Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Почём Россия будет продавать Украине газ?
 ОтветГолосаПроценты
По $160 за 1000 м^3, как в Европу.114
81.43%
Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.6
4.29%
Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.2
1.43%
Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.18
12.86%
Тема закрыта .Всего Голосов: 140
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Где  


Цитата:
 Ну не русские - бараны, а "кремль" - бараны и по ним клиника плачит....

Со зрением плохо?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Вне всякого сомнение, отличное подтверждение шаблонного обобщения, выдаёт истинную цель участия в дискуссии - укрепление своих мнимых позиций, за счет очернения оппонентов. Причем большей частью в собственных глазах.

Я очень корректно отношусь к оппонентам, даже к тем пто мне неприятен

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 16:54 21-12-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
Я очень корректно отношусь к оппонентам, даже к тем пто мне неприятен

Заметно

Цитата:
 Ну не русские - бараны, а "кремль" - бараны и по ним клиника плачит....но народ имеет то правительство которое заслуживает....

Браво. Дерганье фраз из контекста(вместе с передёргиванием), это тоже признак корректной позиции.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 17:02 21-12-2005
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Задается мне бараны не только в Газпроме, помнится год назад тоже было много шума и пыли, и к чему всё это привело думаю не нужно рассказывать.  
 
P.S. Мне в последнее время кажется что , текущее положение дел Украина - Россия и есть политика Кремля. Иначе по кой-кому плачет клиника.

Вот фраза полностью. Вот скажи какой в ней заложен тайный смысл..без дергания фраз???
 
Добавлено:

Цитата:
народ имеет то правительство которое заслуживает....

Это не моя фраза, это кто-то из великих (кто к сожалению не помню)
 
 
Добавлено:
Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает. /Ж. Местр/

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:06 21-12-2005
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimonnnnn
 А ты что не знал про СССР и Нато??? Это реальный исторический факт. Была подана заяка и отклонена. Я конечно понимаю что в наших( это в советских) учебниках этого небыло) но факт имел место...

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 17:11 21-12-2005 | Исправлено: JokerVic, 17:11 21-12-2005
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 А ты что не знал про СССР и Нато??? Это реальный исторический факт. Была подана заяка и отклонена. Я конечно понимаю что в наших( это в советских) учебниках этого небыло) но факт имел место...

Надо еще СССР цены на газ повысить , а то ишь куда собрались

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:14 21-12-2005
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И просьба (знаю что невыполнимая)- цветных бы сюда не плести. Обьясню Я-русский, но голосовал за Ющенко все три раза, Lomster тоже русский, скорее всего за Януковича, но на наше отношение к теме это никак не влияет.  

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 17:22 21-12-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
какой в ней заложен тайный смысл

Простой: или - или. Или "текущее положение дел Украина - Россия и есть политика Кремля" или "по кой-кому плачет клиника"(с учетом нынешнего шума и "помнится год назад тоже было много шума и пыли, и к чему всё это привело думаю не нужно рассказывать").
 
А это: "Задается мне бараны не только в Газпроме" пробный шар для проверки корректности. И не в форме ""Оранжевые" - бараны", а в форме предположения.
 
---

Цитата:
без дергания фраз

См. выше, у тебя выделенная часть фразы сводит на нет все "исправления", ты ничего не исправил, ты по другому выразил тот же первоначальный смысл, что я оскорбляю русских.  
 
P.S. Я сказал все что хотел, оффтопить более не намерен.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 17:24 21-12-2005
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

Цитата:
Украинец! Скажи Путину пару ласковых без цензуры!

http://obkom.net.ua/news/2005-12-21/1617.shtml

Цитата:
...Звуть цю людину Миронов Михайло Олексійович. Телефон: + 8 10 7 095 206 46 36. Одна хвилина розмови з Росією в бізнес-час – 28 центів плюс 20% податку на додану вартість.

 

Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 17:31 21-12-2005 | Исправлено: karabas, 17:32 21-12-2005
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
P.S. Я сказал все что хотел, оффтопить более не намерен.

Я вобщем тоже, но мне кажется (к чему я и вел) если в выражении мыслей обойдемся без "баранов" и "клиник" по любым вопросам и спор будет конструктивнее и зла в людях меньше (а то я тут буду выражаться, а вы на меня модератору жалуйтесь - ну не солидно)
Надеюсь закончили оффтоп!!!

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:33 21-12-2005
Strannyk



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ventura

Цитата:
Цитата:Конституция-это бумажка,которой можно вытереть одно место  
 
Вытирай. И пока будешь вытирать - ничего не изменится. Не нужно все беды на правительство списывать, сами люди еще не понимают что такое закон и право.

Ты меня не понял.Я к тому,что если понадобиться-Конституция России будет предусматривать возвращение Крыма в состав России.Если бы не алкаш ЕБН-Крым бы уже давно был в составе России

Всего записей: 2174 | Зарегистр. 27-11-2003 | Отправлено: 19:36 21-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strannyk

Цитата:
Если бы не алкаш ЕБН-Крым  

Если не секрет, а нахрен тебе Крым сдался?
 
Почему я против сдачи Крыма, понятно. Если Россия захочет вдруг, силой или как, пересмотреть свои границ,  то это означает опасность всей целостности государства. Там и румыны, и поляки подтянуться могут. Другими словами -  война.  
 
А нахрен тебе Крым? Что ты с этого поимеешь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:14 21-12-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Samovarov

Цитата:
Почему я против сдачи Крыма, понятно.

Самоваркин, а где же ''братские чувства''? Почему бы тебе первому не сказать: - ''братья русские, Крым ваш... берите обратно''      

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 20:35 21-12-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Почему бы тебе первому не сказать: - ''братья русские, Крым ваш... берите обратно''

 
Кстати, Финляндию тоже взад вернуть не мешало бы.
Ты там, решай вопросы... Потому что нехрен.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:50 21-12-2005
Ventura

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По "европейской" трубе газ пойдет в любом случае и ее никто перекрывать не будет.

Иш какой быстрый.
Не будет согласован вопрос о цене и обьеме транзита - транзита не будет. И если мы все такие экономисты без политики, то с экономической точки зрения нашему правительству глубоко пох какие у России договоры о поставки в Европу...
Точно так же как России абсолютно пох - будет газ в Украине или нет...

Всего записей: 180 | Зарегистр. 04-08-2003 | Отправлено: 21:07 21-12-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
International Herald Tribune опубликовала статью «Газовое оружие России», которую мы предлагаем вниманию наших читателей:
 
....Шаг «Газпрома» к продаже акций международным инвесторам основывается исключительно на потребности наращивать капитал, что необходимо, если компания планирует расширяться. «Газпром» готов выйти на рынок почти наполовину, предлагая до 49% акций иностранным инвесторам, но при этом он определенно не готов рисковать возможностью действовать в качестве продолжения российского государства.
 
Одна из целей России – геополитическая стабильность, которая недостижима, по мнению Путина и Медведева, если страна не сможет утвердить свое превосходство. Не будем забывать, как Путин в своем обращении к гражданам в апреле 2005 года сказал, что распад Советского Союза был «величайшей геополитической катастрофой XX века». Таким образом, Россия сейчас разыгрывает одну из своих немногих козырных карт.
 
При том, что Соединенные Штаты сейчас являются единственной супердержавой, обладающей большим влиянием в Центральной Азии, Прибалтике и на Украине, Россия не допустит, чтобы птенцы ее бывшей империи покинули гнездо без борьбы....
http://obkom.net.ua/news/2005-12-21/1800.shtml

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:12 21-12-2005
Strannyk



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Какие румыны,поляки?Не смеши.Может еще Папуа-Новая Гвинея подтянеться.
А то что дела постепенно идут к силовому конфликту уже очевидно:слишком бывшие ресбулики обнаглели.Либо Россия поставит их на место,либо небудет самой России.
Выбора то нет

Всего записей: 2174 | Зарегистр. 27-11-2003 | Отправлено: 21:13 21-12-2005
Muriga



Мафия бессмертна
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IntenT

Цитата:
а простите, челябинский комбинат чей газ потребляет? Норвежский что-ли?

Дело в том, что ценовую политику для Магнитогорска на газ определяет Газпром, а для Украинской металлургии украинское правительство! Получая дешовый газ из России , естественно не задирает цены , предпочитая брать налогами!
Aruss

Цитата:
Muriga Тут может быть не все так просто.  
1 Наличие холдинга  
2. Качественный состав руды  
3. Может директор хохол?  
4 и т.д.

Да нет, дело в прямой выгоде, где дешевле!
 
Добавлено:
GhostOld
karabas
Lomster
К вашему спору о правительствах!

Цитата:
Самое интересное, что формально "Газпром" пошел навстречу требованиям самой украинской стороны, воспользовавшись полнейшим дилетантизмом, если не сказать откровенной дурью "оранжевых" триумфаторов, прежде всего лидера "Конгресса украинских националистов" Алексея Ивченко, отряженного после победы революции возглавлять "Нафтогаз Украины". Никто иной как Ивченко еще в марте первым предложил отказаться от бартера и потребовал поднять транзитный тариф (то, что продажная цена при этом может увеличиться еще больше и интересы незалежной батьковщины сильно пострадают, на ум главному украинскому националисту почему-то не пришло), а "Газпром" с великой радостью подхватил данное предложение.

http://www.utro.ru/articles/2005/12/22/506653.shtml
мне статья понравилась , в смысле всем сёстрам по серьгам!
Ventura

Цитата:
Не будет согласован вопрос о цене и обьеме транзита - транзита не будет. И если мы все такие экономисты без политики, то с экономической точки зрения нашему правительству глубоко пох какие у России договоры о поставки в Европу...

Там-же:
Цитата:
 К тому же, основные поставки (36 млрд куб. м в год), закрывающие газовый баланс Украины, приходятся на Туркмению. А вся транспортировка газа от туркменской границы (в том числе через территорию Узбекистана и Казахстана) контролируется "Газпромом". Если он применит на этот транзит такой же тариф, то, наверное, дешевле будет возить газ самолетами. Кстати, ни с Ашхабадом о поставках, ни с "Газпромом" о транзите туркменского газа в 2006 г. украинцы тоже пока не договорились.


Всего записей: 1120 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 06:25 22-12-2005 | Исправлено: Muriga, 07:54 22-12-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А программы партнерства Россия-НАТО тебя не расстраивают ?
А это болтология. Закрывающая пустоту. А пустота расстраивает только если она в кошельке  

Цитата:
У вас газовая монополия, у нас транзитная. Предположим все упротся рогом и скажут "вот и мерзните, а наши скажут, вот и транспортируйте как хотите".  
Что за этим последует? Мы будем мерзнуть, а Россия получит кучу исков со стороны Европы.
Это как раз основная причина таких бурных волнений украинских властей по поводу "экологической опасности" трубы по дну балтики  
 А насчет "иксов" - ваши уже кондоклизме жаловались "тётенька, а воон тот злой мальчик не желает дарить игрушки, слолько ни обзываюсь!" ,на что получили разочаровывающий ответ "разбирайтесь сами!"
 Не возникает мысли, что в случае "упрутся рогом", "иксы" посыплются таки на украину, а?  

Цитата:
К тому же наши подадут в суд по поводу нарушения Россией договоренностей о поставке газа
И нарваться на кучу малу встречных исков на регулярные срывы поставок, цен, договоров...  

Цитата:
Тут еще по телику вчера сказали, что когда наши отдавали ядерное оружие, то Россия, Штаты и Китай подписали документ, гарантирующий Украине непосягательство на ее целостность, и экономическое давление.  
Вообще-то, россия, собрала ядерное оружие, признав себя правопреемницей ссср по всем советским долгам. То есть, если охота вспомнить о нем - вас еще как минимум треть советского долга ждет.  
 А насчет экономического давления - у нас вроде рыночные отношения - никто никого не неволит. Не нравится один поставщик - иди к другому. А топливо она может взять откуда угодно. Рыночные отношения этого не запрещают. Али вам кто-то особым указом запрещает покупать газ в саудовской аравии? )))))) А может, цена не нравится? Ну так походи по рядам, может где дешевле найдешь! )))))  

Цитата:
Да нет конечно, наверное, один из подходов добиться больших уступок, выгоды для себя - сначала сильное давление, потом какой-то компромиссный вариант. Это не только к газпрому, но и к нашим относится. Т.е. вначале по максимуму пугать и давить, в надежде, что получится больше
- Чтоб блефовать, нужно иметь козыри. А если они уже давно отыграны, блеф бесполезен и смешон. Как, впрочем, и позиция новых баранов, надеющихся на цену в 1/3 от рыночной.  
 
Добавлено:

Цитата:
Украинский газопровод подает газ в Австрию в первую очередь. ГТС Словакии и Чехии принадлежит Газпрому, впрочем как и ГТС Германии и Австрии.
 
    Сколько там этого маршрута от Ужгорода до Вены? И никому платить за транзит не надо, только себестоимость.
 
    В Ужгороде 220, в Вене 235.
 
    Дело в том, что когда Ивченко выступил со своими претензиями в виде "деньги за транзит на бочку, а если не заплатите, то закроем транзит", Газпром арендовал в ЕС несколько газорханилищ, и забил из газом под завязку. Его хватит на 10 недель питания всех покупателей. Эта операция стоит денег.
 
    После этого была предложена цена 160. Это с огромной скидкой. Поэтапное повышение, так сказать.
 
    Литве вот, например, предложена 120 и они согласились без звука еще в мае. И эстонци тоже согласились, и все подписали. На за Литвой - Калнинград российская территория. Когда будет СЕГ достроен, то и Литве цену поднимут до рыночной.
 
    Далее началась истерика по поводу того, что платить не будем, транзит закроем, ЧФ выгоним, локаторы амерам сдадим и т.д.
 
    Газпром, чтобы сделать поставки потребилетям бесперебойными, законтрактовал у Норвегов газа по 380 на случай, если украинский транзит не будет работать вообще. Норвеги этот газ поставят в Германию и Австрию, вместо того, чтобы поставить в Польшу. А Газпром поставит газ в Польшу вместо Норвегов по новой ветке Ямал-Европа. Это называется Своп-поставки.
 
    Теперь Газпром вообще не нуждается в украинском транзите, нечем стало его шантажировать. Цена стала 220..230.
 
    Теперь украинское государство - банкрот, у него дыра в бюджете в 8 млрл. долларов.
 
    http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,407294,page=4

///несколько эмоционально и не учтена одна немаловажная деталь, но тоже позиция.  
ЗЫ. Еще о газе. Только не нашем.

Цитата:
Calpine Corp., четвертая по величине энергетическая компания в США, заявила, что к ней будет применено законодательство о банкротстве. "Чтобы преодолеть ряд финансовых затруднений, компания приняла добровольное решение о применении в отношении нее главы XI закона США о банкротстве", - говорится в сообщении компании. Общая сумма долгов компании оценивается в $22,5 миллиардов. Грядущее банкротство обещает войти в десятку крупнейших в истории бизнеса в США. Слухи о приближающемся крахе компании появились в конце ноября, после того как со своих постов были смещены гендиректор Питер Картрайт и финансовый директор Роберт Келли. Основной причиной увольнения топ-менеджеров стал судебный процесс, возбужденный против энергокомпании держателями ее облигаций. Они обвиняли Calpine в неправильном распоряжении денежными средствами в размере $312 млн, которые компания направила на покупку газа для энергостанций вместо того, чтобы расплатиться с кредиторами. Суд обязал Сalpine выплатить эту сумму кредиторам до 22 января. Тогда представители компании заявили, что это приведет к банкротству.  

 
Добавлено:

Цитата:
А нахрен тебе Крым?  
Дачу построю!  

Всего записей: 16305 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 07:20 22-12-2005
Dimonnnnn

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karabas

Цитата:
А где граница того, что есть "пипец", а что нет?

Граница начинается там, когда страна теряет свою независимость, впуская на свою территорию войска постоянного базирования, страны, которая не является дружелюбной
 

Цитата:
Ну у нас есть Российский флот - это означает, что нам пипец? Ну будет еще и НАТО+ЧФ России - двойной пипец. +Стадо боевых эфиопских слонов - "полный пипец".  

Ну Российский флот у Вас не вводился а остался;), причем он не у Вас, а у нас Охраняет южные границы, и подступы со стороны моря  наши(т.е. РФ) границы
JokerVic

Цитата:
А ты что не знал про СССР и Нато??? Это реальный исторический факт. Была подана заяка и отклонена. Я конечно понимаю что в наших( это в советских) учебниках этого небыло) но факт имел место...

СССР и НАТО - небыло такого!!!(Я говорил, что такая программа могла быть только с целью подрыва авторитета США в этом альянсе, т.е. убрать основателя и развалить организацию). В постсоветские времена - ходили слухи о запросах на вступление в НАТО - но дальше болтологиии дело (слава богу) не дошло...
В частности, были попытки замять таким образом "холодную" войну. Однако Америкосы не согласились - это говорит, кстати, об их враждебном настрое к СССР и к РФ впоследствие
Пандосам нужен ВРАГ - на борьбу с врагом у их правительства военным очень много денег выбить можно - без врага америка сгниет в собственной "зелени"
GhostOld

Цитата:
Надо еще СССР цены на газ повысить , а то ишь куда собрались  

Это ты с вступлением в ЕС путаешь,похоже  
Strannyk

Цитата:
Либо Россия поставит их на место,либо небудет самой России.  

В этом ты прав, только не на место их ставить надо, а чтоб сами обломались от своей прыти - главное, чтобы на своих ошибках учились, а для этого никакого снисхождения и милостынь

Всего записей: 12 | Зарегистр. 04-03-2005 | Отправлено: 08:58 22-12-2005 | Исправлено: Dimonnnnn, 09:09 22-12-2005
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ventura

Цитата:
Не будет согласован вопрос о цене и обьеме транзита - транзита не будет

 
Ну и славненько! Очень хочется посмотреть как Украина оставит без газа страны, от которых зависит будет ли она в ЕС (еще одной из просящих вместе с Прибалтикой и прочими)!!!
 
Да и не Россия в начале года провозгласила переход на мировые цены за транзит. А то сначала ляпнут, а потом ...
 

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 08:58 22-12-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?
TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru