Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Фильм "Дух Времени" (Zeitgeist)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
А Вы уверены, что измерять значит сводить к цифрам  
Ну мало ли я о ком не слышал  
И мало ли кто чего где сказал, Вы мне еще предложите последовать за Ньютоном и уверовать в христа Или Ньютон недостаточно уважаем, ах да он же не квасной патриот и вовсе из либерастической англии  
Удачи  
 
Добавлено:
К слову куда Мы отнесем Дмитрия Сергеевича Лихачева к недоучкам или к неинтеллигентам следуя так сказать панченко

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 18:38 18-04-2008 | Исправлено: K V K, 18:44 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
В эти "игры" весь мир играет. Так уж получается, что "свои" почти всегда лучше.  
Для всех, кроме российских интеллигентов, разве что.
cornborer
Цитата:
да, не только, но и в демократических странах - тоже, напр., сша, там даже есть формула - "приобретение опыта"  впрочем, рефлексия - это особенность интеллегентов. а интеллигент - в исконном своем понимании синоним вечного студента недоучки, занятого поиском путей освобождением народа от гнета, т.е. где-то чисто иуддейско/русское изобретение,  
Вы, похоже, до сих пор под впечатлением от "9-й роты"? Правда об афганской войне оскорбляет ваши чувства? О преступлении руководства КПСС, жертвами которого стали и афганцы, и население СССР, потерявшее 14 тысяч солдат, вы предпочитаете не думать?
 
aleksiom
Цитата:
про высосанную кровь афганских детишек ничего нет

Цитата:
Сплошная "вода".
Вам "мясо" подать? Садитесь жрать, кушать подано...
Положение детей и вооруженные конфликты
Афганские дети оказались под перекрестным огнем и число жертв среди них растет
Дети, потрясенные ужасами войны: потерянные поколения Афганистана
Der "praziseste Krieg" der Geschichte: Niemand hat bisher die zivilen Opfer des amerikanischen Luftkrieges in Afghanistan gezahlt.
Предыдущая статья в изложении на русском - Самая "высокоточная война": кто сосчитает мирные жертвы афганской войны
Подсчеты экономиста Марк Херольд из Нью-гемпширского университета
The Afghan Victim Memorial
Картинки на "сладкое"... И утешайте себя мыслью, что мы здесь совершенно ни при делах...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:00 18-04-2008 | Исправлено: Spectare, 20:46 18-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А Вы уверены, что измерять значит сводить к цифрам  

а вы уверены, что корень проблемы в белазах?

Цитата:
Ньютон недостаточно уважаем

очень уважаем.  

Цитата:
вовсе из либерастической  

боюсь, что по поводу либерастов у вас полная каша в голове. впрочем, ничего удивительного, вы ж не читали ленина  

Цитата:
Мы отнесем Дмитрия Сергеевича Лихачева к недоучкам или к неинтеллигентам  следуя так сказать панченко  

господи, ну хоть гугль то на что? лихачев и панченко - люди одного круга.
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=2212
http://www.spbumag.nw.ru/2002/15/20.html
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
Вы, похоже, до сих пор под впечатлением от "9-й роты"?  

я не смотрел эту картину, успокойтесь.

Цитата:
Правда об афганской войне оскорбляет ваши чувства?  

не оскорбляет

Цитата:
О преступлении руководства КПСС, жертвами которого стали и афганцы, и население СССР, потерявшее 15 тысяч солдат, вы предпочитаете не думать?

иногда думаю. наверное, слишком редко.
ЗЫ а к чему все это? прочитайте название темы.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:15 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
ЗЫ а к чему все это? прочитайте название темы.
Прочитал. Кто начал в этой теме дискуссию о путях решения проблем "нашими" и "ихними"? Вы же понимаете, что рефлексию в карман не спрячешь

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:52 18-04-2008 | Исправлено: Spectare, 20:04 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
cornborer
Кто начал в этой теме дискуссию о путях решения проблем "нашими" и "ихними"?

Кто, кто .... Неважно кто, важно что ты неудобные пости запостил. . Вот и он сразу вспомнил что они не в теме.  Ленини, сталини, серпы и молоты  и все это отлично гарнировано антиамериканизмом и антисемитизмом, вот что нужно cornborer у.  Тогда и звезды в его глазах увидиш  
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 20:13 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
отлично гарнировано антиамериканизмом  
Этого есть у нас... Почитай статейку с zeit.de и выкладки Херольда. Однако звезды не увидел.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 20:25 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Почитай статейку с zeit.de и выкладки Херольда.

Можеш дать линк?

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 20:30 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Можеш дать линк?

Несколькими сообщениями выше уже накрыт шведский стол.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 20:34 18-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вам "мясо" подать? Садитесь жрать, кушать подано...  

Да я бы "сожрал", но вы ж опять воду подсовываете
Вам что, лавры пламеня покоя не дают? Те же "объемы" и та же бессмыслица применительно к конкретному вопросу.
Возможно, я что-то пропустил их ваших ссылок, но я нигде не нашел упоминаний, о том как советские солдаты пили кровь афганских детишек, ставили на  
них противопехотные мины(вот разминировать душманские приходилось, это да) и т.п.

Цитата:
И утешайте себя мыслью, что мы здесь совершенно ни при делах...

Я не утешаюсь, я знаю.

Цитата:
Вы, похоже, до сих пор под впечатлением от "9-й роты"?  

Не смотрел. Но сведений, что фильм лживый и по фактам и по духу, в инете предостаточно. Да и кто его снимал? Чел, откосивший от армии.

Цитата:
Правда об афганской войне оскорбляет ваши чувства?
 
Нет, правда как раз не оскорбляет.  

Цитата:
О преступлении руководства КПСС, жертвами которого стали и афганцы, и население СССР, потерявшее 15 тысяч солдат, вы предпочитаете не думать?

Для руководства СССР было бы  преступлением не замечать, что творится на его границах в соседней стране.
K V K
А вы , профэссор,  демагог высшей марки.
Когда заходит речь о деяниях Сталина вы барабаните о миллионах жертв. Тут цифры имеют значение(Ваше "знаменитое" - "Но какой ценой!!!").  
Почему? Потому что очерняет сов.власть.
Когда зашла речь о Ираке и Чехословакии, вы формулируете проблему и предлагаете рассматривать вопрос, не обращая внимание на  цифры, на эту самую "цену", которая платится.  
Почему? Потому что это не очерняет сов.власть.  
Наоборот, тут сравнение явно в пользу СССР. Естественно, как упертый антисоветчик, вы не можете этого допустить.
 
И в том и в другом случае направленность одна - антисоветская.
Называется все это - двойные стандарты(общечеловекам - привет!)
 
К сожалению вы не мятежная душа в поисках объективной оценки исторических событий, а просто предвзятый сторонник "другого лагеря".
Возможно, я не прав. Но выглядит все именно так.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 21:06 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
я нигде не нашел упоминаний, о том как советские солдаты пили кровь афганских детишек, ставили на них противопехотные мины
Расскажите о достижениях отечественного военного искусства, позволяющих обходится в боевых операциях без жертв среди мирного населения. "Наши" боеприпасы имеют свойство самоуничтожаться, если жертвой может оказаться ребёнок? Вы полагаете, что для защиты позиций использовалась исключительно колючая проволока с жестяными банками?
Или афганские детишки разумнее наших времён ВОВ и спокойнее переносят убийство своих родителей (пусть даже родители являются душманами)?
Надеюсь, в статьях вы нашли упоминания о детях-солдатах в рядах душманов.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:33 18-04-2008 | Исправлено: Spectare, 21:35 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Для руководства СССР было бы  преступлением не замечать, что творится на его границах в соседней стране.

Тогда оправдайте и Гитлера - он имел лучцшее  оправдания на операцию Барбароса.
 
Spectare

Цитата:
Несколькими сообщениями выше уже накрыт шведский стол.  

Спасибо!
 
cornborer

Цитата:
например, в цифирьках: при урегулировании чехословацкого кризис 1968 г.  безвозвратные потери составили менее 100 человек

"Не надо песен" - "например, в цифирьках":  

Цитата:
Цена войны
Как считается, убито свыше миллиона гражданских лиц, а количество раненых не поддается подсчету. За годы советской оккупации страну покинуло свыше шести миллионов человек. Хотя многие из них вернулись после вывода советских войск, свыше двух миллионов афганских беженцев находятся в Иране и Пакистане, вследствие чего афганцы представляют собой самую большую в мире группу беженцев. В самой стране в результате конфликта оказались почти полностью разрушенными инфраструктура и государственные институты. По данным ООН, социальные и экономические условия жизни населения являются одними из самых плохих в мире.

линк дал Spectare
Дети, потрясенные ужасами войны: потерянные поколения Афганистана

Цитата:
Наука начинается там, где начинают измерять (Менделеев) vs наука не всегда сводится к цифрам (KVK)  

Кто прав, а ?  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 21:34 18-04-2008 | Исправлено: nikolajzd, 21:37 18-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
К сожалению вы не мятежная душа в поисках объективной оценки исторических событий, а просто предвзятый сторонник "другого лагеря".  

ну это б.м. понятно. хотя в основе - праславянское стремление к справедливости, доведенное до абсурда (бей своих, чтобы чужие боялись). а как хотелось бы, чтобы относиться к проблеме проще, как наш Николаша. от написал в ответ на президентское:

Цитата:
признал, что словаки участвовали в геноциде евреев в годы 2-й мировой войны, и принес извинения еврейскому народу.
   
просто пояснил:

Цитата:
Надо познать прошлое чтобы  создать достойное будуще.

вот КВК так не может. хотя сам уже как-то заметил, что французы именно так и оценивают прошлое. а также и другие разумные люди.
кстати, о славянах
. В статье Славяне подлинные и мнимые по менталитету - степени онемечивания - славяне подразделены на 4 категории: псевдославяне (чехи, словенцы)
параславяне (поляки, словаки, хорваты), южные (сербы, болгары), восточные (русские, украины, белорусы).

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:54 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Для руководства СССР было бы  преступлением не замечать, что творится на его границах в соседней стране.
А что там творилось? Очередная страна уходила из-под братского влияния?
 
 
Добавлено:
nikolajzd
Похоже, что ты за деревьями леса не увидел....
Цитата:
Ответственность международного сообщества за возникновение катастрофы в области соблюдения прав человека
 
На протяжении последних двадцати лет война была основанием и создавала условия для серьезных нарушений прав человека в Афганистане. Принесший столько разрушений в стране конфликт подпитывался внешними силами, которые предоставляли политическую и военную поддержку предпочитаемым ими афганским военным группировкам, преследовавшими свои собственные геополитические и экономические цели за счет страданий миллионов афганских граждан. В течение периода советской оккупации, продолжавшейся более десяти лет, в страну хлынул поток оружия и боеприпасов стоимостью на многие миллионы долларов. Основную ответственность за это несут бывший Советский Союз (в том числе возникшие на его территории государства - члены Содружества независимых государств), США и их европейские союзники, Пакистан, Саудовская Аравия и Иран. По-видимому, проявляется безразличие к тому, что оружие, поставку которого они финансировали, используется для нарушения прав человека в массовом масштабе. Даже сейчас, спустя годы после вывода советских войск, продолжающееся политическое и военное вмешательство внешних сил остается решающим фактором сохранения конфликта и нарушений прав человека.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:56 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Славяне ... по менталитету - степени онемечивания  
- славяне подразделены на 4 категории:  
псевдославяне (чехи, словенцы)
параславяне (поляки, словаки, хорваты),  
южные (сербы, болгары),  
восточные (русские, украины, белорусы).

В чем то онемечивание  проявляется?  Жизненая уровень, гражданская култура общества,  ....?  Плохо или хорошо это  онемечивание ?
 
Обясните пожалуйстя и если можно с  циферками, так сказать по Менделеевски.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 22:17 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Читай статью и ищи ответы на вопрос об онемечивании.

Цитата:
Плохо или хорошо это  онемечивание ?
Что русскому хорошо, то немцу - смерть...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:22 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Основную ответственность за это несут ...  США и их европейские союзники ...

Уф, уже успокоил - камень с сердца упал.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 22:22 18-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Цитата:
камень с сердца упал.
Верни на место. Там и СССР(!!!) упоминается.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:24 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Что русскому хорошо, то немцу - смерть...

+1

Цитата:
Читай статью и ищи ответы на вопрос об онемечивании.  

Вы товарища cornborer   как больного  Ленина в строгой изоляции хотите поставить?  

Цитата:
Верни на место. Там и СССР(!!!) упоминается.  

+1
Вы знаете как человека обрадовать.  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 22:29 18-04-2008 | Исправлено: nikolajzd, 22:34 18-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
А что там творилось? Очередная страна уходила из-под братского влияния?  

форменная гражданская война. С угрозой прихода к власти мусульманских экстремистов, что для СССР с его азиатскими республиками было крайне нежелательно.
 
Собственно власти Афганистана сами неоднократно просили СССР ввести войска. В конечном итоге это и произошло, хотя и не совсем так как им хотелось.

Цитата:
После ареста А. Кадыра Хафизулла Амин в беседе с генерал-лейтенантом Л. Н. Гореловым 1 сентября 1978 года сказал, что "мы хотим иметь хорошо обученную и боеготовую армию" и просил "командировать в ДРА хоть 10 000 советских советников".  
  Глава государства Н. М. Тараки признал: "Обстановка в стране не очень спокойная: то в одном, то в другом районе реакция поднимает голову... Единственной опорой у нас является армия, на которую мы возложили все функции по управлению государством". Одновременно Тараки просил ускорить поставку вооружения и военной техники, а также оказать помощь афганскому народу и направить в страну советские войска.  
  В марте 1979 года в провинции Герат началось открытое антиправительственное выступление. Мятеж удалось подавить. Сразу же, как только в Москве стало известно о гератских событиях, члены Политбюро ЦК КПСС обсудили создавшееся в Афганистане положение и поручили А. Н. Косыгину переговорить с Н. М. Тараки, руководствуясь состоявшимся на Политбюро обменом мнениями. В ходе этого разговора из уст Тараки прозвучала прямая просьба о вмешательстве Советского Союза: "Я предлагаю, чтобы вы на своих танках и самолетах поставили афганские знаки, и никто ничего не узнает. Ваши войска могли бы идти со стороны Кушки и со стороны Кабула". Однако Косыгин возразил: "Вы упрощаете вопрос. Это сложный политический, международный вопрос. Но независимо от этого, мы еще раз посоветуемся и дадим ответ".  
  20 марта Тараки прилетел в Москву, пытаясь именно здесь отыскать выход из критического положения. Его просьба о вводе советских войск в Афганистан была отвергнута.  
  Между тем вооруженные столкновения правительственных войск с отрядами оппозиции продолжались. В последующем афганские лидеры многократно обращались за военной помощью к советскому руководству: в течение лета 1979 года - девять, в октябре-декабре - шесть раз. Так однажды X. Амин откровенно сказал:  
"Пребывание советских подразделений в Кабуле придаст нам уверенность в наших действиях и позволит высвободившиеся подразделения наших войск использовать для борьбы против контрреволюционных элементов".

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 23:11 18-04-2008 | Исправлено: aleksiom, 23:20 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
форменная гражданская война

Такая как "контрареволюция" в Чехословакии?

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 23:17 18-04-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Фильм "Дух Времени" (Zeitgeist)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru