Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Шумы в интегрированной звуковухе

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

the_butcher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK
Еще раз  

Цитата:
речь идет о Soundstrom
, а не о Realtec
   
зеленая линия
 

Цитата:
элементная база, качество схемотехники не на стороне


Цитата:
APU от креатива уже сто лет работает в среде преобразований 32Бит и 192ДБ...
 

The Sound Blaster® Audigy™ LS delivers high fidelity 24-bit/96kHz 5.1 surround for amazing results with PC-based entertainment.  
http://www.creative.com/products/product.asp?prodid=9476
 
 

Цитата:
4. Покопавшись n-время в инете я выцепил два полезных значения APU встроенного звука: SNR=90ДБ , а должно быть как минимум 96ДБ что бы называть себя хорошим звуком...  

Before going any further, however, we'd like to make a couple of small things clear. In fact, ever since Creative Labs first rolled out the Audigy, they have been making claims about their communications card, which is questionable, to say the least. First of all, they claim that it is capable of 24-bit sound sampling at 96 kHz. The 24-bit logo appears all over the place - on the box, on the installation CD, even on the product itself. Yet it has been confirmed, even by Creative Labs' own technicians, that neither the Audigy nor the Extigy are capable of recording or playing 24-bit sound at 96 kHz. There is actually entry-level support that the card automatically downmixes to 16 bits / 48 kHz to process the sound. So why is the 24-bit logo featured on packaging for products such as the Extigy or the Audigy cards? Then there is the fact that this same logo indicates a signal-to-noise ratio of 100 dB, where our tests have shown that neither the Audigy nor the Extigy are capable of levels above 90 dB -- and even this is less than optimal, for both analog and digital.
 
In the computer world, it is currently accepted that the theoretical performances claimed are often better than the true figures, but this does not apply to the audio world. This means that a professional who buys a card that claims to have a 100dB SNR is entitled to expect a result that is within 1 or 2 dB more or less than that. Once again, this is not the case for either the Audigy or the Extigy.
http://www.thg.ru/consumer/20020405/extigy-01.html
 
Это навскидку о качестве схемотехники, параметрах и рекламе.
 
Теперь прямое сравнение
http://www.3dsoundsurge.com/reviews/nForce/nForce.html
 
 

Цитата:
Не хочу, конечно, никого обидеть, но нашёл на чём слушать...  

В данном случае это не имеет значения - мой брат слушает на Pioneer VSX-D814-K + JBL колонки, только сколько ж это занимает места. Да и собственно говоря, что ты против них имеешь.

----------
Du siehst, o Freund, wenn es nicht schiesst,
dass Du meist selber schuldig bist

Всего записей: 610 | Зарегистр. 08-01-2002 | Отправлено: 12:17 23-07-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
the_butcher
Пардон. Не до конца рассмотрел что такое Саундшторм...
Ну что же рассмоторим:
Хм...Если сходить на сайт производителя: http://www.nvidia.ru/files/tech_pdf/APU_SS.pdf
То там можно найти только общие фразы( В сочетании с NVIDIA SoundStorm™ он удовлетворяет растущей популярности полнофункционального высококачественного объемного звука Dolby® Digital 3D, значительно превосходя при этом возможности других звуковых карт и решений.)  и достаточно бесполезные данные( От традиционных звуковых карт с очень ограниченной функциональностью аудиопроцессор отличается следующими тремя параметрами: Усовершенствованная архитектура с аппаратным ускорением 256 2D-голосов и 64 3D-голосов, а также улучшенным объемным звуком.)
Ни слово о том в какой битности работает сам APU, ни слова о выходных преобразователях... Вобщем "покупайте наш продукт! А чем он лучше других? А название красивее..."

Цитата:
APU от креатива уже сто лет работает в среде преобразований 32Бит и 192ДБ...  
   
 
The Sound Blaster® Audigy™ LS delivers high fidelity 24-bit/96kHz 5.1 surround for amazing results with PC-based entertainment.  

Я ему про Фому, а он мне про Ерёму... Я говорю о битности чипа, т.е. с какой битностью чип обрабатывает звук, а ты мне приводишь данные уже выходного тракта. Такая требовательность к чипу обусловленна тем, что инногда звук надо обработать не раз и не два, а уже потом после нескольких преобразований посылать данные на выход. Так вот не секрет, что каждое преобразование добавляет артефакты звука, и чем лучше преобразователь(чип) тем меньше артефактов мы получим после нескольких преобразований...
 
Ну а если говорить о выходном тракте-то ты сам привёл цифры для креатива: 24-bit/96kHz, а soundstorm увы так не может.
 
Кстати скачай http://audio.rightmark.org/ и протестируй свою встройку, а я приду домой и протестю этой же прогой свой Live, и запостим результаты для сравнения.
Так мы сможем сравнить объективные параметры. Своё субъёктивное мнение мы уже, вроде как, высказали...
Осталось дело за цифрами...
 
Добавлено
Но кстати должен заметить, что по цифрамзаявленным производителем SoundStorm заметно лучше чем звук на чипам C-Media & RealTek, но всё-таки не дотягивает даже до EMU10K1.
И настораживает отсутствие подробной тех. документации на чип...

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 15:12 23-07-2004
akomik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
не мучайся. Возьми индикатор (индикатор фазЫ) и проверь на корпусе присуствие фазы. Если есть просто замени блок питание. Если нет соедини корпус блока питания, корпус компа и корпус звукового кабеля(сигнального, можно взять общий на входе с CD-ROM).Вот и все дела!!!!!

Всего записей: 82 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 13:46 26-07-2004
b0ev0y_ezh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
akomik

Цитата:
 корпус звукового кабеля

чот я не понял как это?
а можно просто с блока питания провод на ноль кинуть?

----------
Бог у всех один - провайдеры разные...

Всего записей: 1524 | Зарегистр. 06-10-2002 | Отправлено: 00:21 29-07-2004
Rosko

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
  Люди вы о чем вообще? Встроенный (набортный) звук никогда (Для особо одаренных -  
 Н И К О Г Д А) не был пригоден даже для воспроизведения "стандартных звуков Виндовз" Ну тормозит он и заикается. Сколько вы будете слушать производителей матерей. Мало ли что в мануале написано или обзоре заказном. Действительно - CMI,ESS будет "звучать" лучше, а гемору будет меньше. Audiga2 еще лучше, хотя насчет гемора можно поспорить.  

Всего записей: 174 | Зарегистр. 30-07-2004 | Отправлено: 15:18 30-07-2004
the_butcher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.

Сформулирую по другому, и жду ответа
1. Soundstorm лучше чем C-media, ESS и пр.
2. 24 Bit и 96 kHz от Creative не более чем рекламное заявление.
3. Выходные характеристики оказывают большее влияние на звук в колонках
4. Rightmark тестирует только загрузку проца, которая не имеет существенного отношения к качеству звучания (о "торможении" звука никто не говорит)
5.  EMU10K1 не декодирует Dolby
6. Soundstrom звучит лучше Audigy при использовании цифрового выхода, Audigy лучше при использовании аналогового
 
Есть у меня подозрение, что длинную статью http://www.3dsoundsurge.com/reviews/nForce/nForce.html
ты не прочитал подробно и до конца
 
 Rosko
Интересно узнать, а слушал ли ты его. И если да, то какая мать и какие колонки
 
Alisa_Selezneva
Ну и как шумы? Исчезли?
Кстати они появляются до загрузки Windows или после?

----------
Du siehst, o Freund, wenn es nicht schiesst,
dass Du meist selber schuldig bist

Всего записей: 610 | Зарегистр. 08-01-2002 | Отправлено: 18:20 30-07-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
the_butcher

Цитата:
 Soundstorm лучше чем C-media, ESS и пр.  

Но не лучше EMU10K1

Цитата:
24 Bit и 96 kHz от Creative не более чем рекламное заявление.  

Это не относится к аудиджи 2

Цитата:
Выходные характеристики оказывают большее влияние на звук в колонках  

Тут согласен. Но это спрабедливо в случае воспроизведения звука без обработки т.е. как есть.

Цитата:
 Rightmark тестирует только загрузку проца, которая не имеет существенного отношения к качеству звучания (о "торможении" звука никто не говорит)  

Какая загрузка проца? Ты о чём? Я говорил о проге RightMark Audio Analyzer 5.3 которую юзают на ixbt для тестов звуковых карт. http://www.benchmarkhq.ru/russian.html весит 628Kb.

Цитата:
EMU10K1 не декодирует Dolby  

Вся мировая общественность признала, что програмный декодер работает не хуже...

Цитата:
Soundstrom звучит лучше Audigy при использовании цифрового выхода, Audigy лучше при использовании аналогового  

Тут и сказать-то нечего...А где аргументы?
Цитата:
 
Есть у меня подозрение, что длинную статью http://www.3dsoundsurge.com/reviews/nForce/nForce.html  
ты не прочитал подробно и до конца  

Вот когда на каждом сайте о железе напишут что решение от нвидиа лучше чем от креатива вот тогда я стану сомниваться в своём мнении, а так я думаю, что статья на которую ты ссылаешься заказная.
Rosko
Не перегибай палку. Встроенное решение годится для озвучивания событий.

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 00:03 31-07-2004
Rosko

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
Не перегибай палку. Встроенное решение годится для озвучивания событий.

  Для "тётенек из бюстгалтерии" - может быть. Действительно, на работе наверное больше и не надо, один пень колонки у всех сторублевые. Знаешь, когда люди берут навороченную тачку с ДвДюками и сильными видеокартами, плакать хочется когда видишь "набортовье". (в смысле - звук). И кто бы там чего не говорил - всегда затыкается даже "приветственный" звукосигнал. А про шестиканальные решения - просто плеваться хочется и материться.

Всего записей: 174 | Зарегистр. 30-07-2004 | Отправлено: 12:17 31-07-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Rosko
Для игр вполне достаточно встроенного звука. В играх до сих пор используется в лучшем случае 44.1КГц 16бит 128Кбит да плюс пару эффектов, а с этим справится даже бюджетное решение.  

Цитата:
 А про шестиканальные решения - просто плеваться хочется и материться.  

Знаешь, есть такие люди которые слушают музыку не использую эквалайзер, что такое фильтры шумоподовления то же не знают. Вобщем люди которые звук воспринимают как информацию и тольо. Вот для таких и делают встроенный звук. А кто хочет услышать настроение, почувствовать звучание, кто кайфует от звука и отключается от всего при прослушивании оного, тот не будет довольствоваться тем, что ему предлогают как бы нахаляву(встроенную звуковушку), не будет слушать звук на 5 доллоровой кАлонке-тот будет искать, и лава богу, что в наше время можно найти себе по душе что угодно.

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 14:53 31-07-2004
Rosko

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

GuruLK
Мля, да кто ж спорит. Базару нема. А насчет игр - не согласен, в идеале конечно все неплохо, только слишком часты глюки то дров, то несовместимости дров, то директаХ, то пропадание канала, то шумы. Потом переход в играх на пять.один очевиден, стрелять "на звук" очень даже неплохо.
  П.С. А уродов, которые в микшере Мастер Mute-ят, а потом приносят машину и г-рят что звук не работает полно. Грустно.

Всего записей: 174 | Зарегистр. 30-07-2004 | Отправлено: 16:03 31-07-2004
DmitryP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У меня на A7N8X - Delux был подобный глюк. Поставил новые дрова и перепрошил биос - ща всё нормально.

----------
Всё бы ничего, да только, что то уж слишком всё х$%во... (с) Е. Летов

Всего записей: 653 | Зарегистр. 28-01-2002 | Отправлено: 17:30 31-07-2004
the_butcher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK
Ну вообщем.. протестировал:
http://mitglied.lycos.de/cinergy/
здесь составная таблица  
1. 16 Bit / 48 kHz
2. 24 Bit / 96 kHz
3. 32 Bit / 192 kHz
4. AC97
первые три тестировал следующим образом
с S/PDIF на StandAlone Extigy - Front Out на Line In
последний, четвертый LineOut - LineIn (т.е. не Soundstrom, а AC97)
 
Здесь
http://www.mitglied.lycos.de/cinergy/16/index.HTM
отдельный тест 24 Bit / 96 kHz
 
Вообщем-то здесь
http://audio.rightmark.org/test/audigy/creative-audigy-2496.html
и здесь
http://audio.rightmark.org/test/audigy1/creative-audigy-front-2496.html
Audigy уже есть, но все равно будет интересно посмотреть твой результат.
 
Из-за отсутствия кабеля не могу сделать тест S/PDIF Out - S/PDIF In, который собственно говоря, и дает показания "чистого" Soundstroma, постараюсь достать на неделе.
 

Цитата:
Вот когда на каждом сайте о железе напишут что решение от нвидиа лучше чем от креатива вот тогда я стану сомниваться в своём мнении, а так я думаю, что статья на которую ты ссылаешься заказная.  

Ссылка на этот сайт взята с http://audio.rightmark.org, кстати они тестировали тем же RightMark Audio Analyzer
http://www.3dsoundsurge.com/reviews/nForce/nForce-p5.html
и
http://www.3dsoundsurge.com/reviews/nForce/nForce-p5b.html
 
 
Rosko
еще раз спрашиваю

Цитата:
Интересно узнать, а слушал ли ты его. И если да, то какая мать и какие колонки  



----------
Du siehst, o Freund, wenn es nicht schiesst,
dass Du meist selber schuldig bist

Всего записей: 610 | Зарегистр. 08-01-2002 | Отправлено: 21:49 06-08-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
the_butcher
16-48
Freq. response (40-15k) : -0.02, +0.01 dB
Noise level (A):                -80.1 dB
Dynamic range (A):          77.7 dB
THD:                             0.0019 %    
IMD+noise:                    0.025 %
Stereo crosstalk:            -80.3 dB
 
Это так, на вскидку...  Найду время и место выложу полное тестирование. Кстати динамический диапазон ивправду хреновенький...надо будет разобраться...

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 00:17 08-08-2004
the_butcher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK
Во всяком случае, теперь ты надеюсь,  признаешь, что Soundstrom "кое-что" из себя все таки представляет.  
Если можешь, сделай тест на 24/96 и 32/192
 

----------
Du siehst, o Freund, wenn es nicht schiesst,
dass Du meist selber schuldig bist

Всего записей: 610 | Зарегистр. 08-01-2002 | Отправлено: 00:34 08-08-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
the_butcher

Цитата:
Во всяком случае, теперь ты надеюсь,  признаешь, что Soundstrom "кое-что" из себя все таки представляет.  

Да я бы сказал, что не кое-что, а даже очень ничего...Неплохо, для бытовых нужд достаточно.
 
Добавлено

Цитата:
Если можешь, сделай тест на 24/96 и 32/192  

24-96
Freq. response (40-15k)    +0.02, -0.10
Noise level (A):                 -92,6 dB
Dynamic range (A):           91.2  dB
THD:                                0.0016 %
IMD+noise:                      0.0092%
Stereo crosstalk:               -98.2 dB

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 01:49 10-08-2004
MagicWert



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня USUS A7N8X , начинает шуметь при загрузке системы, но самое интересное когда включаешь winamp шумы уходят.Дрова стоят последнии -  из-за чего это может быть?
И еще один вопрос есть ли смысл покупать бу звуковуху?

Всего записей: 77 | Зарегистр. 22-04-2004 | Отправлено: 16:51 09-10-2004 | Исправлено: MagicWert, 17:06 09-10-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MagicWert

Цитата:
из-за чего это может быть?  

Из-за наводок по напряжению.

Цитата:
есть ли смысл покупать бу звуковуху?

Смотря какую, у кого и за сколько.

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 05:47 14-10-2004
MagicWert



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а как эти наводки убрать?

Всего записей: 77 | Зарегистр. 22-04-2004 | Отправлено: 12:25 15-10-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MagicWert

Цитата:
наводки убрать

Если блок питания хороший - то уже никак( разводка платы материнской такая левая). Если блок питания типа " 300ватт за 15 баксов" то, возможно, его замена даст результат, хотя и не факт.

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 23:20 15-10-2004
Arristo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Купил тут друг системник Pundit-R :
Intel Pentium 4E-2800 MHz
Motherboard - Asus P4R8L
Audio - ADI AD1888 , 6 channel  
 
Как только начинаешь обращаться к HDD или CD сразу слышны шорохи в динамиках.  
 
Корпус опломбирован, служба поддержки молчит

Всего записей: 486 | Зарегистр. 13-02-2002 | Отправлено: 09:49 23-11-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Шумы в интегрированной звуковухе


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru