Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-03-2008 18:22): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
 


Конституция Украины


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"


Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:55 26-09-2007
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Если я по каким-либо соображениям не навещаю своих родных и меня кто-то все-же правдами или неправдами обязывает их навещать, то сие обязательство любви к, так называемым, "родным" мне не прибавит - это уж точно... Скорее даже, как в данном случае обязаловки с языком, наоборот...

Мда, и после этого ты кого-то, кроме себя барАном считаешь... Родные то, при чем в этом, гипотетическом, случае, а?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:37 03-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 20:39 03-03-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Родные то, при чем в этом, гипотетическом, случае, а?
В каком таком случае, а?
 
Для барАнов еще раз...
Если мне родные(язык) так нужны и я их так люблю, что хотя-бы по праздникам не приезжаю(не говорю на украинском), то токо оранжевые долпоепы могут себе своим скудным барАньим умом думать и расчитывать, что если они спустят сверху какую-то свою очередную дибильную директиву, типа любить мне моих же родных или раз в год к ним приехзжать(разговаривать или думать на языке на котором я просто не хочу) - я их(как тот барАн, которому что пастух скажет то он, барАн, и делает) - возьму и от нехер делать послушаю...
 

Цитата:
Мда,
Ну и шо ты поняло, чудо-юдо, что что-то там мдакаешь?
БарАний вопрос задал, ответ нихера, как обычно, по собственному скудоумию не понял и делает какие-то далеко идущие очередные выводы...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:19 03-03-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
возьму и от нехер делать послушаю...

Это я понимаю. Это нормальному человеку понять легко.
 
Я этого не понимаю.  

Цитата:
А щаз почемуто тошнит.    
Был Украинский Язык - стал дупомова.    
А жаль.

и этого

Цитата:
то сие обязательство любви к, так называемым, "родным" мне не прибавит - это уж точно... Скорее даже, как в данном случае обязаловки с языком, наоборот...

И завязуй со своими барАнами. А то сам того глядишь, заблеешь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:40 03-03-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Для полных даунов!
Если я кого-то или чего-то люблю - то заставлять меня их\его любить еще больше совершенно не обязательно - любви от этого совершенно постороннего вмешательства не прибавится ни на капельку... А если заставлять станут такими топорными методами, как это делают оранжевые идиоты, то эти гребаные заставляльщики ничего кроме раздражения не вызовут в лучшем случае и пойдут нахер в худшем...
 
У нас почитай половина(+\- ) страны любит общаться, что-то читать и что-то смотреть на своем родном русском языке. Какого хера им вдалбливать в бошки, что они думают, общаются, читают или смотрят не на том языке, на котором какому-то очередному доморощеному перекрасившемуся коммуняке хочется? Ото и нехер...
 
Люди сами разберутся как-то что они любят больше, а что меньше...
 
Если завтра придут бело-голубые и введут единственный государственный язык русский и начнут выделывать точно тоже что и оранжевые токо наоборот, то даже барАны, я так думаю, если счас не понимают о чем я, то поймут завтра...
 
Надеюсь у меня хватит ума не сказать им, что если они не хотят говорить по-русски, то это значит ни больше ни меньше, а токо то, что они или не любят свою маму или папу ил любят, но не так как мне хочется...  
Бо как сказал один гипотетический барАн
Цитата:
Родные то, при чем в этом, гипотетическом, случае, а?


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:48 03-03-2008 | Исправлено: uncleua, 21:49 03-03-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Мне вот непонятно что в этой связи... В Канаде, скажем, два государственных языка - аглицкий и французский. Да и столицы типа две (неофициально) - Монреаль и Оттава (говорящие преимущественно на разных языках).  
Почему этот нормальный пример (он же - демократический!) не перенять в Украине?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:57 03-03-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
И завязуй со своими барАнами. А то сам того глядишь, заблеешь.
Вчера смотрел какой-то паралельный мир... Так говорили, что на месте майдана раньше было кокое-то козье болото и некоторым продвинутым киевлянам проходящим мимо майдана до сих пор кажется, что там бродит всякая зеленая нечисть... Проклятое еще издревле, по всей вероятности, место... И 2004 год это доказал - шо коз понастягивалось на шАбаш, шо казлов и барАнов...
Фу... До сих пор в ушах это противное стадное то блеяние, то поблеивание...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:58 03-03-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
 В Канаде, скажем, два государственных языка - аглицкий и французский. Да и столицы типа две (неофициально) - Монреаль и Оттава (говорящие преимущественно на разных языках).  

Ну и проблема сепаратизма там все время актуальна. Это при том, что там нет внешних факторов раздувающих эту проблему.
 
 
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
И 2004 год это доказал - шо коз понастягивалось на шАбаш, шо казлов и барАнов...  
Фу... До сих пор в ушах это противное стадное то блеяние, то поблеивание...

Дак это у тебя постравматический синдром. Настоящий психоз.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:12 03-03-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну и проблема сепаратизма там все время актуальна. Это при том, что там нет внешних факторов раздувающих эту проблему.  

Проблема сепаратизма после Косово - будет теперь везде актуальна. Но, имхо, всё же толерантное отношение к двум  языковым группам - именно сглаживает эту проблему, а не обостряет, как в случае ущемления одной из языковых групп, равной по численности другой.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:17 03-03-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Для полных даунов!  
Если я кого-то или чего-то люблю - то заставлять меня их\его любить еще больше совершенно не обязательно - любви от этого совершенно постороннего вмешательства не прибавится ни на капельку... А если заставлять станут такими топорными методами, как это делают оранжевые идиоты, то эти гребаные заставляльщики ничего кроме раздражения не вызовут в лучшем случае и пойдут нахер в худшем...

Так ненавидь оранжевых идиотов. Зачем же над ридной мовой почти 70% своих сограждан так измываться?  
 
Ведь тот придурок, которого ты цитировал, тебе говорит что твои батькы на дупомове разговривали, то есть жопоязычными их называл, а ты ему подхихикиваешь. Ну не придурок?
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Проблема сепаратизма после Косово - будет теперь везде актуальна

В Канаде было до Коссово. За долго до Коссово.

Цитата:
Но, имхо, всё же толерантное отношение к двум  языковым группам - именно сглаживает эту проблему, а не обостряет, как в случае ущемления одной из языковых групп, равной по численности другой.

Ты же сам понимаешь - тут дело уже не язычное, а политическое.
 
Россия использует это как политический рычаг, украинский капиталл, который не хочет терять свой суверинитет ни теперь ни потом, пытается противодействовать этому. Ну и другие внешние силы (Америка?) тоже в этом заинтересована.
 
Но для Украины, однозначно, лучше всего чтоб был одни общий язык, хоть украинский, хоть руский, хоть марсианский. Но, конечно, национальный язык - это большое богатство, от которого глупо отказываться.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:18 03-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 22:26 03-03-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
В Канаде было до Коссово. За долго до Коссово.

Ну я же подчеркнул, что после Косова - она будет актуальна везде

Цитата:
Ты же сам понимаешь - тут дело уже не язычное, а политическое.  

Я то понимаю. А вот у вас этого похоже не понимают. Ты сам же видишь, что к добру насильное введение одного языка не ведет. Все форумы же пестрят на эту тему.  
А политики у вас только портфели делят, да газ тырят. А делом заняться реальным - и не могут и не хотят.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:36 03-03-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Отношение к СССР как лакмус мировоззрения
 
Что такое сегодня Советский Союз? Советская эпоха, советская власть, советские люди… Это – символы. Реальность, сменившая свой статус – с материально-символической на символическую в чистом виде. Как всякие символические конструкты, этот может иметь – и имеет – массу интерпретаций. Точных, неточных, верных, неверных – не совсем уместные понятия.  
Вполне естественно, что в наших условиях «советские» символы несут серьезную идеологическую нагрузку. Отношение к ним – это восприятие этой идеологической нагрузки. Однако при этом идеологическая нагрузка тоже весьма разнообразна. То есть, в принципе, на простенький вопрос: «Что для вас значит Советский Союз?» не стоит ждать простых ответов.
 
Еще и потому, что одновременно придется описывать свое отношение к этому феномену, который, как и всякая империя или имперо-подобное образование, не укладывается в политико-экономическую плоскость. Страшно сказать: сей феномен имеет мировоззренческое значение…
 
Разговор об этом значении может быть очень долгим. Фактически бесконечным. В рамках относительно короткой и-нет-статьи его затевать нет смысла. А смысл есть в попытке обобщить те основные позиции, из которых складываются наиболее часто встречающиеся модели отношения к «советской реальности».
 
Первая модель – «вздох по светлому прошлому». В рамках этой модели люди обращаются к «советскому» как к такому, которое лучше нынешнего. «Да разве могло при Советской власти…» - дальше описываются негативные события, действия, наблюдаемые в реальности современной. Эта модель символически уравнивает Советский Союз с прошлым вообще, лишает его каких-либо особенностей. Люди, мыслящие в пределах этой модели, мало чем отличаются от тех, кто ностальгировал в начале двадцатого века по Российской империи, по Австро-Венгрии и т.д. Это классическая тоска по империи, по империи в принципе; конечно, по империи не в примитивном либерально-диссидентском понимании, а по империи как по эффективной организации государственной деятельности. Само собой, сомнительные стороны такой организации в этой модели не рассматриваются; ностальгию порождает идеализированный, сугубо символический слепок когда-то существовавшей реальности, воспринимаемой «аки Золотой Век». Эта модель свойственна пожилым людям и гражданам не слишком большого достатка, хотя, безусловно, не только им.
 
Вторая модель – «нет дела до ушедших». Эта модель идеально описывается множеством пословиц, поговорок, идиом фаталистического характера: было, быльем поросло; было и прошло; нечего прошлое ворошить и т.п. Людям этой модели так же, как и предыдущим, в сущности безразлично, что именно перестало существовать, но природа этого безразличия совершенно иная. Чаще всего сознание этих людей просто неспособно принимать реальность более широкую, чем та, в рамках которой проходит их повседневность. Ее стабильность – вот что их интересует, а если не стабильность, то возможность этой стабильности добиваться. И нет принципиальной разницы, каковы доступные средства в этом незатейливом занятии; потому и то, что было, не вызывает никакого интереса. В ценностном наборе этих людей нередко вовсе отсутствует история. К символам эти люди до определенного момента индифферентны; их прагматизм и утилитаризм не терпит материально безрезультатной траты времени. Вторую модель в большинстве случаев используют малые и средние бизнесмены, представители виртуального «среднего» класса.
 
Третья модель – «кланяться новому миру» и четвертая модель «иди и смотри» хоть и не очевидно, но близки. Третья – это профессиональные диссиденты «постфактум»; обычно такие люди очень тонко чувствуют новую реальность, новую власть и то самое «новое мышление», и демонстрируют свое единение со всей возможной искренностью. При этом их поведение в предшествующих условиях строилось на тех же принципах; столь же искренне (может, лишь с меньшей навязчивостью) они сливались в экстазе с той реальностью и с той властью. Однако при растворении материального, фактического аспекта той (в данном случае советской) реальности люди третьей модели начинают «испытывать острую неприязнь» к оставшемуся символическому следу. Эти люди превращаются в самых страстных диссидентов ушедшего государства; по их словам, нет никого, кому жилось при Союзе хуже, чем им. Причина их «плохого житья» представляется им очевидной: ведь еще тогда, «в те годы» они предчувствовали (глубоко, в душе) приход нового, настоящего, долгожданного и этим своим предчувствием, надо полагать, наносили самую острую рану античеловеческому режиму.  
 
То, что их предчувствия были настолько глубоко спрятаны, что о них не догадывались и сами носители, вызывает у людей третьей модели небывалое раздражение и вынуждает их вспоминать в мельчайших подробностях, как они, будучи на втором курсе соответствующего вуза, цинично проспали пару по научному коммунизму, но никому в этом не признались, невзирая на давление тоталитарной машины. Третья модель – это чаще всего интеллигенция, самая разнообразная, начиная от творческой и заканчивая преподавательской (среди технической все-таки эта модель не столь популярна). Ушедшую «империю» они рисуют прежде всего как «концлагерь для культуры», зачастую невольно повторяя в пламенных характеристиках «тех страшных времен» гэбэшно-комсомольских бардов.
 
Четвертые – совсем другие, на первый взгляд; их модель ведет название от одноименного фильма Элема Климова. Есть там замечательный момент, когда партизаны наконец-то блокируют нацистов и полицаев, и тут полицаи-славяне начинают дико кричать, что они-то свои, свои, хорошие, а это все эти гансы проклятые виноваты, немцы-фашисты, твари нечистые; и когда партизанский командир велит облить всю эту крысиную стаю бензином, полицаи первыми хватаются за канистры, радостно приговаривая: так их, мерзавцев, гитлеровских шакалов, сейчас мы их пожжем!..
 
В фильме «мы» не получается: главный герой не выдерживает и открывает огонь по отвратительным «своим» крысам. На постсоветском пространстве с героями трудно; поэтому бывшие комсомольские бонзы, секретари парткомов, ЦК, инструкторы райкомов-горкомов-обкомов делают успешную политическую и бизнес-карьеру, кляня и ругая Советский Союз как неимоверное, немыслимое, куда худшее, нежели любой нацизм, зло. В принципе, разница между третьей и четвертой моделью – в уровне демонстрируемой активности; у «адептов» четвертой модели этот уровень и при «бывших», и при нынешних условиях не в пример выше. В остальном они мало чем друг от друга отличаются: «их» СССР – это состав их преступления, скелет в их шкафу, скелет, который они тщательно приписывают другим. Признавать, что это – одновременно и символ их ничем не обоснованного возвышения, люди третьей и четвертой моделей отказываются категорически.
 
Пятая модель – «на стороне побежденных». Здесь отношение к «советскому» вырастает из признания незаслуженности и одновременной неизбежности падения СССР. Условно говоря, Союз для этих людей – символ проигрыша в силу положительных качеств, проигрыша по причине неспособности отречься от позитива. Среди этих людей встречаются совершенно разные фигуры – последовательные патриоты Союза и упорные диссиденты, желавшие, однако, трансформации державы, а не ее смерти. В их представлении СССР развален им же взращенными интеллектуалами; и, несмотря на то, что по формальным признакам люди пятой модели вполне «годятся в интеллигенты», сами они опасаются отождествлять себя с «массовой» интеллигенцией. Им непонятна нужда в кусании того, что уже не может укусить в ответ; классический, «вечный» конфликт интеллигента с властью для них перестал быть актуальным с исчезновением «той» власти. Те из них, кто диссидентствовал в советские годы, привыкли протестовать против Системы как таковой, причем советская Система с их точки зрения – далеко не худшая. Для сторонников пятой модели Союз – это то самое государство, гражданами которого они до сих пор остаются, вне зависимости от отношения к нему. Это, если угодно, символ не только опасности, косности, угрюмой неповоротливости, но и наивности и простенького, но все же альтруизма. Освобождение этого символа от «груза реальности» лишь укрепляет людей пятой модели в их убежденности. А убеждены они в том, что гибель империи – это не повод для танца; тем более, когда на смену приходит совершеннейший гротеск. При всем при этом нет более жестких (потому, что – не истеричных) критиков «советских недостатков»; однако лишь за собой они признают такое право, поскольку лишь они говорят и о советских достижениях. А главное, лишь они видят и признают, что практически все «черные» стороны советской реальности перекочевали в постсоветскую. Символ же (или, как минимум, одно из его толкований) свободен от подобных сторон, отчего и вызывает более теплые чувства у этих людей.
 
Тех, кто существует за рамками этих пяти моделей, не так уж и много. Это либо истеричные демонстративные либералы, наподобие российской Новодворской или отечественного Левка Лукьяненко, либо – что совсем уж большая редкость – относительные объективисты, которых можно бы назвать умеренными, вроде Дмитрия Табачника. Их позиция – это не отстраненная, но широко обоснованная позиция историка, не беспристрастного, но не склонного к манипуляциям (по крайней мере, с прошлым). Их даже меньше, чем истериков-диссидентов; и при всей убедительности такой позиции мне, например, она все же не так близка, как пятая модель.
 
Так или иначе, но сегодня отношение к Союзу – это показатель едва ли не классовый, как минимум – социокультурный. Мировоззренческий, как уже было писано в начале статьи. И нет ничего удивительного в том, что люди, которых в Союзе бесконечно раздражали официальные праздники, идеология, знаки советской реальности, сегодня реагируют на них совершенно иначе. Это естественно, поскольку символы эти поменяли статус, утратили официальность, обязательность и принудительность. А взамен пришло нечто такое, на фоне чего советское оказалось куда привлекательнее. Поэтому и празднуют то же 23 февраля не как день «защитника отечества», а в советской формулировке – потому, что есть возможность наполнить этот символ собственным, не навязанным, значением. О том, что советские символы и идеология при всех своих минусах как минимум не являются символами и идеологией глупости и неграмотности, и говорить не приходится. Это важно, но это – не главное. Сегодня мало кто относится собственно к СССР; отношение строится к внутреннему образу, к символическому аналогу. А то, каким значением наполняется этот аналог, достаточно хорошо характеризует человека. Кто-то будет с пафосом, а-ля Ив Монтан, рассказывать о своеобразии советского женского белья, а кто-то вспомнит, что без Советской власти вряд ли получил бы фундаментальное образование.
 
Продолжение следует
http://skuns.info/stats/356/
 
Samovarov
Цитата:
Дак это у тебя постравматический синдром. Настоящий психоз.
ТАК если с одним и тем же барАном уже почти 4 года общаться, то и в дурку неподготовленному человеку попасть недолго...
Цитата:
Так ненавидь оранжевых идиотов.
А я с кем разговариваю?
Цитата:
Ведь тот придурок, которого ты цитировал,
Ну так пойди по ссылке и скажи ему шо он придурок - какие ко мне притензии?
 
Я зацитировал его высказывание исключительно из-за первой половины цитаты... Вторую половину можно понимать кому как заблагоразсудится...
 
Чел некогда нормально относился к украинскому языку... Когда его начали навязывать и называть Азовское море Озийськым, эфир - этэром и т.п. непонятные нормальным людям извраты он назвал этот непонятный язык так как он его назвал... Токо он в этом виноват?
Цитата:
а ты ему подхихикиваешь.
А за базар опять ответить? Опять полезешь со своими никчемными извинениями, валянок? Где тебе хи-хи померещилось, болезный?
 

Цитата:
тебе говорит что твои батькы  
А мне не надо напоминать на каком языке говорили мои родители... БарАнам может быть и надо, незнаю...  
Мои родители, бабушки и дедушки всю жизнь разговаривали и мама до сих пор разговаривает на суржике... Я должен этот свой ридный черкасский русско-украинский суржик навязывать галычанам, у которых этот суржик австрийско-польский? Может в ихнем суржике от украинского еще меньше чем в моем?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 22:39 03-03-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ты сам же видишь, что к добру насильное введение одного языка не ведет. Все форумы же пестрят на эту тему.  

Да на Украине вообще интересный процесс. На самом деле сложилось такая ситуация, что за частую противятся украинизации люди, будучие первыми в своем роду русскоязычными (их родители и дедушки с бабушками гвоворят/говорили на украинском). Такой себе - воинствующий манкуртизм. Честно говоря - просто смешно.
 
 
 
Добавлено:
uncleua
Ты злишься, потому что понимаешь что я прав. Честно сказать - мне насрать на твои оскарбления. Ты как дете малое. На детей обижать - глупо, а на блаженных - грех.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:03 03-03-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да на Украине вообще интересный процесс. На самом деле сложилось такая ситуация, что за частую противятся украинизации люди, будучие первыми в своем роду русскоязычными (их родители и дедушки с бабушками гвоворят/говорили на украинском). Такой себе - воинствующий манкуртизм. Честно говоря - просто смешно.

так а ты думаешь, что канадские "французы" не говорят по английски? и наооборот?  
Дело ведь не в языке, как таковом, а в личном отождествлении себя с той или иной народностью. Русскими у вас себя считает половина населения. Так ведь очевидно, что гораздо разумнее - ввести два языка. И утихнет всё. Но - ваши элиты этого упорно не хотят.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:10 03-03-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты злишься, потому что понимаешь что я прав.
Мда... ©амоваров
 
Челу показалось что я где-то подхихикивал и этим самым, как-бы, полностью поддерживая того кого процитировал, чел построил на этом какой-то дибильный одному себе понятный монолог, чел сам себе сделал соответствующие выводы!!!, а кто-то манкурт и блаженный...
 
Как там писал один товарищЬ - Афтар! Убей себя в голову из безоткатного оружия!!!

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 23:20 03-03-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
так а ты думаешь, что канадские "французы" не говорят по английски? и наооборот?
В том то и дело, что не говорят. Ты про Квебек прочитай на досуге

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:22 03-03-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Русскими у вас себя считает половина населения.  

Перепись населения всегда говорила о другом.
 

Цитата:
Так ведь очевидно, что гораздо разумнее - ввести два языка. И утихнет всё.

Не утихнет.  
Вопрос языка, вопрос власти. Борьба за носителей языков - борьба за власть над этими людьми, и как следствие, за территории и рессурсы.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Челу показалось что я где-то подхихикивал

Я в этом уверен, Унклеуа.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:22 03-03-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как сообщает РБК-Украина Областной совет Львова направил обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко, с просьбой вернуть в украинские паспорта графу «национальность».  
 
За возврат графы проголосовало шестьдесят шесть депутатов из ста двадцати.  
 
Возвращение такой графы поможет национальной идентификации украинцев, говорит депутат облсовета от Блока Юлии Тимошенко Ростислав Новоженец.
Ну не кумуняки? И находятся манкурты, которые набираются наглости осуждать преступные деяния коммунистов...
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Я в этом уверен, Унклеуа.
Так я ж тебе уже какой раз повторяю - лечиться надо, Самоваров, лечиться... А не приписывать мне свои больные домыслы...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 23:30 03-03-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
В том то и дело, что не говорят. Ты про Квебек прочитай на досуге

Хорошо. Не говорят или делают вид, что не говорят? Как в прибалтике - не шпрехаем по русски, а 100 евро покажешь - и прямо полиглотами становятся

Цитата:
Вопрос языка, вопрос власти.

Да не языка это вопрос, а отождествления Ты вот как и ваши власти этого понять не хочешь. Не язык сплачивает народности, а гораздо большие исторические и культурные ценности. Язык - это лишь верхушка, и к нему надо обращаться в последнюю очередь, а не ставить всё с ног на голову.
Есть в Канадае сепаратизм, однако живет себе Канада довольно долго единой; а у вас - раздрай. И раздрай этот выгоден уж никак не РФ, на ее границе.  
Очевидного что ли не видишь?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:40 03-03-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
100 евро покажешь - и прямо полиглотами становятся

Тебе хоть тыщу покажи - толку никакого

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:48 03-03-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Так я ж тебе уже какой раз повторяю - лечиться надо, Самоваров, лечиться... А не приписывать мне свои больные домыслы...

Ок. Попробую объяснить. То что ты постишь, про язык и национальность, нормальный человек цитировать не будет, даже не потому что  это противоречит правилам форума, чисто по человечески - это наверняка оскарбляет чуства причисляющих себя к украинскому этносу. Умный человек это должен бы понять. И тут дело не в политике. Но ты не понимаешь.  
Тебя забавляет, что действия властей вызывают такую реакцию людей, забавляют глупые антиукраинские рифмы и высказывания (иначе зачем ты их постишь?). Да ты и сам поддался этой антиукраинской истерии - лишь бы против оранжоидов, которые уже сегодня изрядно перемешались с синяками, а завтра отних и след простынет... Это глупасть. И это хихикание. Смешок глупца.
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Да не языка это вопрос, а отождествления  Ты вот как и ваши власти этого понять не хочешь. Не язык сплачивает народности, а гораздо большие исторические и культурные ценности. Язык - это лишь верхушка, и к нему надо обращаться в последнюю очередь, а не ставить всё с ног на голову.

Не надо лукавить.  
Русскоязычное пространство в России, совершенно верно, расматривается как один из важных аспектов национальной безопасности.  
 
На счет отождествеление - так и происходит на Украине. Вопрос в разности языка трансформирут, уверен специально, в вопрос разности культуры и пренадлежности к разным нациям. То есть тут язык служит клином.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:48 03-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 00:00 04-03-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIII
TechSup (15-03-2008 18:22): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru