Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (29-04-2008 23:06): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11747&start=#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Вы видимо не очень внимательно ознакомились с материалами о преступлениях чехов и словаков в россии
 
Немного о цифрах

Цитата:
вряд ли насчитывал более 30 тыс. человек

 
Советую внимательнее прочитать цитированный вами же материал:
 
"Ко времени эвакуации из России, в составе Чехословацкого корпуса насчитывалось 53445 нижних чинов, 3004 офицеров и военных чиновников, всего 56449 военнослужащих. Кроме того, вместе с частями корпуса эвакуировались еще 6114 чехословацких подданных, не считая женщин и детей[10]. Общая численность корпуса к середине 1920 г. могла превышать 56,5 тыс. человек, так как, по всей видимости, на котловом довольствии при его воинских частях находились и гражданские лица.  
 
Таким образом, накануне антибольшевистского выступления в рядах Чехословацкого корпуса насчитывалось около 30 тыс. человек. Боевой состав корпуса в 1918 г. не превышал 20 тыс. штыков и сабель. До 50–56,5 тыс. человек численность корпуса возросла в течение 1919–1920 гг., когда он уже не принимал участия в боях на Восточном фронте. В боевых операциях 1918 г. решающую роль чехословаки сыграли в Поволжье. Что же касается Урала и Сибири, то в этих регионах чехословацкие войска по сравнению с русскими белогвардейскими вооруженными формированиями были относительно невелики и в боевом отношении выполняли вспомогательные задачи. "
 
Но главное, задумаемся: а какие-такие задачи, невнятно названные вспомогательными, выполняли пресловутые братья-славяне - чехи со словаками? Узнать - легко, об этом написаны сотни публикаций.  
 
Откроем любую. В http://ismi.ru/pk/index.php?IDE=6836 читаем: "... журнала “Сибирь”: “Белочехи, будучи ближайшими союзниками Колчака, возмущали население Сибири безудержным мародерством. Каждое сообщение об их грабежах адмирал воспринимал с гневом, грозил расправой, но... дал им привилегии, вплоть до права приобретения недвижимости. Чехи загрузили шестьсот вагонов награбленным... Везли не только имущество, отнятое у местного населения, но и машины, станки, оборудование с заводов Урала, везли всё, что имело ценность..."
 
или в http://beon.ru/feeds/atom03.cgi?topic_id=116174 : "Карательные акции носили настолько зверский характер, что командующий американскими войсками в Сибири генерал В. Гревс в 1932 году в своей книге "Американская авантюра в Сибири (1918-1920) писал:"Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться среди русского народа и через 50 лет после их свершения. Тысячи пленных красноармейцев стали заключенными белочешских эшелонов смерти..."
 
Жизнь есть жизнь. и смешные истории с чехами случались. Например в http://massiandria.livejournal.com/19405.html читаем:
 
"...В гражданскую войну бабушка Ядвига с детьми жила в деревне. Красные отступали, Колчак наступал, а деревню заняли белочехи (район Аксакова - Шафраново ), а поскольку дом у бабушки был большой, белочехи заняли дом под свой штаб. Бабушка боялась, что в то голодное время белочехи могут съесть единственную козу, что была в хозяйстве и давала молоко, - и спрятала её в погребе, и, чтобы захватчики были довольны, напоила их медовухой. Ночью белочехи легли спать, а их генерал был столь пьян, что оступился и упал в погреб. Утром все проснулись от страшного крика, бросились на крик и обнаружили, что генерал кричит из подвала. Он, когда проснулся, то не мог никак понять, где он, и вдруг увидел перед собой дьявола с горящими глазами, рогами и копытами, с бородкой и страшно испугался. Генерала вытащили из погреба и солдаты сами со страху разбежались. За ночь коза зализала морду генералу и так отсосала ему уши, что они почернели и опухли. Генерал хотел бабку пустить в расход да пожалел детей. Вот такая наука ему, генералу чешскому, гулять по России да пить неумеючи медовуху..."
 
 
Теперь о русском золоте http://ismi.ru/pk/index.php?IDE=6836 :
 
В книге Ю. Кларова “Допрос в Иркутске” приводятся точные данные о количестве золота —21637 пудов 25 фунтов, что в пересчёте на современные меры означает 346 тонн! Англичане, американцы, японцы, французы, чехи сумели договориться о разделе добычи и вывезли золотой запас России в свои страны. Это не домысел. Публикации о том, что золото России обнаружилось в английских и других иностранных банках, появились недавно в печати, но, кажется, кому-то это не нравится, и тема русского золота исчезла с газетных и журнальных полос.  
 
Голод 1921—1922 гг. в России из-за неурожая (засухи в центральной части России случались и до, и после — в соответствии с одиннадцатилетним циклом солнечной активности) унёс многие тысячи жизней. И правительство Советов не могло закупить хлеб за границей, потому что казна была пуста, потому что золото “благодаря” Колчаку досталось интервентам. Те жизни, вернее, мучительные смерти, и на его совести.  
 
Или вот с чешских форумов http://www.volny.cz/premija-ru/forum.htm :  
 
Журнал «Osteuropaische Korrespondenz» опубликовал в номере 11 от 5 мая 1925 следующую статью:
 
«Судьба бывшего русского золотого запаса и чешская эмиграционная политика.
 
Известно, что чехословацкие легии, которые в 1917 году воевали против Австро-Венгрии, а потом отступили в Сибирь и вместе вместе с армией Колчака воевали против большевиков, при своем возвращении в Чехословакию в 1921 году привезли с собой большое количество золота. Поговаривали, что это золото было использовано для основания «Легиобанка», банка бывших легионеров, одного из крупнейших учереждений Чехословацкой республики. Можно, однако, с уверенностью сказать, что и чешское государство не осталось в накладе, когда делили военную добычу его легионеров.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 11:32 28-10-2007 | Исправлено: cornborer, 11:42 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Советую внимательнее прочитать цитированный вами же материал:
 
"Ко времени эвакуации из России, в составе Чехословацкого корпуса насчитывалось 53445 нижних чинов, 3004 офицеров и военных чиновников, всего 56449 военнослужащих. Кроме того, вместе с частями корпуса эвакуировались еще 6114 чехословацких подданных, не считая женщин и детей[10]. Общая численность корпуса к середине 1920 г. могла превышать 56,5 тыс. человек, так как, по всей видимости, на котловом довольствии при его воинских частях находились и гражданские лица.  

До 50–56,5 тыс. человек численность корпуса возросла в течение 1919–1920 гг., когда он уже не принимал участия в боях на Восточном фронте  
 
Чехословацкий корпус был сформирован на территории России в годы Первой мировой войны из военнопленных чехов и словаков австро-венгерской армии, желавших участвовать в войне на стороне России против Австро-Венгрии и Германии. В начале 1918 была начата подготовка корпуса к переброске с Украины через дальневосточные порты в Западную Европу для продолжения боевых действий на стороне Антанты.  
 
3 марта был подписан грабительский Брестский мирный договор, по которому Россия теряла около 1 млн. кв. км (включая Украину) и обязывалась демобилизовать армию и флот, передать Германии корабли и инфраструктуру Черноморского флота, выплатить контрибуцию в размере 6 млрд. марок, признать независимость Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии, Эстонии и Финляндии.  
 
Антанта заявила о непризнании Брестского мира и приступила к военной действиям против прогерманского марионеточного режима Ленина-Троцкого, правда весьма ограниченного масштаба. 6 марта немногочисленный английский десант высадился в Мурманске, для защиты края от немецкой оккупации. 5 апреля японские войска высадились во Владивостоке.
 
После заключения Брестского мира, по требованию германского командования, большевистское правительство попыталось разоружить и интернировать чехословаков. Командование корпуса отказалось подчиниться и приступило к активным боевым действиям против красных отрядов.
 
25 мая 1918 восстание чехословаков вспыхнуло в Мариинске, 26 мая — в Челябинске, после чего при поддержке чехословацких войск власть большевиков была свергнута в Новониколаевске (26 мая), Пензе (29 мая), Сызрани (30 мая), Томске (31 мая), Кургане (31 мая), Омске (7 июня), Самаре (8 июня) и Красноярске (18 июня). Началось формирование русских боевых частей.
 
В начале июля русские и чехословацкие отряды перешли в наступление на Урале и заняли Уфу (5 июля), Симбирск (22 июля), Екатеринбург (25 июля) и Казань (7 августа). В Казани была захваченна часть золотого запаса Российской Империи.
 
8 июня в освобождённой от красных Самаре эсерами был создан Комитет Учредительного собрания (Комуч). Он объявил себя временной революционной властью, которая должна была, по замыслу его создателей, распространившись на всю территорию России, передать управление страной законно избранному Учредительному собранию. На территории, подвластной Комучу, в июле были денационализированы все банки, объявлена денационализация промышленных предприятий. Комуч создал собственные вооружённые силы — Народную армию. Одновременно, 23 июня, в Омске было сформировано Временное Сибирское правительство. Ввиду наступления Чехословацкого корпуса и белой Сибирской армии на Восточном фронте, большевиками было решено спешно осуществить убийство царской семьи в Екатеринбурге, куда на тот момент была переправлена царская семья.
 
Для борьбы с чехословаками и белогвардейцами советское командование 13 июня 1918 создало Восточный фронт под командованием левого эсера Муравьёва, в подчинении которого находилось шесть армий.
 
6 июля 1918 Антанта объявила Владивосток международной зоной. Здесь высадились японские и американские войска.
 
Из Маньчжурии перешли в наступление войска атамана Семёнова, которые вскоре заняли Читу, Благовещенск и Хабаровск. К началу сентября 1918 Советская власть была ликвидирована на всём Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке.
 
 
«белочехи» восстали из за нежелания быть интернированными в концентрационные лагеря, по указанию германского Генштаба
 
Помощь же союзников по борьбе с немцами воспринималась белыми как совместное предприятие продолжающее борьбу с германцами и их новыми союзниками — Большевиками.
 
Командир Первой дивизии Чехословацкого корпуса Станислав Чечек отдал приказ, в котором особенно подчеркнул следующее:
    «Наш отряд определен как предшественник союзнических сил, и инструкции, получаемые из штаба, имеют единственную цель — построить антинемецкий фронт в России в союзе с целым русским народом и нашими союзниками»
 
После поражения Германии в первой Мировой войне интерес союзников к внутрироссийским распрям быстро сошёл на нет
Материал из Википедии  
 
А о сотрудничества большевиков с "интервентами"  не хотите поговорить ?  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 11:49 28-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 12:01 28-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
не забалтывайте тему. любопытно узнать:
Сколько же в действительности досталось российского золотого запаса чехам и словакам? Как они его разделили и им распорядились?

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 11:58 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
любопытно узнать:  

Брестский "мирный" договор
http://www.obraforum.ru/lib/book2/8.htm
 
 Германский социал-демократ Эдуард Бернштейн в 1921 г. писал, что Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы денег наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок. По прошествии многих лет в распоряжение историков были переданы документы, позволяющие глубоко и внимательно изучить ставший уже легендой вопрос о немецких деньгах и пломбированном вагоне, в котором проехал через Германию в Россию Ленин в апреле 1917 г. Еще живые революционеры удивлялись:” Теперь признаемся, как наивны мы все были раньше!” Германское правительство поддерживало русских революционеров, т.к. не без оснований считало, что революция приведет к распаду Российской империи, выходу ее из войны и заключению сепаратного мира, который обещали дать революционеры после прихода к власти. Германии же этот мир был необходим уже потому, что в 1917 г. она не обладала нужными силами для ведения войны на 2 фронта. Сделав ставку на революцию в России, Германия в критические для временного правительства недели поддержала ленинскую группу, помогла ей и другим “пораженцам” проехать через Германию в Швецию, получила согласие шведов на проезд эмигрантов к финской границе. Оттуда оставалось совсем уж близко до Петрограда. Неудивительно, что происшедший в октябре 1917 г. переворот не был для нее неожиданностью; справедливо или нет, германское правительство смотрело на происшедшее как на дело своих рук.  
 
Начало переговоров было назначено на 19 ноября (2 декабря) , причем в заявлении от 15(28) ноября советское правительство указало, что в случае отказа Франции, Великобритании, Италии, США, Бельгии, Сербии, Румынии, Японии и Китая присоединиться к переговорам “мы будем вести переговоры с немцами одни” , т.е. заявило о подписании сепаратного мира со странами Четверного блока. 20 ноября (3 декабря) русская делегация (28 человек) прибыла в Брест-Литовск, где помещались ставка главнокомандующего германским Восточным фронтом. Как место для ведения переговоров Брест-Литовск был выбран Германией.  
 
Собравшийся в Петрограде 15(28) декабря общеармейский съезд по демобилизации армии, работавший до 3(16) января 1918 г., также выступил против ленинской политики. По существу Ленин терял над партией контроль. Его авторитет стремительно падал. Вопрос о мире постепенно перерастал в вопрос о власти"
Ленин оказывался в меньшинстве. Большинство партийного актива выступило за неприятие германских требований.
К тому же на мир без аннексий германия не согласна. Но на аннексионистский мир, казалось, не должны были согласиться лидеры русской революции. Однако неожиданно для всей партии глава советского правительства Ленин снова выступил “за” — теперь уже за принятие германского ультиматума. На партийном совещании 8(21) января, посвященном проблеме мира с Германией, Ленин вновь потерпел поражение: тезисы его не были одобрены, их даже запретили печатать.  
Ленин упрямо настаивал на сепаратном соглашении на германских условиях, но на заседании ЦК 11(24) января, где он выступил с тезисами о заключении мира, Ленин снова потерпел поражение. Формула Троцкого была принята 9 голосами против 7.
 
Советское правительство должно было согласиться на независимость Курляндии, Лифляндии, Эстляндии, Финляндии и Украины (с которой обязано было заключить мир) ; способствовать передаче Турции анатолийских провинций;признать невыгодный для России русско-германский договор 1904г., дать Германии право наибольшего благоприятствования в торговле до 1925 г., предоставить право свободного и беспошлинного вызова в Германию руды и другого сырья; отказаться от всякой агитации и пропаганды против держав Четверного союза и на оккупированных ими территориях. Договор должен был быть ратифицирован в течении двух недель. Как писал Гофман, ультиматум содержал все требования, какие только можно было выставить.  Ленин потребовал немедленного согласия на германские условия и заявил, что в противном случае уйдет в отставку.
Ленин победил: 7 голосами против 4 при 4 воздержавшихся германский ультиматум был принят -  3 марта, в 5,50 вечера договор был подписан.
 
Что касается Антанты, то с ее точки зрения, намерение большевиков заключить сепаратный мир и разорвать т. о. союз с ней казалось в 1918г. актом беспрецедентного коварства.  
Смотри Декларация России, Франции и Великобритании о незаключении сепаратного мира, подписанная в Лондоне 23 августа (5 сентября) 1914 г.
http://www.obraforum.ru/lib/book2/1.htm
 
В глазах Антанты Ленин, проехавший через Германию в пломбированном вагоне, получавший от немцев деньги, был ставленником германского правительства, если не прямым его агентом. Именно так англичане с французами объясняли его прогерманскую политику сепаратного мира. Очевидно формула Троцкого не отделяла Россию от Антанты столь категорично, как ленинское мирное соглашение с Германией, поскольку Троцкий не подписывал с Четверным союзом мира. Ленин, подписывая мир, толкал Антанту на войну с Россией. Троцкий пытался сохранить балланс между двумя враждебными лагерями. После 3 марта, однако, удержаться на этой линии было крайне трудно. Ленинская передышка, не избавив Россию от германской оккупации, провоцировала на интервенцию Англию, Францию, США и Японию.  
 
7 марта в 12 часов дня с первым докладом съезду - о Брестском мире-выступил Ленин, попытавшийся убедить делегатов в необходимости ратифицировать соглашение. Поистине удивительным можно считать тот факт, что текст договора держался в тайне и делегатам съезда сообщен не был. Между тем за знакомым сегодня каждому Брестским миром стояли условия более тяжкие, чем Версальский договор. В смысле территориальных изменений Брест-Литовское соглашение предусматривало передачу Турции провинций Восточной Анатолии, Ардаганского, Карсского и Батумского округов; признание независимости Украины, отторгаемой от России и передаваемой под контроль Германии. Эстляндия и Лифляндия, Финляндия и Аландские острова освобождались от русских войск и Красной армии и тоже переходили под
германский контроль.  
 
На отторгнутых территориях общей площадью в 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (1/3 населения Российской империи) до революции находилось  
 
* 27% обрабатываемой в стране земли,  
* 26% всей железнодорожной сети,  
* 33% текстильной промышленности,  
* выплавлялось 73% железа и стали,  
* добывалось 89% каменного угля,  
* находилось 90% сахарной промышленности,  
* 918 текстильных фабрик,  
* 574 пивоваренных завода,  
* 133 табачные фабрики,  
* 1685 винокуренных заводов,  
* 244 химических предприятия,
* 615 целлюлозных фабрик,  
* 1073 машиностроительных завода и, главное,  
* 40% промышленных рабочих, которые уходили теперь “под иго капитала” .  
Очевидно, что без всего этого нельзя было “построить социалистического хозяйства” (ради чего заключалась брестская передышка) . Ленин сравнил этот мир с Тильзитским: при котором Пруссия лишилась примерно половины своей территории и 50% населения. Россия —лишь трети. Но в абсолютных цифрах территориальные и людские потери были несравнимы.  
 
Именно этот мир и стал защищать Ленин.
 
После горячих дебатов, благодаря численному превосходству большевистской фракции, несмотря на протесты меньшевиков, эсеров, анархистов-коммунистов и левых эсеров, договор был ратифицирован.  
http://egorychev.temator.ru/cont/667/4.html  
 
Согласно условиям Брестского мира:
    * от России отторгалась Польша, Прибалтика, часть Белоруссии. На Кавказе в пользу Турции отходили Карс, Ардаган и Батум.
    * Российское правительство обязывалось полностью демобилизовать армию, вывести свои войска из Украины, Прибалтики и Финляндии, заключить мир с Украинской народной республикой.
    * Русский флот выводился из своих баз в Финляндии и Эстонии.
    * Россия выплачивала 3 миллиарда рублей репараций
    * Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в центрально-европейских странах.
 
В целом потери составляют 1/4 населения, 1/4 обрабатываемых земель, ок.3/4 угольной и металлургической промышленности.

Цитата:
 бресткий договор был тоже не единственным документом, на основании него был заключён ещё один договор, по которому Россия обязывалась отдавать Германии твёрдый процент производимого, немцы требовали 50% всей производимой пшеницы, нефти и стали, и только капитуляция Германии перед союзниками избавила Россию от этих выплат.    gendy
http://www.diploweb.com/p5thorner1.htm
----------------------------------------------------------
Am 3. März 1918 unterschrieb die bolschewistische Regierung unter Protest den Kapitulationsvertrag, in dem unter Berufung auf das „Selbstbestimmungsrecht der Völker" die Abtrennung Polens, Litauens und Kurlands von Rußland bestimmt wurde. Zuvor hatte Deutschland entscheidend zur staatlichen Loslösung der Ukraine von Rußland beigetragen und am 9. Februar 1918 einen separaten Friedensvertrag mit der Ukraine geschlossen. Die Ukraine war für die russische Wirtschaft von zentraler Bedeutung. Sie erbrachte ein Drittel der landwirtschaftlichen Produktion und 70% der russischen Kohle- und Erzförderung. Doch die deutsche Industrie gab sich mit dem Erreichten noch nicht zufrieden. So forderten die Verbände der Schwerindustrie, daß dem übrigen Ausland die wirtschaftliche Ausbeutung Rußlands erschwert werden sollte, damit Rußland zu einem an Deutschland angelehnten Rohstofflieferanten werde. Besonders interessiert zeigte sich die deutsche Industrie am russischen Erdöl und den Eisenerzen des Kaukasus. Der deutsche Handelstag verlangte, „Rußland durch Oktroyierung entsprechender wirtschaftlicher Verträge zum Ausbeutungsobjekt" zu machen. Um die von deutschen Truppen im Gebiet von Rostow okkupierte Landverbindung zwischen Moskau und dem Kaukasus wiederzuerlangen, sah sich die Sowjetregierung am 27. August 1918 gezwungen, einen solchen Vertrag zu unterzeichnen. Im wirtschaftlichen Zusatzvertrag von Brest-Litowsk verpflichtete sich die russische Regierung, Getreide und Rohstoffe aus dem Kaukasus und dem Kubangebiet zu einem festgesetzten Prozentsatz nach Deutschland zu liefern. Die deutsche Seite wollte sich 50% dieser Erzeugnisse sichern, doch aufgrund der deutschen Kriegsniederlage im November 1918 wurde der Vertrag nicht mehr umgesetzt (5).  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 12:10 28-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 12:23 28-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Дорогой (поистине) бот!
 
Еще раз повторяю вопрос: Сколько досталось российского золотого запаса чехам и словакам? Как они его разделили и им распорядились? Что еще и в каких количествах вывезли из России чехословацкие мародеры ?
 
для освежения памяти:
 
Вот как описывает возвращение "золотых" легионеров на родину профессор истории Владлен Сироткин, много лет посвятивший проблеме российского золота:
 
С весны 1920 года после 6-летнего отсутствия в Чехословакию морем вокруг света через Триест и Австрию стали, наконец, возвращаться легионеры. И почти сразу по стране, а затем и по всей Восточной Европе поползли слухи о несметных богатствах, которые они привезли из Сибири и с Дальнего Востока необъятной России. Одним из первых эти слухи озвучил замминистра финансов правительства Колчака Новицкий. В лондонском бюллетене Russian Economist в январе 1921 года он написал, что в Сибири чехословацкие легионеры умыкнули российского золота на сумму 63.050.000 золотых рублей (по нынешнему курсу 11,3 доллара на один царский рубль получается фантастическая сумма в 712  миллионов долларов). Для небольшой страны это было целое богатство. Со всех сторон в Прагу посыпались секретные запросы. Президент Томаш Масарик и его министр иностранных дел Эдуард Бенеш попали в деликатную ситуацию. Тем более что сам Бенеш в секретных инструкциях командованию чехословацкого легиона рекомендовал "добывать" для новой республики как можно больше золота и драгоценных металлов В 1936 году  Сталин обращался к президенту Чехословакии Бенешу с требованием вернуть золото, но вразумительного ответа так и не получил. Да и не мог получить, ибо большая часть золотишка к этому времени была потрачена на обустройство Чехословакии. Даже сейчас, несмотря на то что документ о передаче 18 вагонов золота хранится в пражском военном архиве, официальная Прага до сих пор так и не признала наличия проблемы краденого царского золота и делает вид, что этого вопроса не существует.
 
ВАШИ КОММЕНТАРИИ в студию, плз!

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 12:30 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Сколько досталось российского золотого запаса чехам и словакам?  


Цитата:
официальная Прага до сих пор так и не признала наличия проблемы краденого царского золота и делает вид, что этого вопроса не существует.  

Риторический вопрос - вопрос, ответ на который заранее известен, или вопрос, на который даёт ответ сам спросивший.  

Цитата:
Дорогой (поистине) бот!  

Тупость большевицкого интеллекта (тупость не знает границ) просто поражает. Читать (Правила форума) вы можете? Достали банальные глупости, героическая тупость и ограниченностью ваших взглядов. Каким отделом задницы образована абсолютная тупость не скажете?
 
«Сегодня счастье, завтра счастье — помилуй Бог, а ум-то где!».   граф  Суворов А.В  
 
 
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 13:58 28-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Тупость большевицкого интеллекта (тупость не знает границ) просто поражает. Читать (Правила форума) вы можете? Достали банальные глупости, героическая тупость и ограниченностью ваших взглядов. Каким отделом задницы образована абсолютная тупость не скажете?  

 
Как ни прячь, а хамское мурло все ж вылезет. По поводу преступлений чехословацкого легиона бы мог просто сказать: сожалею. И все. Так же как по поводу геноцида судетских немцев:  

Цитата:
"Для меня это отвратительно и позорно."

 

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 14:45 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Но более опасная была проводимая селекция так называемая в армии, компрометировали командиров, противопоставляя их начальника политотделов. подбирая в начальники политотделов своих людей, то есть разлагать, диктовать, уводить армию от занятий, в бесчинства, танцы, пиво, включая, конечно, и эти в казармах вот эти голые бабенки и так далее.
http://www.svoboda.org/programs/SP/1998/SP-30.asp  


 
Из этого источника: Воспоминания генерала Майорова .  
В Чехословакии Майоров прослужил больше трех лет - в период "нормализации" он возглавлял Центральную группу войск.

Цитата:
И я видел, что в то время чехословацкое общество было разделено на две неравные части. Подавляющее большинство, особенно сельское население, да и в городах, на производстве, относилось к пребыванию войск Варшавского Договора на учениях, ну скажем мягко, безразлично
 
Но агрессивное меньшинство, особенно в среде интеллигенции, поднялась резкая волна критики всей системы к выходу из Варшавского Договора, отброситьЧехословакию  из социалистического союза, а как тогда говорили - из социалистического лагеря, в объятия стран запада..


Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 16:16 28-10-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Дяденько, вы б меньше ржали, а сказали бы что-нибудь внятное о чехословацких "асах мародерства" и награбленном ими в России.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:26 28-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
 
чехословацкая армия не оказала сопротивления в 68 г... ну естественно. Активные военные действия чехи вели в последний раз в 15, кажется, веке. Гуситы, табориты... Кто-то их еще помнит?  
 
Ян Гус - самый любимый исторический герой в Чехии http://www.radio.cz/ru/statja/93131
 
"Ян Гус в Чехии является одним из самых любимых исторических героев. В Чехии он пользуется невероятным уважением и его считают почти святым. Парадокс в том, что Папа Римский до сих пор отказывается Яна Гуса причислить к лику святых, хотя и выражает свое уважение... В принципе, ничего невероятно нового в религию Ян Гус не внес. Он лишь хотел, чтобы церковь поступала так, как учит верующих. В этом и заключалась главная идея. При этом он сам часто признавался, что, будучи студентом, он вел себя далеко не свято. Самым популярным местом греха тогда были общественные бани, куда Гус в студенческие годы любил захаживать. Это тоже была одна из причин, почему он решил реформировать церковь».  
 
http://www.law.edu.ru/magazine/article.asp?magID=5&magNum=1&magYear=1961&articleID=1129721  
"... Среди исторических документов эпохи Великой крестьянской войны 1419—1434 гг. в Чехии одним из самых интересных и значительных является Военный устав гуситов, получивший название Устава Яна Жижки. Большинство источников, относящихся к гуситскому движению, как известно, было уничтожено в период реакции, наступившей вслед за поражением Великой крестьянской войны. В числе немногих сохранившихся до нашего времени документов был и Военный устав Яна Жижки. Устав не случайно носит имя народного чешского героя. Ян Жижка был не только инициатором его издания, но и непосредственно автором текста. Революционная армия таборитов с помощью совершенно новой боевой тактики одержала ряд блестящих побед. Таборская армия была основана на железной дисциплине, ее отличал от всех существовавших в то время феодальных войск необычайно высокий моральный уровень. Немалую роль в этих победах сыграли военный гений и громадный личный авторитет народного полководца..."
 
вынужден с прискорбием отметить, что долгий поиск какого-либо даже небольшого вклада Братиславы в мировой прогресс окончился неудачей

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 17:38 28-10-2007 | Исправлено: cornborer, 17:50 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
а сказали бы что-нибудь внятное о чехословацких "асах мародерства" и награбленном ими в России.

А что бы в сибирьских деревнях они воровали?  Деревяные ложки ?  
 
И как они это делали когда "командный состав корпуса почти целиком состоял из русских офицеров"
 
О "асах мародерства",  но не чехословацких  а советских,  ты не слышал???  О пораженных “трофейной болезнью” коммунистических конкистадоров тоже не слышал???.  Еще есть живые свидетели.
 
 
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 17:56 28-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 18:06 28-10-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что бы в сибирьских деревнях они воровали?  Деревяные ложки ?

Золото, мистер, золото.

Цитата:
Чехи? Не столько воевали с большевиками, сколько во исполнение секретной директивы своего новоиспеченного вождя Масарика старались нагрести побольше золота и вообще всего ценного, что могло пригодиться молодой республике. В обмен на разрешение вывезти без досмотра награбленное они и сдали Колчака Политцентру. Злые языки утверждают, что именно вывезенное из Сибири золото легло в подвалы созданного вскоре «Легия-банка», благодаря коему кукольная страна Чехословакия и просуществовала худо-бедно двадцать лет – а потом пришли немцы, цыкнули разок, и чехи послушно сбросили шапки перед новыми хозяевами.
 


Цитата:
Достоверно известно, как вели себя чехи во время всеобщего отступления белых на восток: силой отобрали паровозы и первыми кинулись драпать. На путях – лютой зимой – осталось примерно двести поездов с беженцами, их семьями, ранеными. Погибли многие тысячи – не только русские, но жены, дети и раненые польской дивизии.

Вояки, млять. Общечеловеки.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 18:16 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Золото, мистер, золото.

А где оно? Документчик можно?  
Или как всегда:  

Цитата:
Злые языки утверждают ...

Источник цитатов тоже не убедительный
http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2006&n=10&id=5
 
А если большевики разрешили взять это золото в обмен за голову А.В.Колчака, где проблем??/

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 18:34 28-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 18:38 28-10-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Источник цитатов тоже не убедительный  

Кому как. Тоже самое могу сказать про ваши ссылки.

Цитата:
А если большевики разрешили взять это золото в обмен за голову А.В.Колчака, где проблем??/

Проблем в моральном облике чехословацких гиен, орудовавших в России.
Для чего они к нам приперлись? Мародерствовать?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 18:48 28-10-2007 | Исправлено: aleksiom, 18:49 28-10-2007
megarule

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Россию не уничтожить.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 08-10-2005 | Отправлено: 19:50 28-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
ПОЧЕМУ ВЫМИРАЮТ РУССКИЕ?
 
... для того, чтобы решить проблему депопуляции экономическими путями, требуется увеличить ВВП страны до 3-5 триллионов долларов, а при планируемых темпах экономического роста такой уровень недостижим в ближайшие 50 лет.
 
Согласно приведенным в статье цифрам, Россия переживает не нормальный демографический переход, а деградацию, напоминающую по скорости и масштабам эпидемию. Эта эпидемия — «сверхсмертность».
Уровень смертности в 90-е годы поднялся в 1,5 раза по сравнению с серединой 80-х годов. За 90-е годы от фактора «сверхсмертности» Россия потеряла более 5 млн. человек. При этом отсутствие широкого обсуждения истинного положения дел указывает на стремление скрыть эпидемический характер вымирания населения.
 
Вместо этого внимание общества отвлекается на другие проблемы, имеющие гораздо меньшее значение — например, борьбу со СПИДом, на рекламу которой выделяются огромные средства, притом, что по данным Российского центра по профилактике и борьбе со СПИДом в 2002 г. официально зарегистрированных больных взрослых было всего 600 человек. Количество же взрослых людей, умерших в 90-е годы от сердечно-сосудистых заболеваний, исчисляется несколькими миллионами.
 
Излишне говорить, какие последствия несёт депопуляция для будущего страны. На данном этапе величина ежегодного уменьшения населения сохраняется на уровне 0,6-0,7% от общей численности — каждый год население России сокращается на 800-900 тысяч. Это значит, что через 80 лет страна потеряет 50% населения, а освободившиеся территории займут мигранты из соседних, более благополучных в демографическом плане, регионов мира.
 
Кроме этой глобальной «перспективы», Россию ждут два мощнейших удара в недалеком будущем — в 2013 и 2033 годах. Дело в том, что в период 1990-93 гг. произошло двукратное снижение числа родившихся. В начале 2010-х годов придет время идти в армию парням, родившимся в 1992-93 гг. Но их число окажется в два раза меньше, чем родившихся в 1989-90 гг. Возникнет острый недобор в армии, начнут закрываться вузы и предприятия из-за недостатка рабочих рук. В это же время в фертильный возраст вступят девушки, родившиеся в начале 90-х — и их также будет в два раза меньше, и потомства они дадут, соответственно, вдвое меньше, чем их сверстницы в начале 90-х.
 
Согласно расчетам демографов, через следующие 20 лет, в начале 30-х годов XXI века, в армию, вузы и на производство пойдет всего 20% от числа молодежи, которой располагала Россия в 90-х годах XX века. Следовательно, придется «укомплектовывать» российское общество иммигрантами, на 80% поставив себя в зависимость от чужих народов и культур.
 
Каковы же причины российской «сверхсмертности» и упадка рождаемости в 1990-е годы? Значимость основных общепризнанных причин — алкоголизации населения, табакокурения, избыточного потребления жиров, плохой экологической обстановки, ухудшения экономического положения и резкого падения уровня жизни — И. Гундаров ставит под сомнение.
 
По статистике, Россия даже сейчас не является самой курящей страной: согласно исследованиям, распространенность курильщиков среди взрослого населения не выросла.
В экологическом аспекте Россия 90-х имела более благоприятные показатели, чем страны Запада. Падение промышленного производства, снижение выбросов вредных веществ, уменьшение химизации сельского хозяйства — всё это сыграло положительную роль в улучшении экологии.
Согласно исследованиям, к 1994-95 гг. россияне стали потреблять меньше жиросодержащих продуктов, во время реформ суточная калорийность питания населения уменьшилась на 11-15%.
Экономическое положение россиян ухудшилось за годы реформ до уровня 1960-х годов — однако, в 60-е смертность в СССР была самой низкой среди развитых государств мира. Достигнутый тогда уровень в 6,9 промилле (случаев на 1000 человек) до сих пор не превзойден ни одной страной мира. Следовательно, делает вывод Гундаров, Россия пока не опустилась до такого состояния бедности, которое могло бы явиться прямой причиной сверхсмертности.
 
Каковы же тогда основные причины российской демографической катастрофы? Автор статьи видит их, в первую очередь, в «духовном неблагополучии» населения России. «Эпидемия сверхсмертности» имеет следующие признаки: огромная скорость распространения; синхронное действие на огромных территориях; нераспространение на детей и стариков; преимущественное влияние на мужчин; неспецифический характер влияния.
Остается предположить, что физическая жизнеспособность населения зависит не только от условий существования, но и от нравственной атмосферы и эмоционального состояния общества.
 
Начало эпохи реформ в России характеризовалось активной ломкой существующего мировоззрения, сменой критериев добра и зла, внедрением новых нравственных ценностей. Идеология индивидуализма и стяжательства, чуждая российскому внутреннему мироощущению, послужила причиной сильнейшего стресса, глубинной реакции отторжения, сопровождавшейся ростом смертности.
При этом максимально высокий рост смертности — и такое же большое неприятие либеральных реформ — отмечен в 1990 годы в регионах вокруг Великого Новгорода, Пскова, Ярославля, Владимира. То есть в тех районах Центральной России, где у населения имелись самые древние национальные корни.
 
«Болезнь и смерть возникают не только от влияния сильных повреждающих воздействий, но и от неспособности организма противостоять им... Такие эмоциональные состояния, как уныние, безысходность, гнев, ведут к снижению жизненной устойчивости и увеличению риска смерти», — пишет И. Гундаров.
Помимо этого, «негативная духовность» прямо отразилась и на возросшем количестве убийств и самоубийств, которые отражают, первые — агрессию и озлобленность, вторые — безысходность и потерю смысла жизни. Только с 1986 по 1995 годы число убийств в России выросло в 4 раза.
 
Проанализировав множество факторов, влиявших на жизнь российского общества в 90-е годы, автор делает вывод о существовании «закона духовно-демографической детерминации» — связи между психическим состоянием общества и сверхсмертностью. Отсутствие жизненных перспектив перед индивидуумом и всем обществом, потеря своих нравственных ориентиров и неприятие навязанных извне — вот основные причины «смертной тоски», овладевшей большей частью населения России.
 
Выходом из сложившейся ситуации может быть только нахождение населением и властью чётких жизненных ориентиров, необходимость мобилизовать психическую энергию для демографического возрождения. «Структура оздоровительных мер должна состоять на 20% из усилий по повышению экономического уровня жизни и на 80% — психологического благополучия. В первую очередь — это достижение социальной справедливости в обществе и нахождение смысла жизни», — пишет И. Гундаров.
 
Либерализация экономики и навязывание рыночной модели развития не явились тем самым «русским проектом», о необходимости которого неоднократно высказывались видные ученые, политологи, общественные деятели. Население России, увы, «проголосовало» вымиранием в ответ на вызовы «нового порядка».
В том случае, если не будет найдена адекватная, устраивающая большинство населения модель существования страны, никакие удвоения ВВП и стабильно высокие цены на нефть не спасут Россию от попадания в «Красную книгу» истории.
 
Автор статьи «Демографическая катастрофа в России: причины и пути преодоления» видит выход в сочетании конвергентного социализма (соединения частно-капиталистической модели хозяйствования с государственной социальной системой) в экономике с демократическим характером политической власти. Возможно, и это не является панацеей...
Однако, если обществу не будет предложен приемлемый и понятный большинству населения путь развития, то цифры нашей демографической катастрофы молчаливо обрисуют мрачную перспективу российского государства.  
http://news.tatar.info/?users/all/ruski

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 20:35 28-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
А где оно? Документчик можно?  

Цитата:
Источник цитатов тоже не убедительный

Почитай Толстого - "Хождение по мукам" - там доходчиво и очень литературно об этом (и не только об этом)

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:42 28-10-2007
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Очевидно, что без всего этого нельзя было “построить социалистического хозяйства” (ради чего заключалась брестская передышка) . Ленин сравнил этот мир с Тильзитским: при котором Пруссия лишилась примерно половины своей территории и 50% населения. Россия —лишь трети. Но в абсолютных цифрах территориальные и людские потери были несравнимы.    
   
Именно этот мир и стал защищать Ленин.  
   
После горячих дебатов, благодаря численному превосходству большевистской фракции, несмотря на протесты меньшевиков, эсеров, анархистов-коммунистов и левых эсеров, договор был ратифицирован.

Ну так а что было альтернативой? Армия, сидевшая в окопах еще с царских времен, просто развалилась. Бравые большевистские вояки вроде револющионных матросов под командованием Крыленко оказались способными только на то, чтобы безостановочно драпать от немцев. Ну и такие вот обстоятельства: не отдашь немцам по договору  
 
* 27% обрабатываемой в стране земли,  
* 26% всей железнодорожной сети,  
......  
* 574 пивоваренных завода,  
* 133 табачные фабрики,  
* 1685 винокуренных заводов,  
......  
* 40% промышленных рабочих...
 
- так немцы сами силой заберут еще больше. Они бы (немцы) и рады были захапать вообще все, без договору, но у них у самих армия разваливается, а военная промышленность давно выбилась из сил. Так что им договор желателен, а для договора пришлось русским сделать уступки, не хапать уж слишком много.

Всего записей: 2505 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 21:59 28-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Почитай Толстого - "Хождение по мукам" - там доходчиво и очень литературно об этом (и не только об этом)

читать?
он же не читАтель, а писАтель как в известной поговорке

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 00:35 29-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Экономика царской России
 
ОСОБЕННОСТИ РУССКОГО СПОСОБА ПРОИЗВОДСТВА
Экономически Россия была единственной страной в мире, которая приближалась к автаркии, т.е. имела такой хозяйственный уклад, который позволял ей существовать самостоятельно, полнокровно и независимо от других государств. По отношению к внешнему миру Россия была автономна, обеспечивая себя всеми необходимыми товарами, и сама потребляла почти все, что производила. Импорт не играл для страны жизненного значения. В конце XIX века высокие заградительные пошлины на многие товары стимулировали внутреннее хозяйство. Доля России в мировом импорте в н. ХХ в. составляла немногим более 3%, что для страны с населением, равным десятой части всего человечества, было ничтожной величиной. Для сравнения отметим, что большинство западных стран, обладая незначительной численностью населения, имело долю в мировом импорте во много раз большую, т. е. экономически зависело от импорта.
 
Между тем, на протяжении почти всей истории России царская власть строила свою геополитику, находя зачастую единственно возможный путь, который существенно отличался от опыта других стран. Особенно это касалось постоянной выработки и адаптации системы налогообложения, поощрения развития и выполнения функций государственной безопасности. Экономическая политика России характеризовалась централизованной модернизацией с направлением на накопление значительной части национального дохода, изъятой силовым способом через налоги, а не добровольным направлением гражданами части своего личного дохода на накопление в ожидании последующего поступления ренты от наличия собственности. Догоняющее развитие в России могло и может быть успешным только при стимулирующей роли государства. Замечу, справедливости ради, что и на Западе в 20 веке многие современные отрасли промышленности развивались только при стимулирующей роли государства на бюджетные деньги.
 
В подтверждение данного вывода можно привести следующую выдержку из книги известного экономиста-народника В.Воронцова: "Идя капиталистическим путём, мы не создадим у себя высокоразвитой механической промышленности. Но мыслим и иной путь промышленного прогресса. Первый способ приложим в настоящее время к тем производствам, которые легко доступны для артельной организации, к числу последних не принадлежит механическое дело, и потому к нему должен быть приложен второй способ. Для этого необходимо, чтобы производство находилось в руках учреждения, не столько заинтересованного в его сиюминутных материальных успехах, сколько заботящегося о прочной постановке дела и относящегося к вопросу с точки зрения общественной пользы. Таким учреждением является правительство; оно и должно заведовать интересующими всех в настоящее время промышленными предприятиями. В России так оно и было до последнего времени: наша крупная промышленность явилась на свет божий по желанию правительства, и некоторые её отрасли наполовину оставались в его прямом заведовании, другие оно поддерживало пособиями и заказами" [14].
 
А Гершенкрон [6] и многие другие считают, что государство в царской России взяло на себя столько функций, что российская экономика не была больше рыночной экономикой в нормальном смысле этого термина, что нормального капитализма в России не было и что именно эти экономические предпосылки и вызвали Февральскую революцию. Гершенкрон поддерживал А. Чаянова в его взглядах относительно сельского хозяйства, подчеркивая некапиталистические черты россисйкого селського хозяйства. Чаянов же доказал, что решение о размещении ресурсов принимались не на основе нормальных рыночных принципов, а на основе обычаев и традиций. Следовательно, процесс принятия решений отличался от рыночного [7].
 
В организации экономики царской России было много других нерыночных особенностей. Например, российские власти предпочитали в каждой отрасли выдавать разрешение одной, а не нескольким компаниям. Регистрация акционерных обществ должна была осуществляться исключительно по личному распоряжению царя [10]. Российское государство не торопилось поощрять создание корпораций с ограниченной ответственностью [9].
 
Многие признаки жизнеустройства, характерные для СССР, зародились ещё в царской России. Царская Россия и СССР имели очень похожие системы власти лидера: царь и генеральный секретарь партии. При внимательном рассмотрении можно найти абсолютную зависимость царя и генсека от элиты, а также идеократическое государство. Близким по методу и целям было руководство культурой. Так, например, оперы до своей постановки в театре проходили в царской России рецензирование в театральном комитете, аналоге Союза Композиторов СССР. Например, весной 1870 г. опера "Борис Годунов" была представлена в театральном комитете и забаллотирована им [11]. Прописка была не только в СССР, но и в царской России. Так, принадлежность крестьянскому сословию определялась припиской, формальной регистрацией семьи в крестьянской общине [12]. После стабилизации советской власти были восстановлены полицейские законы царской России. Так, Уголовный кодекс 1926 г. содержал санкции против антиправительственных преступлений, которые ни по широте трактовки, ни по суровости существенно не отличались от законов, принятых царским режимом [13].
 
В решениях царизма можно найти и другие основные черты советского строя: регулирование цен; низкие цены на энергоносители и государственное присвоение разницы внутренних и внешних цен при их экспорте; централизованные решения об индустриализации, мощное развитие военной технологии и промышленности не на рыночной основе, а на основе административно-командной системы.
 
Командно-административная система успешно функционировала на крупнейших, особенно оборонных, предприятиях царской России. Как пишет С.Г.Кара-Мурза [15], в 1988 г. на круглом столе в АН СССР историк К.Р.Шацило объяснял. "Совершенно ясно, что в крупнейшей промышленности, на таких жизненно важных заводах военного ведомства как Обуховский, Балтийский, Адмиралтейский, Ижорский, горных заводах Урала капитализмом не пахло, не было абсолютно ни одного элемента, который свойственен политэкономии капитализма. Что такое цена, на заводах не знали; что такое прибыль - не знали, что такое себестоимость, амортизация и т.д. и т.п. - не знали. А что было? Был административно-командный метод: постройте 4 броненосца и скажите, сколько заплатить, желательно построить за 3 года. Построили за 6, ну что же сделаешь." Командно-монархическая система управления крупной индустрией под руководством Александра III была весьма эффективна и по-своему прогрессивна, хотя и не избежала ошибок. На поверхности, для подпитки творчества идеологов, лежал капитализм, тогда как командно-административная система, составляющая основу Российского государства, была скрыта от посторонних глаз. Основные финансовые рычаги в виде экспортных пошлин и налога на землю находились в руках царя.
 
Если при Александре III регулирование цен не было обширным, то Николай II расширил его. Царский режим регулировал из центра цены на основные товары и услуги: хлеб, нефть, марганец, на железнодорожные и трамвайные билеты, почтовые и телеграфные тарифы. Немногие знают, что задолго до Октября домовладельцам было запрещено поднимать цены при сдаче квартир внаём (кстати, это часто практиковалось и в городах США). Царизм не только держал цены на энергоносители низкими, но, точно так же, как в СССР, использовал разницу внешней и внутренней цены на вывозимую нефть для модернизации страны (через экспортную пошлину). В целом, цари и Сталин делали абсолютно правильно, снижая цены на нефть - надо было подтолкнуть переход от гужевой тяги к машинам. Золотая привязка рубля и административные меры царского правительства вели не только к стабильности цен, но часто к их снижению.
 
СИСТЕМА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ С.Г.КАРА-МУРЗЫ
Читать дальше..

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:46 30-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 09:19 31-10-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)
TechSup (29-04-2008 23:06): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11747&start=#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru