Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (29-04-2008 23:06): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11747&start=#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polonium210

Цитата:
Но почему-то врачи пробалтывались об этом в прессу

уверен, нет. врачи - в подавляющем своем большинстве - особенно такого уровня - исключительно порядочные люди. Они записывают информацию в историю болезни, а вот ее-то уже можно достать и читать, копировать и передавать далее...  
собственно, VdV уже все сказал.
Цитата:
Хочешь верить, что академик Бехтерев был выжившим из ума стариком - твое право.
 

надеюсь, никто так не думает
Mr Nobody

Цитата:
Кроме убедительной просьбы, если какие либо другие аргументы? Конечно, я учту вашу просьбу, но кроме этого, у вас есть что либо ещё.  

Спасибо. Ну что я могу сказать? Только повторить ленинское: "Учиться, учиться, и еще раз учиться". Без обид, плз. Удачи!

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 20:18 23-10-2007
polonium210



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
ну может быть, я не знаю в деталях - как и какими положениями регулируется медицинская этика. Но в любом случае Бехтерев мог ведь записать диагноз в карту, ее могли прочитать те, кому надо, Сталин мог в тот же день, ну и соответственно...Могло быть всякое, короче говоря.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 29-11-2006 | Отправлено: 20:35 23-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polonium210

Цитата:
медицинская этика

регулируется очень и очень серьезно.  

Цитата:
Сталин мог в тот же день, ну и соответственно

мог, конечно. Ну и что?
в 27-м году сталин еще был практически никто. занимал где-то 5 место в иерархии партии. пойми: прошло всего лишь 10 лет с момента октябрьского переворота, никакого культа личности не было - и ленина в том числе, все из верхушки были как братки (что б понятнее было ) - они ведь делали революцию вместе, они все были равны.  
 
Добавлено:
нарушивший медицинскую этику становится изгоем среди своих - страшнее этого ничего нет

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 20:48 23-10-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в 27-м году сталин еще был практически никто.

 
Вот, например, эпизод 1931 года:
 

Цитата:
16 ноября 1931 года в Сталина пытался выстрелить Огарёв — белый офицер и секретный сотрудник английской разведки, работавший по линии РОВС (Русского общевоинского союза) и по линии нефтяной секции Торгпрома. Он случайно встретил И. В. Сталина на улице Ильинка около д. 5/2 и попытался выхватить револьвер. Следивший за ним сотрудник ОГПУ помешал покушению. После этого инцидента на записке зам. председателя ОГПУ Акулова по поводу произошедшего была наложена резолюция: «Членам Политбюро. Пешее хождение т. Сталину по Москве надо прекратить. В. Молотов» (подписались также Каганович, Калинин, Куйбышев).

 
Представьте себе нынешнего министра ходящего по Москве и без охраны.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 21:30 23-10-2007 | Исправлено: VdV, 21:34 23-10-2007
Mr Nobody



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
в 27-м году сталин еще был практически никто. занимал где-то 5 место в иерархии партии.

Это в 1927 году Троцкий был уже никем. Не считая покойного г. Ульянова, он уже сверг своего основного соперника.

Цитата:
они ведь делали революцию вместе, они все были равны

Но были уже среди них и особо равные.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 21:38 23-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это в 1927 году Троцкий был уже никем.  

Отнюдь. сторонников у него была куча. Борьба шла в это время жесткая. Помимо Троцкого были Зиновьев, Каменев, Бухарин  - все они были даже более имениты, чем Сталин.

Цитата:
Но были уже среди них и особо равные

моветон

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 22:00 23-10-2007
Mr Nobody



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer, а вот вам такая цитата

Цитата:
 
7 ноября 1927 объединённвй пленум ЦК и ЦКК ВКП(б) исключил Зиновьева и Троцкого из партии. На пленуме произнес речь, навсегда запомнившуюся его противникам и во многом предопределившим его гибель:
«Вы группа бездарных бюрократов. Если станет вопрос о судьбе советской страны. Если произойдет война, вы будете бессильны организовать оборону страны и добится победы.Тогда, когда враг будет в 100 километрах от Москвы, мы сделаем то, что сделал в свое время Клемансо (премьер-министр и военный министр Франции в 1917  1920 гг. - Авт) – мы свергнем бездарное правительство; но с той разницей,что Клемансо удовлетворился взятием власти, а мы, кроме того, растреляем эту тупую банду ничтожных бюрократов, предавших революцию. Да, мы это сделаем. Вы тоже хотели бы растрелять нас, но вы не смеете. А мы посмеем, так как это будет совершенно необходимым условием победы.»
 

Она взято из «История России. XX - начало XXI века», под редакцией академика РАН Л.В.Милова. Стр. 371.
Вот вам человек еще в 1927 году предсказал катастрофу 1941 года. Предсказал и назвал виновника. А вы мне не верите.
 

Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 22:13 23-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Убедительнейше прошу, не стоит такую чушь больше нигде говорить.

 
Что чушь? Что тебе не мешало бы матчасть подучить, прежде чем делать громкие заявления? Если ты не в курсе, есть свидетельства, что Бехтерев за день до смерти осматривал сталина и позже сказал коллегам, что "смотрел одного сухорукого параноика". В гугле забанили?

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 22:24 23-10-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если произойдет война, вы будете бессильны организовать оборону страны и добится победы.

 
Это, что называется, пальцем в небо.
И оборону организовали и победы добились.
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:26 23-10-2007 | Исправлено: VdV, 22:27 23-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance

Цитата:
Бехтерев за день до смерти осматривал сталина и позже сказал коллегам, что "смотрел одного сухорукого параноика"

сразу видно, что Вы очень далеки от медицинской братии
можно остальные Ваши тезисы я оставлю без ответа, идет?
 
 
 
Добавлено:
Mr Nobody

Цитата:
Вот вам человек еще в 1927 году предсказал катастрофу 1941 года.

типа нострадамус. Стоя перед взводом, можно и не то еще вообразить  

Цитата:
А вы мне не верите.  

ВАМ я верю. Академику Л.В.Милову - не очень Но дело даже не в этом. многое неясно в истории СССР 17-36 гг. для лучшего понимания имеет смысл глянуть историю великой французксой революции. параллели замечательные.

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 22:35 23-10-2007
greeder

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
!

Всего записей: 18 | Зарегистр. 16-01-2004 | Отправлено: 22:47 23-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Вы очень далеки от медицинской братии

 
Невероятно весомый аргумент.  
 

Цитата:
можно остальные Ваши тезисы я оставлю без ответа, идет?  

 
Да ты и на этот, в общем-то, не ответил. В таких случаях наверное лучше следовать совету древних римлян: vir sapit qui pauca loquitur.

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 22:59 23-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance

Цитата:
Невероятно весомый аргумент.  

Неужели неясно, что врач НЕ МОГ, в принципе, как ВАМ еще сказать, что бы до ВАС дошло, разглагольствовать на тему диагноза. Причем, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Это я на всякий случай уточняю. Наверняка Вы слышали, что большинство врачей, особенно маститых, были в то время (особенно в то время) евреями. Так вот, вне зависимости от того, евреи они были или нет - это были очень порядочные люди.

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 23:08 23-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
 
Да ты даже не знаешь смысл клятвы Гиппократа как я вижу. К твоему сведению: неразглашение медецинских данных ничего общего с ней не имеет, равно как и с национальностью, как бы тебе того ни хотелось, мой дремучий друг. ж)

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:28 23-10-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Неужели неясно, что врач НЕ МОГ, в принципе

Церковники тоже в принципе не могут выдать тайну исповеди, но читал, что в СССР докладывали куда следует, если в ней было, что-то интересное для карающих органов.
Это не наезд на врачей, а на "...в принципе".

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:30 23-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ЗЫ: А если б ты был хоть каплю знаком с "медицинской братией", как пытаешься тут доказать, знал бы, что среди обычных врачей к психиатрам отношение несколько, скажем, неоднозначное.

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:31 23-10-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance

Цитата:
Да ты даже не знаешь смысл клятвы Гиппократа как я вижу. К твоему сведению: неразглашение медецинских данных ничего общего с ней не имеет,

 
Вот тут ты влип:
 

Цитата:
Текст клятвы в переводе на русский
 
    Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
    Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.
    Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.
    Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.
    В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
    Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
    Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:34 23-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
 
Ой,  правда?
 
И как диагноз в твоем понимании отождествляется с "увидел или ни услышал касательно жизни людской", не объяснишь, а? Лично мне даже не смешно.
 
 

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:49 23-10-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance
А что врач видит при лечении? А слышит?
На основании чего диагноз ставит?
Наверное осматривает и слушает пациента?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:50 23-10-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
... из того, что не следует когда-либо разглашать

1. Может он понял что страна в опасности.
 
2. Может решил проконсультироваться.
3. Может он вообще этого не говорил.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:56 23-10-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)
TechSup (29-04-2008 23:06): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11747&start=#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru