TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору     СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"    Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?       Подробнее...   Конституция Украины Леонид Кучма: "Украина - не Россия" Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто: любой мат любое оскорбление (даже завуалированное) любая грызня между пользователями ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации) Надеюсь - всем всё понятно? Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:55 26-09-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору uncleua Цитата: Турок ты турок... Ни по-своему нифига не смыслишь, ни по-нашему... Да ты нефига не понимаешь. Иначе нафига ты все время приводишь цифры и факты типа  "Алкоголь убивает более 40 000 украинцев ежегодно" в контексте разговора об голодоморе? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:21 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Иначе как бредом не назовешь. Опять же - с чего ты это взял? На чем основываються такие твои оценки озвученным цифрам? Ты проводил исследования какие нибудь, или у тебя есть другие мысли однозначно опровергающие эти цифры?         Добавлено: aleksiom Цитата: Число жертв голода стремительно росло — каждый день умирали более 4000 человек[источник?]. Столько людей умирало в городе в мирное время в течение 40 дней. Были дни, когда умирало 6000 − 7000 человек. Мужчины умирали гораздо быстрее, чем женщины (на каждые 100 смертей приходилось примерно 63 мужчины и 37 женщин). Цитата:  самый тяжёлый год блокады погибли приблизительно 780 000   Эти настоящие цифры. Жертвы все го лишь одного города. Они у тебя не вызывают удивление?         Добавлено: http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:47 21-02-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:53 21-02-2008

uncleua Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Резюме: В силу различий исторических условий для различных регионов, входящих в нынешнее государство Украина, и соответственно различной их исторической памяти, "ковыряние" в истории контрпродуктивно для формирования национальных целей. Вот этот самый, единый национальный бренд, нужно формировать НА БУДУЩЕЕ, исходя из тех общих целей, которые нами всеми признаются. И я, лично, благодарен участникам дискуссии, ибо они высказали мысль, которую и я в меру своих скромных сил тут всегда отстаиваю:- без единого для всех нас "бренда" , формулирующего ОБЩИЕ цели, это государство, в его нынешнем виде, исторически обречено.   Ну вот устроились вы работаеть в какую-то, грубо говоря, контору... Вроде и работа ничего, зарплата и соцпакет тоже более-менее, хоть контора и трудно и долго ставала на ноги, но, благо, всё уже позади и наконец-то стала  - ибо подыскивать и уходить(для барАнов - эммигрировать) не желаете... Работаете себе - одним словом... И тут ни село ни впало приходит на вашу работу бывший работник данного предприятия, которого выгнали, допустим, за пьянку на рабочем месте и начинает рассказывать какие-то совершенно невероятные ужасы об дирекции и остальных управленцах и тяжкой-претяжкой жизни рядового состава предприятия... Может мало того что много людей поувольняли, но были даже физические потери - производство есть производство...   Предположим, что это действительно так и было и является правдой и ему удалось вас в этом на 100% убедить... Вы, наслушавшись истории, идете к начальству и, не имея личных к нему претензий, начинаете выдвигать претензии за тех кто работал и жил на вашем рабочем месте надцать лет назад, требуете вывесить исторические доказательства геноцида и издевательства над работниками, фотографии изможденных непосильным трудом лиц, создать на предприятии музей памяти погибшим и т.п. ахинею...     Вместо того, чтобы выдвинуть какую-то идею на ПЕРСПЕКТИВУ и на БУДУЩЕЕ для дальнейшего развития(т.е. и на собственное благополучие на многие лета вперед) вы занимаетесь откровенной ерундой, склоками и рытьем в чужом грязном белье... ЗАЧЕМ???   И вы на нескольких страницах пытаетесь самим себе доказать что это не откровенный идиотизм?   Добавлено: Samovarov Цитата: Да ты нефига не понимаешь. Цитата: пытаетесь самим себе доказать что это не откровенный идиотизм? Тебе и доказывать уже ничего не надо... Всё что ты мог уже давно не токо себе доказал, но и всем остальным тебя окружающим... ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:52 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору uncleua Цитата: Ну вот устроились вы работаеть в какую-то, грубо говоря, контору Ну вот, вы пришли к себе домой и застали вашу квартиру ограбленной. Вот спрашивается, нафига пытаться требывать покарания преступников, ведь наверняка все ваше добро уже пропито и ни чего не вернешь. Не надо отвлекаться на это, а опять зарабатывать себе имущество. И изучать преспективу на будущее... Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:58 21-02-2008

uncleua Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ну вот, вы пришли к себе домой и застали вашу квартиру ограбленной. Немного понадобилось времени для ответа... 6 минут от моего поста минус время его чтения, осмысливания(впрочем, о чем это я...) минус время написания своего поста минус возможное время простаивания... Вот и получается, что на осмысливание своего ответа времени то было практически с гулькин х#й...     Примитив есть примитив... По майданам токо прыгать та повторять за другими заклинания...   Твою квартиру, грамотей доморощеный, ограбили если не сегодня, то максимум вчера. Для барАнов - ее ограбил не кто иной как Ющ. А если твою квартиру ограбили 5 лет назад, а ты сегодня проснулся и пытаешься найти виноватых и вернуть имущество, то это я даже идиотизмом постесняюсь назвать... ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:16 21-02-2008

User235 Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Ющенко объявил, что во время голода 1932-33гг. "каждый день гибло 25 тысяч душ"(!) Я искал откуда вы это взяли. Нашел только: http://dirty.ru/comments/114609 Цитата: Во время акции, посвященной голодомору, Виктор Ющенко озвучил, что во время голода 1932–1933 годов "каждый день гибло 25 тысяч душ". Источник информации - пост на форме, где пользователь описывает, что сказал Ющенко на митинге. На серьезный источник информации это не тянет. На форумах могут и не такое понаписывать.   Цитата: в 2003 году МИД Украины подготовил проект резолюции генассамблеи ООН, где говорилось о 7-10 млн. жертв Это тоже Ющенко виноват? Это во времена Кучмы и премьерства Януковича. Где-то можно почитать этот проект? А то везде повторяют эту фразу, а офицального источника я не нашел.   Цитата: В первой же статье президентского законопроекта голодомор называется "геноцидом украинской нации". Это в первой редакции. В ходе обсуждение было заменено на "украинский народ". В такой редакции закон и был принят. Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 18:20 21-02-2008 | Исправлено: User235, 18:23 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору uncleua Цитата: Немного понадобилось времени для ответа... 6 минут от моего поста минус время его чтения, осмысливания(впрочем, о чем это я...) минус время написания своего поста минус возможное время простаивания... Вот и получается, что на осмысливание своего ответа времени то было практически с гулькин х#й...   Да мне кажется, я тебе так хорошо знаю, чте мне тебя и читать не надо, чтоб понять о чем пост. Да к тому же, я быстро читаю.   Ты пытаешься приподнести что это происходило с кем то другим и вообще где то там еще... Я же так не считаю. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:21 21-02-2008

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Ну ты сравнил. С блокадой. Цитата: Опять же - с чего ты это взял? На чем основываються такие твои оценки озвученным цифрам?   Ваш Президент говорит о половине населения Украины. фактически 16 млн. По моему, до такого даже самые ярые антисоветчики не додумывались. Ты сам посмотри какие цифры гуляют 600т, 1млн,2, 2,5, 3, 4 , 8, теперь еще и 16. Колебание в 10-20 раз. Как к этому всерьез относиться?   Когда говорят о "голодоморе" все время идет уклон в то, что это был "сознательный мор" людей. А этого не было.   Вот примеры подтасовок http://www.rustrana.ru/article.php?nid=33227 Цитата: Уверст (Werst) указывает, что план заготовок на 1932 год был увеличен аж 32% по сравнению с 1931 годом. Но в цитируемом им же источнике [20] почти в том же самом предложении указывается, что комиссар по заготовкам А.И.Микоян установил высокий план заготовок в начале 1932 года в 29,5 миллионов тонн, но затем уже весной 1932 года этот план был уменьшен до 18 млн тонн. Уверст указывает, что Молотов отказался снизить план хлебозаготовок. На самом деле Молотов разрешил их снизить (М. Таугер [21] цитирует по этому поводу протокол заседания Политбюро КПУ). В той же работе М. Таугер пишет, что до появления статьи Уверста было опубликовано немало работ (в том числе работа самого М. Таугера [22]), доказывающих, что главной причиной голода 1933 года был плохой урожай, но Уерст намеренно не цитирует эти работы.   Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 18:22 21-02-2008

uncleua Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору И еще... Не забывай, что ты не сам увидел свою квартиру ограбленной, а тебе через эти 5 лет позвонили и сказали, что кто-то ограбил твою квартиру и это достоверно установленный исторический факт... В квартире на то время, правда, проживал не ты, твои пра-прадедушка и пра-пра-бабушка...   Ну-с? Заставил задуматься? Или? ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:23 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Ну ты сравнил. С блокадой. Так тогда и была блокада. Еще раз тебе говорю, почитай о "черных досках".   Цитата: Ваш Президент говорит о половине населения Украины. фактически 16 млн. Я посчитал, получается около 9, по его словам   Цитата: Ты сам посмотри какие цифры гуляют 600т, 1млн,2, 2,5, 3, 4 , 8, теперь еще и 16.   Колебание в 10-20 раз. Как к этому всерьез относиться?   Потери населения   За годы блокады погибло, по разным данным, от 400 тыс. до 1 млн человек. Так, на Нюрнбергском процессе фигурировала цифра в 632 тысячи человек. Только 3 % из них погибли от бомбёжек, и артобстрелов; остальные 97 % умерли от голода. Там же. http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F   Больше чем в два раза оценка жертв расходиться. И это в Питере. Что же говорить о тысячях селах по всей Украине?   Добавлено: uncleua Цитата: И еще... Не забывай, что ты не сам увидел свою квартиру ограбленной, а тебе через эти 5 лет позвонили и сказали, что кто-то ограбил твою квартиру и это достоверно установленный исторический факт... В квартире на то время, правда, проживал не ты, твои пра-прадедушка и пра-пра-бабушка... Так мы и не об ограблении говорим, а об убийствах.       Кстати, разница между зверствами бандеровцев и зверствами комуняр чуть больше 10 лет. Почему нацикам нет прощения, а комунярам есть? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:29 21-02-2008 | Исправлено: Samovarov, 18:49 21-02-2008

uncleua Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Так мы и не об ограблении говорим, а об убийствах.   О чем ты говоришь и сам не знаешь, а я вообще-то говорил о ПЕРСПЕКТИВАХ на БУДУЩЕЕ, а не о единсвенно возможно перспективе - ковырянию в грязном белье и превращению этого ковыряния в некий фетиш...   Цитата: к мы и не об ограблении говорим, Цитата: Ну вот, вы пришли к себе домой и застали вашу квартиру ограбленной. Ну да, ну да... Это дядя Степа великан изрекал пару минут назад... ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:39 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору uncleua Цитата: О чем ты говоришь и сам не знаешь, а я вообще-то говорил о ПЕРСПЕКТИВАХ на БУДУЩЕЕ, а не о единсвенно возможно перспективе - ковырянию в грязном белье и превращению этого ковыряния в некий фетиш... Преспектива самая обыкновенна. Если этому преступлению не будет надлежащей оценки, вероятность что власти с нами устроять этакае - очень велика. Не нам, так нашим детям. Ведь мы им картбланш даем, говоря что эти жертвы допустимы в определенных ситуациях. Ферштейн?   Добавлено: uncleua Цитата: Ну да, ну да... Это дядя Степа великан изрекал пару минут назад... Я сплюснул эту ситуацию во времени, чтоб ты понял мои оценки и почему я настаиваю на том, чтоб этому преступлению были даны надлежащие оценки. Чтоб общество выработало соответсвующию позицию.   Конечно, если говорить что ограбили моих дедушек (а не пра-пра дедушек, кстати) то да, твои слова имеют смысл. но мы говорим об их убийстве, в конечном итоге. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:42 21-02-2008 | Исправлено: Samovarov, 18:47 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Вроде бы уже выяснили, что сочинения С.Миронова даже для сортира не годятся http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11158&start=1560#18 http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11158&start=1560#21   Цитата: Проведенная в январе 1937 г. Всесоюзная перепись населения выявила уменьшение населения в СССР на 6,2 млн. человек по сравнению с данными переписи 1926 г. При этом численность украинцев в СССР сократилась на 4773,7 тыс. человек (на 15,3 %) [86]. Доверять результатам этой переписи сложно, поскольку, как показали события 1937 года, многие руководящие посты в организации, осуществлявшей подсчеты, были заняты троцкистами Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 18:48 21-02-2008

uncleua Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Ты или прикидывешься или на самом деле... Я ж уже писал про уроки... Или для барАнов надо по 10-15 раз одно и тоже писать? Так барАнам и одного голодомора мало будет, чтоб понять что это был урок - им надо тоже их штук 15, чтоб хоть начать во что-то вникать...   Цитата: что власти с нами устроять этакае Тогда при чем здесь коммунисты? Любые власти, получается могут устроить...   Ну допустим... Ты дал надлежащую оценку ограблению родового поместия своих пра-пра предков. Это для тебя является гарантией что не сегодня так завтра, какой-нибуть домушник не похозяйничает в твоей неухоженой конуре?   Ото ж я и говорю - у примитива и ход "мысли" соответственный... Сплошной поток оставшегося сознания к которому даже элементарная логика не имеет абсолютно никакого отношения...   Добавлено: Цитата: Я сплюснул эту ситуацию во времени,   Вот что меня действительно удивляет, так это то, что ты сам до сих пор еще не сплюснулся... Ведь времени было для этого отпущено больше чем достаточно... ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:57 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: В таком случае в тот же сортир можно отправить сочинения С.КУЛЬЧИЦКОГО С этим не ко мне, к Samovarov'у   Цитата: Хотя Википедия провозгласила своим принципом нейтральную точку зрения, в данном случае этот принцип существенно нарушен. Я уж не говорю про русскоязычный вариант, который резко политически ангажирован. Но даже англоязычная статья не отличается нейтральностью. Например, утверждается, что большинство современных ученых согласны, что голод был вызван политикой советского правительства под руководством Сталина. Между тем в эту фразу включено сразу две существенные ошибки. Правительство взоглавлял в те годы Молотов, и не все современные ученые признают только вину советского правительства как основной фактор, вызвавший голод. В частности М. Таугер и многие американские ученые, в частности Гетти (см. итоги главы), убеждены в том, что голод был вызван неурожаем, который в свою очередь был связан с крайне неблагоприятным сочетанием природных факторов при отсутствии засухи. Между тем, как я уже отмечал, данные ученые в данном разделе не цитируются.            Интересно, что хотя сам М. Таугер [31] заявил о том, что он пишет книгу о "Голодоморе" еще в 2001 году, она до сих пор еще не вышла, хотя Таугером написано уже более 5 больших статей на эту тему. Очень странное явление, особенно, если принять во внимание, что обычно на Западе издание готовых книг - процесс очень быстрый. Думается мне, что неспроста все это. Точно неспроста Тяжела доля фальсификатора Дэвид Ирвинг даже на нары угодил Mit Freiheitsstrafe bis zu fьnf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Vцlkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den цffentlichen Frieden zu stцren, цffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.   "Лишением свободы до 5 лет или денежным штрафом карается тот, кто совершенные во время национал-социализма действия [...] в форме, способной привести к нарушению общественного порядка [мира], публично или на собрании одобряет, отрицает или представляет в безобидном виде." Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 19:19 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Среди опрошенных практически нет свидетелей голода, но весь их жизненный опыт отрицает утверждение о том, что власть преследовала украинцев по этническим признакам  Читай ближе к тексту. http://www.day.kiev.ua/172566/ Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:26 21-02-2008

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Точно неспроста   Тяжела доля фальсификатора   Зато "ученым" авторам с википедии живется легко. Лепи чаво хошь. Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:27 21-02-2008

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIII

TechSup (15-03-2008 18:22): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование