально возможной скоростью пробежит очень недалеко. Марафонцы бегут однозначно медленнее спринтеров, правда?

Цитата:
работа их возникла сама собой  

Причин возниконовения может быть море. Но имхо главная причина - наличие спроса :)

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 10:22 30-09-2005
PEDKA



Улыбающийся КС
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
А о чём тогда поговорим?

Да фиг знает

Цитата:
Я не "товарищ-грузчик", я уже "друг-программист"

Уже? Ты же сказал, что программы никому не нужны...

----------
вот такая вот батва ©...
"Тестирование" это давно уже не помойка.
"Тестирование" это филиал "Помощи" ©

Всего записей: 15958 | Зарегистр. 04-05-2003 | Отправлено: 13:50 30-09-2005
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KudisovArkan
Цитата:
ну и дискусся тут идет
Присоединяйся.
 
Bezzz
Цитата:
И практически и теоретически возможно многое. А смысл?
Смысл - использовать то, что уже есть в человеке и то, что можно развить, вместо строительства механизмов и электроники. То что есть в тебе и то, чему ты научился - на всю жизнь. А механизмы и электроника - требуют обслуживания, ломаются, недолговечны.

Цитата:
Думаешь быстро бегать научится просто?
Не думаю. А купить-обслуживать-ремонтировать-охранять автомобиль просто? Если не хочется бегать - можно не бегать, а все свои дела сосредоточить рядом с собой. Или научиться летать. Опять скажешь что сложно? Но нет ничего невозможного.

Цитата:
Марафонцы бегут однозначно медленнее спринтеров, правда?
Мы говорим о спорте или о том, возможно ли это? Вот например есть "тибетские скороходы" Лунг-Гом-По, вот нашёл информацию о них: http://news.nashbryansk.ru/ufo/64.shtml .
 
Добавлено:
PEDKA
Цитата:
Уже? Ты же сказал, что программы никому не нужны...
Да, сказал. По сути они никому не нужны. Но резко от них отказываться - слишком болезненно для людей и общества. Да и только от программ невозможно отказаться, тут дело в мировоззрении и образе жизни большинства людей. И тебе и мне врят ли будет приятно враз всё бросить.

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 14:03 30-09-2005
PEDKA



Улыбающийся КС
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
Да, сказал

Ну и зря. Они ведь доход приносят!

Цитата:
Да и только от программ невозможно отказаться, тут дело в мировоззрении и образе жизни большинства людей. И тебе и мне врят ли будет приятно враз всё бросить.

Ну... разве с ними стало жить хуже?

----------
вот такая вот батва ©...
"Тестирование" это давно уже не помойка.
"Тестирование" это филиал "Помощи" ©

Всего записей: 15958 | Зарегистр. 04-05-2003 | Отправлено: 14:33 30-09-2005
Pinocchio

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
Таки вопросом на вопрос?

Если в вопрос можно вставить логическую частицу "не", то это получается ещё один вопрос. И это правило бесспорно с времён схоластики - второй вопрос обычно является ответом.

Цитата:
можно развить, вместо строительства механизмов  

А по совместительству не получится? Ладно, думаю получится, только немного хуже.

Цитата:
И тебе и мне врят ли будет приятно враз всё бросить.

Точняк
 
PEDKA
Спасибо за соболезнования. Они (программисты) много чего приносят, но мало уносят.

Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 15:32 30-09-2005
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PEDKA
Цитата:
Ну и зря. Они ведь доход приносят!
Доход не только они приносят. А если человек живёт в достатке, зачем ему доход?

Цитата:
Ну... разве с ними стало жить хуже?
Хуже и лучше - понятия относительные. Например по ситуации на сегодня, компьютер - удобная штука. Но по изобретению компьютера вообще - это штука бесполезная, обходились и без него. А для некоторых так даже вредная штука - думать разучиваются.
 
Вот и становится интересным - кто и зачем начал компьютеризировать общество? И так ли это выгодно на самом деле?
 
 
Добавлено:
Pinocchio
Цитата:
Если в вопрос можно вставить логическую частицу "не", то это получается ещё один вопрос. И это правило бесспорно с времён схоластики - второй вопрос обычно является ответом.
Схоластику не изучал. Но ответ таки понял.
Работа для человека, а не человек для работы. Думаю, что работа для людей нужна как творчество, а сейчас она (у большинства) - неприятная необходимость. От этого и депрессии у людей и уровень жизни невысокий, и самоубийства...

Цитата:
А по совместительству не получится? Ладно, думаю получится, только немного хуже.
Просто зачем совмещать?... Ведь механизмы и обслуживать надо и совершенствовать.
 
Bezzz Pinocchio PEDKA KudisovArkan
Всё путём.

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 15:32 30-09-2005
PEDKA



Улыбающийся КС
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pinocchio
В след. субботу 8.10.05 сходняк будет. Придешь или траблы разгребать будешь?
 
WebDi

Цитата:
А если человек живёт в достатке, зачем ему доход?

Чтобы жить в достатке. Ведь, если прекратиться поток денег, то станет жить в недостатке
 

Цитата:
Но по изобретению компьютера вообще - это штука бесполезная, обходились и без него

Всё. Понял в чём твоя ошибка... Поясню. Вот раньше жили в пещерах и огонь сберегали. Ты хочешь туда же вернуться?
А изобретение компьютеров позволило, например, познакомиться нам с тобой (компьютер + сеть), а также помогло решить многие глобальные проблемы автоматизации производства, систематизации знаний (базы данных), решение химико-био-физических проблем (моделирование сложных процессов, реакций), медико-фармацевтических (лекарства нового поколения) и т.д.
Я уже и не говорю о решении сложных математических задач или элементарном отдыхе.
 

Цитата:
Всё путём



----------
вот такая вот батва ©...
"Тестирование" это давно уже не помойка.
"Тестирование" это филиал "Помощи" ©

Всего записей: 15958 | Зарегистр. 04-05-2003 | Отправлено: 01:09 01-10-2005
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Смысл - использовать то, что уже есть в человеке и то, что можно развить

Вот я и говорю - используй то, что в голове и руки (которые естессна должны расти не из жопы) - сделай параплан и лети на здоровье. Поскольку если тому же полету учится не прибегая к вспомогательным приспособлением - закончится это все может плачевно (башка можно разбить или ишшо ченить). Типа: Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит %) Нуууу... можно конечно накурицца шЫшек и лететь, но это совсем другая тема :)
Кстати, умение работать головой и руками тоже необходимо развивать, хехе

Цитата:
То что есть в тебе и то, чему ты научился - на всю жизнь

Бегать быстро всю жизнь? Не получится. Любой живой организм имеют тенденцию устаревать. И его устаревание значительно уменьшает способности.

Цитата:
Но нет ничего невозможного

Есть и даже очень много. Например - ни одно живое существо не сможет башкой пробить в гранитной скале пещеру. Ибо гранит штука крепкая, гораздо крепче, чем костная ткань. Или еще - ни один человек не сможет прожить без дыхания более часа и без воды больше квартала (папрашу не рассказывать мне байки о иогах, летаргическом сне и прочее). И так далее...

Цитата:
"тибетские скороходы" Лунг-Гом-По

Я тебя умоляю - давай не будем про телекинетиков, эктрасексов и т.д. Я по трезвяне не могу спокойно про это слушать %)

Цитата:
Так они и сушат в Тибете. А там отнюдь не жарко. Написал же "на морозе".

Есть разница - мороз -30 и мороз -69

Цитата:
В след. субботу 8.10.05 сходняк будет. Придешь или траблы разгребать будешь?

Чаво за сходняк? И ничаво если я тоже припрусь? )

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 10:14 03-10-2005
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PEDKA
Цитата:
Чтобы жить в достатке. Ведь, если прекратиться поток денег, то станет жить в недостатке
Пардон, оговорился. Имел ввиду не "доход", а "накопление денег".

Цитата:
Вот раньше жили в пещерах и огонь сберегали. Ты хочешь туда же вернуться?
Не все раньше в пещерах жили, а только европейцы. Вспомни о различных археологических находках, которые показывают, что наука и сейчас не достигла того уровня, который был в древности (пирамиды Хеопса, Аркаим, индийская и китайская цивилизации). А "эволюция по Дарвину" и "каменный век" - это раньше считалось правильным.

Цитата:
А изобретение компьютеров позволило, например, познакомиться нам с тобой (компьютер + сеть), а также помогло решить многие глобальные проблемы автоматизации производства....
А ведь все эти проблемы возникли от переселения людей в города, индустриализации, модернизации. Т.е. развитие технологий помогло решить проблемы, созданные технологиями.
 
Bezzz
Цитата:
Поскольку если тому же полету учится не прибегая к вспомогательным приспособлением - закончится это все может плачевно
Наоборот. техника может отказать, сломаться, а ещё любой новичок может залететь на ней высоко слишком. А вот, для примера, пока сам не научишься хорошо летать - высоко не залетишь, а значит и шансы упасть никакие, а плохо летаешь - будешь летать у земли.

Цитата:
Любой живой организм имеют тенденцию устаревать. И его устаревание значительно уменьшает способности.
Ничуть. Оставим эзотерику. Поль Брегг, врач-натуропат. Мало того, что сам перестал быть инвалидом, так ещё кучу людей вылечил, дожил до 98 и умер-то, катаясь в море на доске, волной захлестнуло. А разные Бутейко, Шаталова, Бронников...?

Цитата:
(папрашу не рассказывать мне байки о иогах, летаргическом сне и прочее)
Т.е. ты мне рассказываешь офиц.байку о том, что возможно, а что нет, а мне запрещаешь?

Цитата:
Есть разница - мороз -30 и мороз -69
Какого рода разница? Обычный человек замерзнет насмерть и там и там, будучи голым.

Цитата:
Чаво за сходняк? И ничаво если я тоже припрусь?
А это у них, в Екатеринбурге.... Надо нам свой сделать. И можно тоже 8-го. Ты свободен?

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 13:30 03-10-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Темы по региональным встречам (v.1.0a) » Урал на ru-board
TechSup (05-02-2006 23:37): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=9&topic=0134


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru