Почём Россия будет продавать Украине газ?
	Ответ	Голоса	Проценты
	По $160 за 1000 м^3, как в Европу.	114	81.43%
	Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.	6	4.29%
	Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.	2	1.43%
	Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.	18	12.86%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 140

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: А если тебе не удивительно то, что во всех "пропажах" российского газа участвовали российские власти (чинуши), так обьясни своим зомбированным соотечественникам что не украинцы обкрадывают ваших грудных детей    А тебе не кажется, что твои соотечественники уж явно не меньше зобированы и зомбируются? Я не ставил знак равенства между правительством и народом. Воровство газа было - это факт, какие именно чиновники в этом участвовали мне безразлично. Чиновник, что на Украине, что в России - беда. Цитата: Почему о русскоязычных и интересах российских граждан, российские СМИ вспоминают тока тогда, когда российским шишкам нужно что то поиметь в личное пользование?    СМИ вообще - та еще помойка.  На сотню шакалов на довольствии приходится один нормальный журналист и только не говори, что это беда одной России. Цитата: И почему россияне так тупо на это ведуться?  И почему украинцы так тупо повелись на оплаченную революцию? Что сейчас выиграли? Кучу скандалов, новый дележ собственности?   По большому счету, тебе уже ответил MiheyS - коротко и ясно. Идет передел сфер влияния и выравнивание внешней политики России - кто не с нами, того больше не спонсируем.     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:53 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору MiheyS Цитата:  Ну и смысл для России дотировать промышленность и элиту безполезного государства? Ты не понял... Почему торговали по таким низким ценам раньше? Потому что конкретные люди в России имели стабильный откат с этого. Понимаешь?   Украина сможет и с новыми ценами жить. Думаю и промышленность наша долго простаивать не будет. Денег валом, желающих инвестировать тоже. Модернизировать производство на энергосберегающее, сложностей больших нет.   Я за то, чтобы цену подняли.     Тока к чему этот весь вой? Думаешь он продлиться после выборов? Это очередное вмешательство во внутренние дела Украины. И только.   Добавлено: karabas Цитата: Насколько я помню когда был скандал с якобы "воровством" российского газа, все быстро прекратилось, когда на нтв в новостях сообщили очень кратко, что комиссия установила, что газ пропадал не на территории Украины, а еще в России. Да любую структуру капнуть, везде российские посредники. Даже набившее аскомину дело с Ю. Тимошенко. Все концы в Россию увели. А денежки ворованные то, на бюджет Украины ложаться как долг. И получается что у наших детей эти деньги воруют.   Добавлено: mmt Цитата:  А тебе не кажется, что твои соотечественники уж явно не меньше зобированы и зомбируются? Я смотрел комментарии в российских передачах по последнему скандалу и украинских. Так вот, в ваших СМИ обвиняют украинцев, а в наших - чиновников. Разницу чувствуешь? А теперь почитай посты своих соотечественников и украинцев. Большого аналитического ума не надо...   Добавлено: mmt Цитата:  СМИ вообще - та еще помойка.  На сотню шакалов на довольствии приходится один нормальный журналист и только не говори, что это беда одной России. Повторюсь, читай посты форумчан из России. Сильно ли отличается общая тональность их разговора от тональности ваших СМИ?   Добавлено: mmt Цитата: И почему украинцы так тупо повелись на оплаченную революцию? Что сейчас выиграли? Кучу скандалов, новый дележ собственности? Да бляха муха. У нас, как минимум, две оценки и точки зрения на одни и те же события. Понятно, что правда где то в третьем месте. А вы как овцы -  одно и то же мычите (овцы мычат?). Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:53 14-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 16:04 14-12-2005

karabas Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Я за то, чтобы цену подняли.     Может лучше арендовать участок на территории России и построить газопровод из Казахстана и покупать азиатский газ по нормальным ценам? Казахи сами в этом будут заинтересованы - им бы открылся европейский рынок и европа была бы заинтересована. Непонятно только почему наши не делают этого.   Вбахали бы башки от продажи криворожстали в это дело и было бы всем хорошо. Там не такой дорогостоящий проект должен быть как трубу по дну моря тянуть.   Согласится на 160 или 220, так завтра выставят 560 - тут все тупо на своем стоять будут. Даже если вопрос сейчас решат согласовав стоимость - не выход. Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 16:11 14-12-2005 | Исправлено: karabas, 16:13 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karabas Цитата: Согласится на 160 или 220, так завтра выставят 560 - тут все тупо на своем стоять будут. Даже если вопрос сейчас решат согласовав стоимость - не выход. Не будет 160. Не будет даже 80. Вся это буча с одной цель заделана - опустить в очередной раз украинцев. Вот и все.   Но обрати внимание - начинаются интересные процессы в Европе... Оказывается тамошние чинуши тоже хорошо кормились с российского газа. Если дело крутанут дальше, то может оказаться что российские пупы в очередной раз лажанулись, подставив под удар гораздо большее (свои жопы), заигравшись в великих геопалитиков.   А это не украинской шишке гражданство дать, чтобы скандал прикрыть. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:20 14-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 16:23 14-12-2005

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Так вот, в ваших СМИ обвиняют украинцев, а в наших - чиновников. Разницу чувствуешь?   Неа Ты думаешь, что какой-нубудь Ваня будет обвинять Мыколу, что тот к трубе вентиль приделал и до хаты газ тащит? Вся эта возня в СМИ по установке нужного общественного мнения на события происходит с обеих сторон. Цитата: У нас, как минимум, две оценки и точки зрения на одни и те же события. Понятно, что правда где то в третьем месте. Точно Цитата: А вы как овцы -  одно и то же мычите (овцы мычат?). Так и ты одно и тоже заладил! Повторюсь, идет большая политика и делят большие деньги - вот и все. Не вижу смысла в льготных тарифах для твоей страны при таком повороте внешней политики от нас. При чем тут народы? При чем тут  отношения?karabas Цитата: Может лучше арендовать участок на территории России и построить газопровод из Казахстана и покупать азиатский газ по нормальным ценам? Казахи сами в этом будут заинтересованы - им бы открылся европейский рынок и европа была бы заинтересована. Непонятно только почему наши не делают этого.    России это невыгодно. Да у Вас по моему с Казахстаном уже дело не срасталось? Цитата: Согласится на 160 или 220, так завтра выставят 560 - тут все тупо на своем стоять будут. Даже если вопрос сейчас решат согласовав стоимость - не выход.    Цены рыночные. Будект снижение на мировом рынке - снизят и для вас, будет повышение - без обид В чем проблема? Врагов ищете на стороне, чтобы своими проблемами не заниматься?     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:25 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karabas Цитата: Может лучше арендовать участок на территории России и построить газопровод из Казахстана и покупать азиатский газ по нормальным ценам? Ты хочешь чтобы еще денег из бюджета своровали?   Да все нормально. На самом деле, эти энергосберегающие технологии и модернизация не такая дорогая и уж точно дешевле чем строительство заводов за бюджетные деньги на арендуемой земле. Сейчас Газпром с Укрнафтой друг другу руки повыламывают, чего то среднего достигнут  и все войдет в свое нормальное русло.   Добавлено: mmt Цитата:  Ты думаешь, что какой-нубудь Ваня будет обвинять Мыколу, что тот к трубе вентиль приделал и до хаты газ тащит? ГЫ. Так ты действительно думаешь что воровство идет на таком уровне?! Цитата: Не вижу смысла в льготных тарифах для твоей страны при таком повороте внешней политики от нас. Не вижу вообще смысла выноса этого обсуждения за пределы конференц-залов двух корпораций и тем более с национальным/политическим окрасом. А российские СМИ это делают. Зачем? Вы как то участвуете в переговорном процессе? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:28 14-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 16:32 14-12-2005

karabas Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Цены рыночные. Будект снижение на мировом рынке - снизят и для вас   http://economie.moldova.org/stiri/eng/7207/   Там для прибалтики другие цифры отличаются от тех, что для Украины предлагают.   Может конечно не верная инфа. Но я никак не могу найти ссылки на цены по туркменскому газу и цене для Турции. Была где-то статья, что Турки недовольны, что им по 75 продают с учетом того, что по их территории "Голубой Поток" проходит.   Не совсем рыночные, а скорее спекулятивные. Казахский и туркменский газ намного дешевле. Другое дело, что доставлять его нечем.   Добавлено: Samovarov Цитата: уж точно дешевле чем строительство заводов за бюджетные деньги на арендуемой земле Зачем заводы?   Трубу протянуть просто. Нужно просто договориться с Казахстаном, чтобы они подсобили. Или с Россией. Мол вы у нас в Крыму арендуете, извольте в аренду под трубу место. Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 16:35 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karabas Цитата: Трубу протянуть просто. Нужно просто договориться с Казахстаном, чтобы они подсобили. А... Я в этом ни чего не понимаю... Я только одно четко знаю, за что берутся чиновники там жди лажу и воровство. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:45 14-12-2005

karabas Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Врагов ищете на стороне, чтобы своими проблемами не заниматься?   Да никто не ищет, просто торгуются.   Ваш глубокоуважаемый может заявлять, что мол "тырят" у него газ и т.д. Наши тоже муда"№ - хоть бы отреагировали на такое заявление нотой протеста, что ли.   Samovarov Цитата: двух корпораций К сожалению, уже перешло в политику. Наши зря начали пугать поднятием аренды за ЧФ. Москва просто выведет его из Севастополя. Этот "козырь" можно было в другое время разыграть. А сейчас труба у нас  и на этом можно что-то выбить.   Можно же тоже поднять транзит до 10 баксов и сказать, мол рынок такой сейчас ... Забить на европу - пусть померзнут вместе с нами, тогда может они помогут договориться с Москвой. Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 16:52 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karabas Цитата: Наши тоже муда"№ - хоть бы отреагировали на такое заявление нотой протеста, что ли. Точно! В двойне от этого обидно. Цитата: К сожалению, уже перешло в политику. Да. Теперь Украине придется России руки выламывать. Иначе нельзя. Это как не обратить внимание на то, что сосед у тебя кусок территории оттяпал - еще оттяпает.   Добавлено: Виноваты в этом и наши чинуши и российские. Наша больше, конечно. Потому что подставились под удар более сильного противника. Надо теперь держать удар. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:59 14-12-2005 | Исправлено: Samovarov, 17:06 14-12-2005

Aruss Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору karabas Ага дадут кредит, что бы заплатили Москве. А потом выплачивай. Европе выгодно, что бы на Украине были высокие цены на газ, следствие высокие затраты на производство продукции - падает конкурентноспособность, а тут еще и вступление в ВТО (снижение пошлин) короче завалят таваром, а украинские производители загнуться на первых порах Всего записей: 130 | Зарегистр. 02-04-2003 | Отправлено: 17:01 14-12-2005

MiheyS Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору По поводу дешового туркменского и казахского газа для Москвы.   Туркменский газ с 2007 года весь закуплен на корню Газпромом. Страна У. до сих пор не расплатилась с туркменбаши по долгам за газ по прошлому году. Газпром платит аккуратно и часто заранее. С кем предпочтёт иметь дело туркменбаша? После создания оранжевой оси и заявлений об экспорте проамериканских рэволюций будет ли Назарбаев что-то делать для страны У.? Он дядька очень умный и ему важна стабильность которую он получил в союзе с Россией. Продажа газа через налаженную систему Газпрома избавляет от многих проблем. Стоимость для газпрома туркменского газа указана от скважины. Если сюда прибавить остальные расходы (транспортировка, мониторинг и т.п.), то цена станет совсем другой. Плюс надо учесть что Газпром закупает весь свободный газ оптом, и транспотрирует туркменский для продажи третьим странам по своей газотранспортной сети. Эти услуги тоже учитываются.   По моему всё справедливо Не согласны, так опровергните. Всего записей: 157 | Зарегистр. 13-01-2004 | Отправлено: 17:08 14-12-2005 | Исправлено: MiheyS, 17:13 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору MiheyS Цитата: По моему всё справедливо  Не согласны, так опровергните. Да все правильно. Это была бы разумная экономическая политика, если бы СМИ не придавали сему политического окраса... Но под этим соусом, дело принимает совсем другой смысл. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:11 14-12-2005

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Так ты действительно думаешь что воровство идет на таком уровне?!  Тогда не ровняй наезды на ваших чинуш с наездами на украинский народ. Цитата: Не вижу вообще смысла выноса этого обсуждения за пределы конференц-залов двух корпораций и тем более с национальным/политическим окрасом. А российские СМИ это делают. Зачем? Вы как то участвуете в переговорном процессе? Ага, именно нас и спрашивают также, впрочем, как и вас. Насчет СМИ я уже говорил - просто готовят определенное общественное мнение. Странно, как хаять россию, так желающих полно, а как в ответ дело пошло - все обиделись... ну как дети малые.karabas Цитата: Не совсем рыночные, а скорее спекулятивные. Казахский и туркменский газ намного дешевле. Другое дело, что доставлять его нечем.    Турки не занимаются демонстративными наездами на нас, да и не угрожали пока чем не попадя... Зачем было так упорно портить отношения? Я конечно понимаю, люди зарабатывали  себе рейтинг, но наверное стоило и думать о будущем - прошли времена старого алкаша ЕБН - это при нем такие вещи легко удавались.Samovarov Цитата: Теперь Украине придется России руки выламывать. Иначе нельзя. Это как не обратить внимание на то, что сосед у тебя кусок территории оттяпал - еще оттяпает.  Бред! Мы вам ничего не должны, хотите- покупайте, хотите - сами добывайте. При чем тут территория? Полный бред! Цитата: Виноваты в этом и наши чинуши и российские. Наша больше, конечно. Потому что подставились под удар более сильного противника. Надо теперь держать удар.   Ну держите. Только вот геройства из этого делать не надо. Ваши чиновники сами сделали ВСЕ чтобы так произошло.  не Россия испортила отношения с Украиной, а наоборот.      Дружить надо, рабяты, а не вопить на полмира о том какая Россия плохая. Чего же вы в ответ ждали? нам это нравится?   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:26 14-12-2005

MiheyS Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Самоварыч! Где тут политика? Опять страдаешь укроцентризмом?   Никому в целом мире нет уже дела до страны У. Своя рубашка ближе к телу. Что в Европе, что в США. Всех интересует как прокормить всё более ненасытную промышленность. У России есть ресурсы. В интересах России воспользоваться текущим моментом с максимальной выгодой для своей страны. Что может дать У. другим странам? Без дотаций со стороны России промышленность У. абсолютно нерентабельна. Кто вам будет что-то строить или модернизировать, во вред своим производителям, если вы лишились дешовых энергоресурсов? Дать в долг денег могут, но совсем мало. У страны У. отвратительная кредитная история.   Про вопли Укросми могу напостить несколько страниц со ссылками. Там есть полный букет. От удушения светоча демократии на постсоветском пространстве, до яко-бы Новогоднего обращения Usченко с ультиматумом коварной России. Всего записей: 157 | Зарегистр. 13-01-2004 | Отправлено: 17:28 14-12-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Я тебе это говорил? Я говорил это своему соотечественнику. Какая разница кому ты это говорил?  Я тебе для сравнения привел другую ситуацию. Понравилось? Цитата: Поэтому слово "ОПЯТЬ" написал большими буквами. Почему о русскоязычных и интересах российских граждан, российские СМИ вспоминают тока тогда, когда российским шишкам нужно что то поиметь в личное пользование?     И почему россияне так тупо на это ведуться?   Скажу теб по великому секрету, это во всех демократических странах. Где-то больше, где-то меньше, но это везде и всюду основы избирательных компаний для "свободных демократических выборов"...  Еще раз вспомни себя на Майдане...   Добавлено: Samovarov Цитата: Почему торговали по таким низким ценам раньше? Потому что конкретные люди в России имели стабильный откат с этого. Понимаешь?   Не поэтому. Потому, что Украина была дружественным государством с правительством прислушивающимся к Кремлю. Теперь вы прислушиваетесь к другой компашке, вот пусть она и продает вам ресурсы по дешевке. Понимаешь? Цитата: Тока к чему этот весь вой? Думаешь он продлиться после выборов? Это очередное вмешательство во внутренние дела Украины. И только.   Это продлится до НГ. Потом либо договорятся, либо нет. Ваши внутренние дела тут не при чем... Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:31 14-12-2005

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Какая разница кому ты это говорил?  Я тебе для сравнения привел другую ситуацию. Понравилось? ИМХО, большая.   Цитата: Не поэтому. Потому, что Украина была дружественным государством с правительством прислушивающимся к Кремлю.   Kaylang, может тебе это так из Италии видится, но на самом деле все гараздо проще. Была компашка, которая весело деребанила российские и украинские деньги. Члены этой компашки время от времени  кидали друга друга и пытались перехватить чужой кусок, но сауна и общие интересы заглаживали все. Теперь пришли другие люди, возможно такие же воры, но нарушившие четко работающую кормушку. Цитата: Скажу теб по великому секрету, это во всех демократических странах. Где-то больше, где-то меньше, но это везде и всюду основы избирательных компаний для "свободных демократических выборов"...   Скажу тебе по секрету, но российские политики меньше всего мне кажутся склонными к "свободным демократическим выборам", даже в ковычках. Цитата: Это продлится до НГ. Потом либо договорятся, либо нет. Ваши внутренние дела тут не при чем... Спорим, до весны Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:54 14-12-2005

karabas Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Мы вам ничего не должны, хотите- покупайте, хотите - сами добывайте Согласен, никто и не оспаривает. Мы говорим о цене и о том оправдана ли она. Точно также платите ХХХ за транспортировку газа или сами баллонами возите в Европу - чистый торг.     Добавлено: mmt Цитата: Дружить надо, рабяты, а не вопить на полмира о том какая Россия плохая.   Это как посмотреть. По мне, в вопросе про цену на газ вопят в России, мол теперь вы не дружественны нам, поэтому и цену повышаем. Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 17:56 14-12-2005 | Исправлено: karabas, 18:02 14-12-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: может тебе это так из Италии видится Ну тебе там в Киеве уж совсем хорошо видно... Цитата: Была компашка, которая весело деребанила российские и украинские деньги. Давай начнем с истоков. Расскажи об образовании СНГ и экномических отношениях на территории СНГ. Просто расскажи, как это начиналось... Цитата: Теперь пришли другие люди, возможно такие же воры, но нарушившие четко работающую кормушку Наивный... Ты думаешь окружение Ющенко не смогли бы договориться воровать на тех же условиях?  Тем более, что и Ющенко и Тимошенко ранее уже участвовали в этой схеме...  Детсад, ей богу... Цитата: Спорим, до весны В конце января, если не забуду, кину тебе ссылку на этот твой пост... Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:00 14-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование