Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
Есть призыв к насилию, так как без насилия поставленных задач не решить.  
В очерендной раз повторю - не в одной России станавления комунятского режима проходил по такому сценарию. Дело однозначно в идеологии, которая провозглашает непремиримую борьбу.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:45 15-04-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть призыв к насилию, так как без насилия поставленных задач не решить.  

как раз про крестовые походы

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:51 15-04-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Есть призыв к насилию, так как без насилия поставленных задач не решить.  

Освобождение рабов тоже не без насилия проходило. А если я не плачу налоги, ко мне приходит пристав и тоже совершает насилие. При чем убийства и геноцид?

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 15:51 15-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Освобождение рабов тоже не без насилия проходило. А если я не плачу налоги, ко мне приходит пристав и тоже совершает насилие. При чем убийства и геноцид?

Вот и я говорю - при чем? Почему в России, Китае и Комбодже комуняки проводили все по одному сценарию?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:01 15-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нетерписость конфессий, церквей - да, это общеизвестный факт. Но ты же говорил о христьянстве вообще. Вот и приведи какой нибудь докумен мне, для образовательных целей так сказать.

А есть христиане вне конфессий и церквей?
 

Цитата:
Да вот же, в самом начале - "История всех до сих пор существовавших обществ[2] была историей борьбы классов." , "Наша эпоха, эпоха буржуазии, отличается, однако, тем, что она упростила классовые противоречия: общество все более и более раскалывается на два большие враждебные лагеря, на два большие, стоящие друг против друга, класса — буржуазию и пролетариат."  

Это констатация факта. Ты считаешь, что это не так?
 

Цитата:
Понятно что о физическом унитчтожении и о насилии ни кто не говорит в открытую

Опять же уничтожить класс собственников можно просто экспропреируя собственность, без физического уничтожения собственников.
Кстати, Ереси это тоже было своеобразной формой классовой борьбы, характерной для средних веков.
 

Цитата:
Очень вольное упращение. Следующий этап - обвинить все человечесво в генациде.

Дык, ты же это делаешь в отношении коммунистов. Всех коммунистов ты записал в "коммуняки" и предлагаешь их всех разом осудить.
 

Цитата:
в основе коммунистической идеологии заложена непримиримая борьба и назван враг.

В основе коммунистической идеологии заложена общественная собственность на средства производства.

Всего записей: 38779 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:09 15-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
как раз про крестовые походы

Судя по викопедии крестовых походов было больше десятка и решали они разные задачи.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:13 15-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Судя по викопедии крестовых походов было больше десятка и решали они разные задачи.  

Но все они велись против "неверных".
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Почему в России, Китае и Комбодже комуняки проводили все по одному сценарию?

Вот только не надо Камбоджу приравнивать к СССР или Китаю.

Всего записей: 38779 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:16 15-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Это констатация факта.
 
Нет.

Цитата:
Ты считаешь, что это не так?

Естетсвенно.
 

Цитата:
Опять же уничтожить класс собственников можно просто экспропреируя собственность, без физического уничтожения собственников.

Это утопия.
 

Цитата:
Дык, ты же это делаешь в отношении коммунистов. Всех коммунистов ты записал в "коммуняки" и предлагаешь их всех разом осудить.

Так же как нацистов.
 
Все. Устал.
 
Бег по кругу утомил. Пока пока.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Вот только не надо Камбоджу приравнивать к СССР или Китаю.

Время осуществления: 1975 – 1979 гг.
Жертвы: средний класс Камбоджи, городское население, этнические и религиозные меньшинства.
Место: Камбоджа
Характер: классово-этнический
Организаторы и исполнители: коммунистическая партия Камбоджи
http://genocide.ru/lib/genocides/cambojian.htm

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:22 15-04-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Почему в России, Китае и Комбодже комуняки проводили все по одному сценарию?

На этот вопрос коммунистическая идеология ответа не дает. Так же не исключает что другие коммуняки поступят по-другому.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 16:32 15-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нет.  

Т.е. ты отрицаешь, что на протяжении многих веков была классовая борьба? Или ты отрицаешь, что начиная с середины XIX в., с развитием индустриального производства классовые противоречия стали проявляться все более явственно?

Цитата:
Это утопия.  

Царствие Божие тоже утопия. Тебя же это не смущает.

Цитата:
Так же как нацистов.  

Тебе уже объяснили разницу. Нацизм подразумевает единственную "правильную" расу (арийцы), а все остальные недочеловеки, которых можно и нужно уничтожать для создания "жизненно-важного простанства" именно для этой расы.
В коммунизме такого нет.

Цитата:
Пока пока.

Можно засчитывать слив?
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Организаторы и исполнители: коммунистическая партия Камбоджи

Красные кхмеры - экстремистское течение в коммунистическом движении маоистсткого толка в Камбодже.
Экстремисты - это всегда экстремисты, какой бы партийной принадлежности не придерживались.

Всего записей: 38779 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:33 15-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Можно засчитывать слив?

Я уже полностью объяснил свою позицию. Расжевал даже. А отвечать на одни и те же вопросы - не интересно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:38 15-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я уже полностью объяснил свою позицию. Расжевал даже. А отвечать на одни и те же вопросы - не интересно.

Слив засчитан.
 
От христианства отрекаться будешь?

Всего записей: 38779 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:50 15-04-2009
rbboleg



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В очерендной раз повторю - не в одной России станавления комунятского режима проходил по такому сценарию. Дело однозначно в идеологии, которая провозглашает непремиримую борьбу.

Ну тогда не мешает вспомнить Великую Французскую Революцию, Англию, и гражданскую войну в США - расшифрововать надо?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-05-2007 | Отправлено: 17:07 15-04-2009 | Исправлено: rbboleg, 17:07 15-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
На этот вопрос коммунистическая идеология ответа не дает. Так же не исключает что другие коммуняки поступят по-другому.

На этот вопрос нацисткая идеология ответа не дает. Так же не исключает что другие нацисты поступят по-другому.
 
Kaylang

Цитата:
Т.е. ты отрицаешь, что на протяжении многих веков была классовая борьба? Или ты отрицаешь, что начиная с середины XIX в., с развитием индустриального производства классовые противоречия стали проявляться все более явственно?

Я вижу что общество нормально развивается без уничтожения одного из клсса.
 

Цитата:
Тебе уже объяснили разницу. Нацизм подразумевает единственную "правильную" расу (арийцы), а все остальные недочеловеки, которых можно и нужно уничтожать для создания "жизненно-важного простанства" именно для этой расы.

 
Коммунизм подразумевает правильный класс, а все остальные недочеловеки (враги пролетариата и революции), которых можно и нужно уничтожать ради светлого будущего трудового народа.
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Красные кхмеры - экстремистское течение в коммунистическом движении маоистсткого толка в Камбодже.

Ха-ха.
Слив не засчитан. Китайцы вообще маонисты, а большивики жидомассоны. Но нацисткая... ой, коммунистическая идеология белая и пушистая. Главное уничтожить врагов и всех несогласных и настанет рай на земле. Может быть.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:28 15-04-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
На этот вопрос нацисткая идеология ответа не дает. Так же не исключает что другие нацисты поступят по-другому.  

В основе нацистской идеологии лежит чистота крови и неравенство национальностей, так что она как раз дает этот ответ.

Цитата:
# Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания германского народа и для расселения избыточного германского населения.
# Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к германской нации, в чьих жилах течет немецкая кровь, независимо религиозной принадлежности. Ни один еврей не может быть отнесен к германской нации и являться гражданином Германии.

 
Добавлено:

Цитата:
Коммунизм подразумевает правильный класс, а все остальные недочеловеки (враги пролетариата и революции), которых можно и нужно уничтожать ради светлого будущего трудового народа.  

Коммунизм подразумевает стирание классовых различий и построение бесклассового общества

Цитата:
Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путем революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и свое собственное господство как класса.
 
На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.
 

сори за повторную цитату, но для наглядности.
блин, я так коммунистом стану

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 19:47 15-04-2009
rbboleg



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я вижу что общество нормально развивается без уничтожения одного из клсса.  

А тебе никогда не приходила в голову мысль что сейчас общество нормально развивается как раз благодаря коммунистической идеологии, а не вопреки ей.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-05-2007 | Отправлено: 19:57 15-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я вижу что общество нормально развивается без уничтожения одного из клсса.  

Таки класс рабов, вроде, как уничтожен. При этом многие рабы были убиты, остальные получили "вольную".
А что такое нормальное развитие общества? Все возрастающее потребление алкоголя, наркотиков особенно среди молодежи, это нормальное развитие? Все возрастающее насилье в мире на бытовом уровне это тоже нормальное развитие?
А то, что ежегодно в мире несколько миллионов человек умирают от голода, это нормальное развитие общества?

Цитата:
Коммунизм подразумевает правильный класс

Коммунизм подразумевает отсутствие классов. Все люди равны.

Цитата:
Китайцы вообще маонисты, а большивики жидомассоны.

Переведи.

Цитата:
Главное уничтожить врагов и всех несогласных и настанет рай на земле.

Коммунизм не подразумевает физическое уничтожение несогласных.
 
Добавлено:
rbboleg
Благодаря существованию СССР, профсоюзные движения на Западе получили очень большие права. Если бы не было СССР, счас пахали бы по 10-12 часов в сутки и ни о каком "гражданском обществе" даже и не мечтали бы. С развалом СССР частный капитал уже начал наступление на профсоюзы. Пройдет пару десятков лет и волна созданная Октябрьской Революцией спадет и дальнейшее развитие будет близко к тому, что описывал Маркс. Конечно некоторые корректировки будут, но принцип останется.

Всего записей: 38779 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:08 15-04-2009 | Исправлено: Kaylang, 20:13 15-04-2009
rbboleg



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подсмотрел тут ссылку на соседнем форуме, но не привести её не могу, и по теме топика, да и просто ва-а-аще....
Ющенко: Я никогда не был и не буду хохлом
Это надо цитировать!!!

Цитата:
Независимо от того, поймет меня нация или нет, я буду рассказывать о поколениях украинцев, замученных, истерзанных", - подчеркнул глава государства. В этом, по его словам, состоит миссия Президента Украины.  

Вот оказывается в чем миссия президента.
Следующее просто блеск!!!

Цитата:
Если мне нужно будет вторую дозу диоксина принять, я это сделаю, не откажусь.


Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-05-2007 | Отправлено: 22:46 15-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
В основе нацистской идеологии лежит чистота крови и неравенство национальностей, так что она как раз дает этот ответ.

В основе коммунизма лежит гегимония одного класса и обобществление чужой собсвенности, так что эта идеология тоже дает ответ почему все проходит по одному и тому же сценарию насилия, что в Комбоджи, что в Китае, что в России.
 
Добавлено:
Shweper

Цитата:
Коммунизм подразумевает стирание классовых различий и построение бесклассового общества

Нацизм подрозумевает построение справедливого общесва путем стирание рассовых различий.
 
 
Добавлено:

Цитата:
сори за повторную цитату, но для наглядности.  
блин, я так коммунистом стану

Папулизм тем и коварен что можно найти кучу красивых и, на первый взгляд, справедливых цитат. Что у нациков что у коммуняр. Но суть у них одна что я тебе и пытаюсь продемонстрировать.
 
Добавлено:
rbboleg

Цитата:
А тебе никогда не приходила в голову мысль что сейчас общество нормально развивается как раз благодаря коммунистической идеологии, а не вопреки ей.

Нет.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А что такое нормальное развитие общества? Все возрастающее потребление алкоголя, наркотиков особенно среди молодежи, это нормальное развитие? Все возрастающее насилье в мире на бытовом уровне это тоже нормальное развитие?  
А то, что ежегодно в мире несколько миллионов человек умирают от голода, это нормальное развитие общества?

Правильно. Давай всех убъем. И все будет ХОРОШО!
 

 
Ан нет... У комуняк нихера не вышло... Все тот же алкоголь, наркомания, бытовое насилие... В чем подвох?
 
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Коммунизм подразумевает отсутствие классов. Все люди равны.

Точно так же как и после проскрутового ложе - все равны, все одинакового роста. Просто известИ всех не подходящих - и наступит счастье и благоденствие.. Только вот в чем проблема. Нацикам то легше - вырезали лишнии рассы и ни каких проблем. А вот комунярам веками мочить прийдется, бо желающие поэксплуатировать все время рождаться будут - тут уж гены не при чем. Или?
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Коммунизм не подразумевает физическое уничтожение несогласных.

Чем докажешь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:31 16-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 03:02 16-04-2009
butsefal



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не понимаю, о чём все спорят с человеком, на которого майдан наложил неисправимый
отпечаток. Вспоминается аналогия с "Королевой Марго", где Елизавета резала куриц,
и у каждой в мозгу была цифра, соотвествующая Генриху Наварскому. Ну пропечатали
буквы в моске: майдан, комуняков резать - стереть их уже нельзя. Просто всеь мир теперь через стёклышко с такими словами. И только те, кто прошёл определённую ступень развития, были способны понять, как их развели  Отказываться от такой сладкой мысли об особом статусе хохлов так тяжело, что лучше жить с зашторенными глазами.  
Очень правильная мысль промелькнула по поводу влияния СССР на западные профсоюзы. Прожив в стране, входящей в т.н. пятерку по уровню жизни, с начала 90-х, могу с уверенностью сказать, что уровень жизни упал на порядок по сравнению, скажем, с 1995. Идёт планомерное наступление крайней формы капитализма на все демократические свободы. Если в 1995 году люди могли на одну скромную зарплату купить дом и выплатить его лет за 10, то сейчас вдвоем надо пахать лет 15-20. Вспоминать цены 10-лктней давности
(в процентах к доходу) на все просто смешно. На последних выборах предыдущее правительство предлагало план по лишению профсоюзов всех прав и наделению работодателей правом увольнять людей без всяких препятствий. Не захотел работаь  
в выходные - в шахту, хочет повышения зарплаты - в шахту и т.д. Всё прикрывалось словами о небывалом взлёте экономичекого развития и что надо дальше идти в том же направлении, как единственно правильном. Но люди всё-таки слили на выборах уже совсем зарвавшихся представителей радикального капитализма. А тут и кризис подоспел.

Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 03:31 16-04-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru