Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Фильм "Дух Времени" (Zeitgeist)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хуже, намного хуже! В Чехословакии Дубчека его соратники из пистолета не убивали.

Всего записей: 2505 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 23:24 18-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Такая как "контрареволюция" в Чехословакии?

Знаете, по воспоминаниям наших военных в Чехословакии в основном мутила воду интеллигенция, студенчество и т.п. "Трудяги" относились к событиям гораздо спокойнее.
Особенно в провинциях.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 23:28 18-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
власти Афганистана сами неоднократно просили СССР ввести войска.

Какое совпадение !  И Чехословакия тоже "просила" о интервенции голубчиков-миротворцов. Куда без них?  .  
 
И резултат "ввода войск'  подобный
Гглава государства  Хафизулла Амин отстранен от власти (убит)  
Дубчек отстранен от власти, исключён из Компартии Чехословакии, лишён статуса депутата .

Цитата:
С угрозой прихода к власти мусульманских экстремистов ...

Абсолютно тоже самопе и в Чехословакии - для предотвращения "контрреволюционного переворота"
 
А причины?

Цитата:
X. Амин в борьбе за власть сделал упреждающий ход: 13 сентября снял с постов четырех руководителей: министров госбезопасности, МВД, связи и по делам границ. Это возмутило Тараки. По настоянию советских представителей Тараки пригласил 14 сентября Амина на встречу в присутствии посла СССР и советских военачальников.
 
Однако встреча не состоялась. Когда Амин и сопровождающие его лица прибыли к резиденции Тараки, охранниками была спровоцирована перестрелка. Погиб главный адъютант Тарун.
 
На другой день, 15 сентября, на пленуме ЦК НДПА Н. М. Тараки был освобожден от своих обязанностей. Генеральным секретарем партии стал Хафизулла Амин. Что касается Тараки, его судьбе не позавидуешь: сначала - домашний арест, а 8 октября его задушили офицеры - разумеется, по указанию пришедшего к власти Амина.  
 
Однако, дни пребывания X. Амина и его приближенных "у руля" руководства также были сочтены.  12 декабря. Политбюро ЦК КПСС принимает решение о вводе 40-й Армии в Афганистан.


Цитата:
В апреле 1968  предложили  «Программу действий», утверждённую руководителями КПЧ, — программу реформирования для обеспечения «идейного плюрализма».  Дубчек пришёл к выводу, что страна нуждается в обновлении государственного аппарата, создания принципиально новой модели социалистической демократии, которая могла бы соединить лучшие традиции социалистического строительства в странах социалистического лагеря и достояния европейской социал-демократии, что было созвучно общественным настроениям, требовавшим радикальной демократизации, гласности, свободы слова и печати
Политика первого секретаря Дубчека завоевала поддержку широких слоёв населения страны, 70 ведущих деятелей науки и культуры подписались под статьёй «Две тысячи слов», направленной на одобрение курса реформ. Западные журналисты, приезжавшие в 1968 в страну, восхищались непривычной ни для восточного, ни даже для западного блоков, атмосферой «свободы и солидарности», царившей в стране, называя Чехословакию «самой свободной страной Европы».


Цитата:
по воспоминаниям наших военных

Ваших!  
Знаю все хорошо.
 
XPEHOMETP

Цитата:
Хуже, намного хуже!

А почему хуже? Их товарищи използували их собственые коммунистические  методы.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 00:13 19-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
А причины?  

вы привели не причины, это просто набор фактов.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:33 19-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
вы привели не причины, это просто набор фактов.

Кажется уже лучьше:

Цитата:
Очередная страна уходила из-под братского влияния  Spectare  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 00:44 19-04-2008 | Исправлено: nikolajzd, 00:45 19-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
как брали прагу
....
ГОРЕЛОВ: Я горжусь тем, что операцию провел бескровно. Потерял там одного солдата, и то позже, в обычной жизни.  
   ВОПРОС: То есть, сопротивления не было?  
   ГОРЕЛОВ: Только в ЦК. Значит, в ЦК 9 человек чехов убили наши. Дело в том, что они прошли через подвалы и вышли на противоположной стороне, коридор длинный, вы знаете, служебные эти помещения. И караул наш стоял в кабинете Дубчика, а пулеметчик сидел метров за 50 до этого кабинета и увидел - эти идут, бегут с автоматами. Прицелился и дал очередь. Он тогда из пулемета всю ленту разрядил, их убивает, и чехов потом вертолетом увезли. Где похоронили, не знаю.  
   А вот ещё интересный эпизод: командир разведроты докладывает - он у меня ЦК брал: "Товарищ командир, сейчас освободят Дубчека".  
   А там собрались тысячи людей: "Дубчек, Дубчек. Дубчек, Дубчек!"  
   Прут. А разведрота - сто человек.  
   Я говорю: "Стрелять в воздух!"  
   Он стал стрелять в воздух, они отошли, а в это время, к моему счастью, танковый полк подошёл 20-ой армии, стал кругом ЦК и на этом все - их вывезли на аэродром, повезло просто, а то могло быть кровопролитие.  
..........................
   ВОПРОС: Ещё, я слышал, что участвовали какие-то подразделения из других соцстран. Кто в этом участвовал?  
   ГОРЕЛОВ: Доклады-то были. Ко мне на усиление прилетел полк болгарской армии, он был в моем подчинении. Я ему поставил задачу оборонять аэродром, сама дивизия же ушла в Прагу, он у меня как бы во втором эшелоне. А немцы хотели войти с севера. Вот одни данные - вошли, другие - не вошли.  
   
   ВОПРОС: Вы просто говорили, что у этих болгар был какой-то инцидент?  
   ГОРЕЛОВ: Был, ночью перерезали человек восемь, отделение, головы отрезали им и оставили прямо там.  
 
Добавлено:
копи-пэйстам николаши посвящается
 
http://specnaz.ru/article/?1139 :
 
— А как выглядел ввод войск в ЧССР с международно-правовой точки зрения?
 
Акция была осуществлена по просьбе высшего руководства, на основании коллективного решения государств участников Организации Варшавского Договора — для обеспечения их национальных интересов и безопасности.
Несомненно, здесь имеются правовые пробелы. А где их нет, когда речь идет об интересах одной или группы стран? Задайте себе вопрос, а по каким нормам международного или иного права НАТО вело варварскую войну против сербского народа на Балканах с применением самых современных видов оружия, сея гигантские разрушения и смерть среди мирного населения? Прискорбно, что к истокам этого варварства была причастна в известной мере и Россия, чье внешнеполитическое ведомство на начальных этапах потворствовало принятию решения ООН, на которые опирались агрессоры на Балканах.
— Сравнивая события 70 х годов и не очень давнего прошлого, Вы неизбежно прибегаете к параллелям…
 
Возможно, так лучше осознать прошлое и понять современность. Взять хотя бы военные аспекты акции в Чехословакии. По оценкам специалистов, это была блестящая, в военном отношении, операция. Для американцев и НАТО это был настоящий щелчок по носу, — их спецслужбы просто проспали, — отсюда и злость.
Со стороны вошедших войск не проводилось никаких артобстрелов, бомбардировок, как в случае вторжения американцев в Панаму. Не было разрушений и жертв среди местного населения. «Оккупанты» не тронули структуры государственной власти, — все институты: президент, правительство, местные органы власти продолжали функционировать.
 
Конечно, было бы, мягко говоря, преувеличением утверждать, что все население ЧССР встречало наши войска с распростертыми объятьями. Но не было и никаких актов сопротивления, диверсий или саботажа против войск. В ряде мест были шумные демонстрации молодежи и студентов, кое где появлялись листовки и подпольные радиостанции. Однако, в целом, удалось избежать кровавых эксцессов, типа событий 1956 года в Венгрии, возможность которых при осуществлении интернациональной помощи (как это тогда называлось), также учитывали.
 
— А что бы вы могли сказать о Дубчеке?
 
Этого деятеля я бы поставил в один ряд с революционерами и коммунистами, выродившимися в ренегатов и антикоммунистов: Керенский — Троцкий — Надь — Дубчек — Горбачев. Он тогда очень походил на нашего лидера перестройки, постоянно лавировал, заискивал перед всеми, в том числе и перед руководством СССР.
Я не отказываю Дубчеку в искренности заблуждений. Видимо, он не представлял себе до конца, куда может прийти его страна в результате проведения им реформ. Как и когда он превратился из ярого коммунистического ортодокса в перерожденца не ясно. Видимо, этому способствовал его мягкий характер и слабость духа, мешающие четко и твердо управлять страной. Мы попытались выяснить возможные скрытые причины двуличного поведения Дубчека, — в этом свою роль могли сыграть и некоторые эпизоды из его биографии: как известно, он вырос и учился в Советском Союзе, но семья его не избежала репрессий и была выслана из СССР по подозрению его отца в шпионаже.
 
— В документальном фильме «Неизвестный Андропов» из уст Г. Арбатова, бывшего директора Института США и Канады, прозвучала информация о том, что, якобы по заданию Андропова, наши чекисты устроили в Праге несколько тайников с оружием. Затем, внедрившись в толпу митингующих студентов, стреляли из него в здание нашего посольства для того, чтобы воспользоваться этим как поводом для ввода наших войск в ЧССР. Как Вы можете это прокомментировать?
 
Не более, как полный бред. Этот человек всегда рвался в услужение всем Генеральным секретарям ЦК КПСС, от Брежнева до Горбачева. Особенно заискивал перед Андроповым, в бытность его Председателем КГБ, — буквально обивал пороги его кабинета, был до неприличия назойлив. Время от времени норовил выступать с записками в ЦК КПСС за подписью Председателя КГБ и директора Института США и Канады, пытаясь использовать КГБ для продвижения своих идей и целей, связанных с работой института.
Меня удивляет даже не эволюция его взглядов и «прозрение», а его личная непорядочность по отношению к людям, которые ему очень помогали.
Что же касается тайников с оружием, могу ответить следующее. Они были подготовлены, но… сотрудниками ЦРУ США, приезжавшими в Прагу под видом туристов из Австрии, пользуясь тем, что граница между этими странами тогда была почти открыта, — для ее пересечения иностранному туристу нужны были или паспорт, или, если он ехал на машине — водительские права.
Такие вот «туристы» — штатные сотрудники ЦРУ — и подготовили эти склады с оружием и антисоциалистической литературой, которой успели напичкать несознательную часть молодежи ЧССР, в основном студентов.
Под видом альпинистов в спортивных лагерях на территории ФРГ, руководимые зелеными беретами и рейнджерами (спец. части армии США по террору и диверсиям), подрывному и диверсионно-террористическому делу обучались также разные бандитские отщепенцы и уголовники, которых ЦРУ собрало по всему миру — от портов Гамбурга до Нью-Йорка и Бостона. Чтобы затем, также через полуоткрытую границу ФРГ и ЧССР, в момент икс, перебросить их на улицы Праги.
Аналитическое управление ПГУ КГБ СССР учло также еще один немаловажный факт: в 1968 году президентом США был уже не умеренный демократ Джон Кеннеди, а ярый антисоветчик Линдон Джонсон, провозгласивший по отношению к нашей стране и ее союзникам самую жесткую политику, и с чьей подачи была развязана агрессия США против Южного Вьетнама.
Приняв во внимание все эти факты, наше Управление отправило доклад о положении дел в Чехословакии и о возможном участии США в эти событиях в ЦК КПСС.
И когда разные «шестидесятники» и демпоэты пишут о тех событиях в Чехословакии свои «перлы», я бы посоветовал им глубже изучить Историю.
 
— Мне известно, что артист, создавший в фильме «Щит и меч» светлый образ нашего разведчика Белова-Вайса, находясь на гастролях в ЧССР и выступая по чехословацкому ТВ, извинялся за ввод наших войск в Чехословакию в 1968 году. Что бы Вы, Александр Николаевич, могли бы сказать по этому поводу?
 
Я бы на его месте не брал на себя такую нескромную миссию, — извиняться за кого бы то ни было, тем более за всю страну. Извиняться может тот, кто совершил промах или ошибку.
Что касается меня, то и сегодня не нахожу ни одного фактора, который побудил бы меня осудить действия нашего тогдашнего правительства, — я до сих пор убежден, что в ЧССР в августе 1968 года была предотвращена гражданская война, а события в Югославии это только подтверждают.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 00:49 19-04-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
в некотором смысле, это признак того, что авторы подобных произведений не берзгуют враньем, а Вы наверное знаете, что если человек опубликовал в научном журнале вранье, то его не расстреляют, ему просто перестанут верить и мне к слову такие случаи известны.

Цитата:
не читали ленина

как не читал, читал, материализм и имерио кретинизм читал.

Цитата:
лихачев и панченко

 
 
Вы думаете я не знаю я это к тому, что использовать цитаты вне контекста с целью всего то уесть одного невыдающегося либераста (те меня) не очень почтенная политика. И тем не менее вопрос остается, Дмитрия Сергеевича Вы не считаете интеллигентом?
aleksiom
во первых, насчет двойных, что то я не заметил, где это я похвалил америку за нападение на ирак? Более того с жертвами все нормально, те ненормально, я что очередной раз должен перечислять?
В данном случае речь шла о другом, Вы скажем наверное будете утверждать, что высадка войск в панаме и в гранаде тоже были делами почтенными, раз жерт мало. К слву интересный момент, я в панаме как раз был, когда там случился переворот по норьеге и страшные ужасы наблюдал, наследующей день были жуткие строгости, президенский дворец кроме ряженого часового, охраняло еще два в камуфляже, жуть прямо таки. При попытки фотографировать это безобразие, из дворца выскакивал полковник и норовил сфотографироваться за компанию  
Так вот, нападение на страну, которая этого не просила, даже если какое то якобы правительство из ташкениа и попросило деяние преступное, а вот жертвы, которые могут за этим последовать это отдельное преступление и в данном случае я его не анализировал иначе мог бы сравнить и с тем же афганистаном и с прибалтикой и тд и тп.
Так что кто демагог уж я и не знаю и у кого двойные стандарты вопрос темный. По мне так и комунисты (советские) и прочие имперцы одним миром мазаны и таже грей(е) британская ох не мало наворочала, пока не избавилась от имперских амбиций, скажем бурская война имхо примерно тоже что и ввод войск в чехословакию.
А вот то что Вы предвзятый сторонник одного лагеря и далеко не лучшего, тут сомнений нет.

Цитата:
Кто прав, а ?  

Как всегда Достоевский  
Дмитрий Иванович еще не знал, что обнаружатся вещи, которые в принципе нельзя измерить.
cornborer
какая справедливость, мною движет страх за собственную шкуру и жажда наживы  
те я понимаю, если аля сталинская система в каком то виде вернется, то моя очередь к стенке будет конечно не первой (нужно у Abz уточнить), но и не последней. И потом я имею простое человеческое желание жить хорошо, а не пахать как проклятый на создание империй. Возьмите пример швейцарию, сколько она там исхитрялась не воевать, да особого величия не нажила, да и хрен с ним, но живет себе помаленьку на кусок хлеба с маслом зарабатывает.
nikolajzd

Цитата:
как "контрареволюция" в Чехословакии?

да небыло там даже и контреволюции, просто просчитали, что по мере движения к свободе информации дело кончится отказом от идиотских социдеалов, вот и упредели, да все одно от судьбы не уйдешь.
aleksiom
Ох чувствуется хочется Вам интеллигенцию опять в лагеря, и лучше всего в шарашки. А мне вот в шарашку не хочется, я хоть и не интеллигент, но стремлюсь.

Цитата:
как в случае вторжения американцев в Панаму

итить, я конечно глуховат не спорю, но не настолько же чтоб пушек не услышать. Мож они где на полигоне палили, я там еще 4 дня болтался, чтой то воронок не видел.
Ну впрочем про двойные стандарты к aleksiom он спец, все советское лучшее и правильное, а вот финны например не пожелавшие пустить в оборот марку с надписью советская социалистическая республика финляндия так они наверное исчадия ада.
 
 
 
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 08:07 19-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
в некотором смысле, это признак того, что авторы подобных произведений не берзгуют враньем

а это вы к чему и про кого? просто ссылок не сделали, и что к чему - не разобраться

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 08:51 19-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
очередной поток демагогии, профэссор.
Цитата:
насчет двойных, что то я не заметил, где это я похвалил америку за нападение на ирак

Я же сказал, вы ярый антисоветчик. Ваша задача любой ценой чернить сов.власть, а не восхвалять америку. Поэтому, то используете цифирьки, то потупив глазки и водя ножкой вещаете, что цифирьки не главное.

Цитата:
А вот то что Вы предвзятый сторонник одного лагеря и далеко не лучшего, тут сомнений нет.

да хватит уже барабанить как зайчик, профэссор. Не тянете вы на "объективного исследователя", не тянете.
А ваш демагогический вопрос, что хуже - Ирак или Чехословакия..
Тут уже приводили анекдот про 2-х чешских панов, смотрящих новости из Ирака:
"..как же нам повезло, что СССР в 68-м не был демократической страной"

Цитата:
Ох чувствуется хочется Вам интеллигенцию опять в лагеря

"Ваша мечта быть замученым кровавой гэбней в подвалах Лубянки никогда не сбудется, Валерия Ильинична"(С)
"Интеллигенция сама вымрет"(С)


Цитата:
Так что кто демагог уж я и не знаю

Ну так я вам говорю. Вы, профэссор. Вы.

Цитата:
впрочем про двойные стандарты к aleksiom он спец,  

Конечно, ко мне. Я об этом могу много рассказать, ведь у меня есть замечательный пример для "раскрытия темы", мастер демагогии и этих самых стандартов, некий KVK.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:20 19-04-2008 | Исправлено: aleksiom, 14:25 19-04-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Я про золотишко, раз неаккуратны с фактами, не Вас имею В виду, вы могли и не обратить внимание, а вот авторы либо глупы и врут по глупости, либо врут сознательно. А единожды совравши, ктож тебе поверит. Я к тому, опять же, что такие поделки расчитаны на обывателя, а кидаясь такими обобщениями нужно быть олчень тщательнее в доказательствах.
aleksiom
Еще раз повторю для упортных, у меня нет проблем привезти цифирьки, еслиб оно мне было нужно. Я считаю, что нападать на другую страну преступление, даже если нет больших жерт, поэтому при обсуждении данного вопроса рорль цифирек совершенно несущественна.
Насчет очернить, тут Вы правы, в некотором смысле. Мне не нравится жить в лагере и все сопутствующие события мне тоже не нравятся. Но вообще то и бог бы с ним, я скажем не пойду великого вождя выкидывать из мавзолея, за то чт о он был злодеем. Мне важно, чтоб эта система не вернулась. А хорошее при советской власти было, конечно, ктож спорит. Например я был молод .

Цитата:
Ваша мечта быть замученым кровавой гэбней в подвалах Лубянки

это очень даже хорошо, я знаете ли местами эпикуреец и сибарит, а в подвалах врядли мне дадут хороший ноутбук так что и я о том же ну их эти подвалы, был я там (не в самих подвалах конечно, но и не далеко).
Ну и интересны вопрос к чему же это я применяю вторые стандарты, мерниканцев очерняю, совок очерняю, где второй вариант. Если Вы про число жертв, так я это обсуждал и готов обсуждать, но в данном случае вопрос был о другом, впрочем вам лишь бы обелить советы, тут вы чего нужно не видите, а чего нет все равно увидите

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:26 19-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Я про золотишко

ах, это... объяснил же вам, опять 25. сочинения менеделева почитайте лучше на ночь.
Цитата:
А единожды совравши, ктож тебе поверит.  

здорово сказано сразу про 40% вспоминаю, или градусов. неважно. ладно, немного утомило, полета мысли не наблюдаю, пока, работы много +
(с) уд.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 15:48 19-04-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
ну так насчет сорока процентов, я как раз процедуру оценки указал, но Вы ее не критикуетпе, а сразу надоело, тут кое кого в демагогии обвиняют  
Удачи  
 
Добавлено:
к слову,
Цитата:
ах, это...  
 было просто ответом на ремарку  
а вы уверены, что корень проблемы в белазах?
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:08 19-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Да нет, все я прекрасно вижу.
Профэссор, у меня только один вопрос, что такое
Цитата:
упортных
?
 
 
 
 
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:58 19-04-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
догадайтесь по контексту, я знаетели соло так и не попользовал.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 06:16 20-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
я не гадалка, из этого слова можно составить минимум три осмысленных.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:48 20-04-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
ну так игнорируйте, небось не помрете без сей выдающейся мысли  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:53 20-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
форменная гражданская война.
Гхм... Это возню между Амином, Тараки и Кармалем за власть вы назвали войной?
Цитата:
С угрозой прихода к власти мусульманских экстремистов
Кто же из вышеуказанной троицы более "мусульманский экстремист"? С учётом того, что каждый из них обращался к СССР с просьбой о вводе войск...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:14 21-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Это возню между Амином, Тараки и Кармалем за власть вы назвали войной?  

http://afganistan4.narod.ru/
Там была не просто возня между 3 местными Рэмбо, которые друг другу морды били.  
 

Цитата:
Кто же из вышеуказанной троицы более "мусульманский экстремист"?  

Никто. Там и без них хватало

Цитата:
газета «Volksstimme» перепечатала отрывки из старого интервью Збигнева Бзежинского французскому журналу «Le Nouvel Observateur» (15-21 января 1999 г.). Американский поляк подтвердил, что ЦРУ начало оказывать помощь моджахедам за 6 месяцев до ввода советских войск в Афганистан. ЦРУ их там ждало и заранее готовилось. Картер подписал указ о тайной помощи еще 3 июля 1979 г. Бжезинский похвалился, что он сам это все «провернул».

 

Цитата:
С учётом того, что каждый из них обращался к СССР с просьбой о вводе войск...  

Ну хоть с этим согласились. А то вторглись.. без приглашения..

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 18:57 21-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
Ну хоть с этим согласились. А то вторглись.. без приглашения..
Вы уверены, что я это утверждал?  

Цитата:
Никто. Там и без них хватало
Это вы о пуштунах, которые хотели вернуть себе кусочек Пакистана?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:32 22-04-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вы уверены, что я это утверждал?

В чем же тогда т.н. "преступление руководства КПСС"?
Не будете же вы утверждать, что всему причиной убийство Амина?

Цитата:
Это вы о пуштунах, которые хотели вернуть себе кусочек Пакистана?

Я о тех, о ком говорил Бзежинский.
И еще об этом

Цитата:
в июле-сентябре 1978 года резко активизировались антиправительственные выступления. Это связано с резким увеличением финансирования внутриафганских антиправительственных группировок исламской направленности со стороны таких международных исламистских группировок как «Братья-мусульмане».  
     К началу лета 1979 года военно-политическая обстановка в Афганистане резко обострилась. Практически всю восточную провинцию Пактия контролировали отряды оппозиции, в гарнизонах то и дело вспыхивали мятежи афганской регулярной армии. Афганское руководство в сложившейся ситуации было неспособно своими силами, не располагая боеспособной армией и не пользуясь поддержкой народных масс остановить широкомасштабный натиск извне крупных вооруженных группировок, финансируемых из-за рубежа.  

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=1735
 
Генерал Варенников
Цитата:
 Некоторые говорят: "Вы пришли в Афганистан и принесли туда войну". Мы пришли в страну, где гражданская война велась уже полтора года. Она началась в 1978 году после так называемой Апрельской революции, а точнее военного переворота. К власти пришла Народно-демократическая партия Афганистана во главе с Тараки. Новые предводители страны не смогли стабилизировать обстановку, наоборот, со временем она все более накалялась. На власть в Афганистане претендовали и другие силы, которые тоже участвовали в убийстве президента Дауда и его соратников. Вот эти силы фактически создали военную оппозицию.

http://www.vpk-news.ru/print.asp?pr_sign=archive.2004.22.articles.rostrum_01
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:15 23-04-2008 | Исправлено: aleksiom, 22:16 23-04-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Фильм "Дух Времени" (Zeitgeist)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru