Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Это Вы на газе сообщили?
Есть более действенный метод, типа как аз грешный пламеня -николая...
То, что самовара помиловали - даже хорошо. Без него скушно. Просто других жалко.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 23:37 17-04-2009 | Исправлено: tch2000, 23:51 17-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
А ведь банили и за меньшее... Но самовар равнее...  
ЗЫ. Если забанят цитировавших, то я следующий, ибо процитировал цитату... Грустно...

Ты что, свой пост поправить не в состоянии? Попроси модератора.
 
А вообще, конечно, ты нарушаешь пункт правил, процитировав мой оскорбительный пост.
п. 1.1. главы VII Соглашения по использованию
(может ты, cornborerу, тем самым еще раз больно сделал.)
и
обсуждаешь действия модератора.
п. 2.15. главы VIII Соглашения по использованию

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:49 17-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 23:54 17-04-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ты невнимателен. Я процитировал не тебя, а процитировавшего тебя! А действия модераторов я не обсуждаю. Модераторы всегда правы. Я же сказал, что одобряю твое помилование.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 23:54 17-04-2009
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000
Цитата:
Это Вы на газе сообщили?

Очень может быть, жму "Сообщить модератору" практически на каждый пост

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:56 17-04-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Очень может быть, жму "Сообщить модератору" практически на каждый пост  

Напрасно. Я же сказал, что можно действовать эффективней.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 00:00 18-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Ты невнимателен. Я процитировал не тебя, а процитировавшего тебя!

А без разницы. Материал оскарбительного толка. Из какого он источника ни кого не волнует. Я уже так влетал когда то.  
 
 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
Я же сказал, что можно действовать эффективней.

Тролить до тех пор, пока оппанент потеряет самообладание и сорвется? Каюсь, после стольки лет в флейме, остались еще моменты на которые я чутко реагирую.  
Но я над собой работаю.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:01 18-04-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А без разницы.

Не соглашусь. cornborerу не сделали замечания. Из чего я сделал вывод, что его цитата корректна, ибо она осуждает твой пост.

Цитата:
пока оппанент потеряет самообладание и сорвется?

Ты сорвался на жесткую, но обоснованую критику не по делу приведенной тобой фотки расстрела китайских драгдиллеров.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 00:10 18-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Ты сорвался на жесткую, но обоснованую критику не по делу приведенной тобой фотки расстрела китайских драгдиллеров.

Во первых если бы ты почитал предидущие посты то понял что пост cornborerу соверешенно не по делу.  
 
Цель у него была только одна - выложить определенный ряд фоток... На памяти у меня только дважды такое было. В теме про Украину и вот теперь, когда личные фотки участников использовали таким образом. И веришь, меня очень сильно удивило что... но не буду нарушать известный пункт правил. Но cornborerа я простил. И старое поминать не стоит.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:18 18-04-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
когда личные фотки

Фотки не украдены, а взяты с форума. Сам положил, пиши на себя жалобу. Если бы не cornborer, никто не увидел бы твою фотку. Он тебе рекламу сделал.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 00:31 18-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Фотки не украдены, а взяты с форума. Сам положил, пиши на себя жалобу. Если бы не cornborer, никто не увидел бы твою фотку.

Полностью с тобой согласен. Уже пожалел о сделаном. В жизни мне такие эээ... товарищи не часто встречались - повезло наверное. Мораль там, этика... Ну что ж - полезный опыт.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:37 18-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 00:44 18-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Слив засчитан. Ты и действуешь, как "оранжевые", выдаешь одни фотографии за другие. Те выдавали фотографии из США и Поволожья за фотографии "голодомора", а ты расстрелы наркодилеров выдаешь за классовую борьбу коммунистов.
Говорить с тобой больше не о чем.
 
ЗЫ. Если это ты на фотографии с ребенком, то тебе там никак не больше 30 лет. Что ты можешь помнить о Союзе и когда же ты успел стать МС СССР по стрельбе? В 13 лет, что-ли?

Всего записей: 38778 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:05 18-04-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В 13 лет, что-ли?

Упс! Я об этом не подумал! Ну щас он и тебя нехорошо обзовет....
Самовар, а в полтавской битве на стороне Мазепы не участвовал?

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 16:57 18-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Те выдавали фотографии из США и Поволожья за фотографии "голодомора", а ты расстрелы наркодилеров выдаешь за классовую борьбу коммунистов.  
Говорить с тобой больше не о чем.

Мало того что фотка в контексте, так еще и со ссылкой на источник - о каком же подлоге ты говоришь?
 
 
Ты, видно, подзабыл наш диалог Напомню.
-----------------
Kaylang: [...]А что такое нормальное развитие общества? Все возрастающее потребление алкоголя, наркотиков особенно среди молодежи, это нормальное развитие? Все возрастающее насилье в мире на бытовом уровне это тоже нормальное развитие?  [...]
 
Samovarov: [...] Правильно. Давай всех убъем. И все будет ХОРОШО!  
[фотка]
Ан нет... У комуняк нихера не вышло... Все тот же алкоголь, наркомания, бытовое насилие... В чем подвох?
-------------
Фотка иллюстрация того, что в Китае, ни смотря на долгую власть комуняр и жесткие меры - наркомания, в частности, все такая же злободневная проблема. Не говорю уже о алкоголе. И тому много причин и убрать их методами комуняр (террором, уничтожением лишних) не получится. Прийдется убить очень много людей, и вред от это будет значительно больше чем от любых перечисленных тобой пороков. Но все равно  - только падет строй, все начнется с еще большей силой.
 
 
Я, так понимаю, моя позиция не пробиваемая и потому меня начали тролить. Все очень просто - я в этом вопросе прав. Тебе и другим надо это просто принять.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:05 18-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 18:07 18-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Фотка иллюстрация того, что в Китае, ни смотря на долгую власть комуняр и жесткие меры - наркомания, в частности, все такая же злободневная проблема.

В Китае наркомания как-раз не такая же злободневная тема, как скажем в Италии.
В СССР проблемы с наркоманией вообще почти не было. Моя мать работала в психонаркологическом диспансере. Т.ч. знаю о положении с наркоманией в СССР не из газет.

Цитата:
Прийдется убить очень много людей, и вред от это будет значительно больше чем от любых перечисленных тобой пороков.

А вот это не соответствует действительности. Нужна комплексная программа, которая будет включать, как смертную казнь для наркодилеров, так и реабилитацию для наркоманов.

Цитата:
Я, так понимаю, моя позиция не пробиваемая и потому меня начали тролить.

Ты даже не смог вывести физическое уничтожение классов из Манифеста коммунистической партии, и не смог опровергнуть принципиальные различия между коммунизмом и нацизмом. О какой непробиваемой позиции ты говоришь? Просто уже нет никакого смысла с тобой серьезно дискутировать, ибо ты в очередной раз "включил дурочку".
 
Так сколько тебе лет-то?

Всего записей: 38778 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:26 18-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В Китае наркомания как-раз не такая же злободневная тема, как скажем в Италии.  
В СССР проблемы с наркоманией вообще почти не было. Моя мать работала в психонаркологическом диспансере. Т.ч. знаю о положении с наркоманией в СССР не из газет.

Зато была другая беда - алкоголизм.
А когда Советы рухнули - то и наркомания взяла свое с лихвой.
 

Цитата:
А вот это не соответствует действительности. Нужна комплексная программа, которая будет включать, как смертную казнь для наркодилеров, так и реабилитацию для наркоманов.

Смертняя казнь не поможет. И лечение наркоманов - это борьба со следсвием.  
Наркомания - это очередной вызов человечеству, как чума в свое время, спид и любая другая болезнь и/или порок. Мы должны адаптироваться, изменить свое мышление и тогда наркомания перестанет быт актуальным заболеванием.  
Забыл добавить к порокам коммунизм и нацизм.
 

Цитата:
Ты даже не смог вывести физическое уничтожение классов из Манифеста коммунистической партии, и не смог опровергнуть принципиальные различия между коммунизмом и нацизмом.

Так и в программе нацистов не было физического уничтожение иных расс. Но и там и там есть непримиримость к определенным людям. У нацистов к рассе и комуняк к классу. И это непримиримость имеет только одно решение - убрать врагов.
 

Цитата:
Просто уже нет никакого смысла с тобой серьезно дискутировать, ибо ты в очередной раз "включил дурочку".

А мне кажется что вы включили дурочку. Вот деалема то.
 
Ответь мне на этот вопрос.
 
Как ты отнесешся к тому, если завтра прийдут люди с ружжами и скажут, что они отменили частную собственность, и потому твоя машина, дача, квартира и все что в ней, кроме ручной клади, переходит государству. А жить ты будешь в коммунах, и, соответсвенно зарплату получать на руки не будешь, а забирать ее будет Товарищь главный по коммуне и выдавать тебе на руки ровно столько, сколько установленно (не денег естественно, а еды, сигорет и мыла). А дети твои будут ходить вшколу-мастерскую, где их будут обучать столярному ремеслу.  
 

Цитата:
Так сколько тебе лет-то?

36

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:09 18-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Зато была другая беда - алкоголизм

Тоже не такие уж сильные масштабы, как сейчас об этом говорят.

Цитата:
Смертняя казнь не поможет. И лечение наркоманов - это борьба со следсвием.

Я же сказал, нужна комплексная программа.

Цитата:
Так и в программе нацистов не было физического уничтожение иных расс.

Было. Все неарийские расы подлежали уничтожению или очень существенному сокращению. Оставить можно было только необходимое для обслуживания арийской расы количество. Славянская раса подлежали полному уничтожению.
ЗЫ. Человек может достаточно легко сменить класс, но никогда не сможет сменить национальность. Почувствуй разницу. (с)

Цитата:
Как ты отнесешся к тому, если завтра прийдут люди с ружжами и скажут, что они отменили частную собственность, и потому твоя машина, дача, квартира и все что в ней, кроме ручной клади, переходит государству. А жить ты будешь в коммунах, и, соответсвенно зарплату получать на руки не будешь, а забирать ее будет Товарищь главный по коммуне и выдавать тебе на руки ровно столько, сколько установленно (не денег естественно, а еды, сигорет и мыла). А дети твои будут ходить вшколу-мастерскую, где их будут обучать столярному ремеслу.

Соглашусь с некоторыми поправками.
1. Один из принципов коммунистического общества: От каждого по способностям, каждому по потребностям. Соответственно, я без проблем откажусь от зарплаты, если в замен буду иметь все, что мне нужно.
2. Если мои дети захотят быть столярами, пусть будут ими, если захотят быть слесарями, пусть будут ими. Главное, чтобы они сами выбирали профессию, которая им нравится.

Цитата:
36

Не похоже.

Всего записей: 38778 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:09 19-04-2009 | Исправлено: Kaylang, 00:12 19-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
 Все неарийские расы подлежали уничтожению или очень существенному сокращению.

Давай, все таки, говрить о программах, ДО того как они пришли ко власти.
Потому что коммуняры после захвата власти, тоже очень конкретно говорили кого надо было уничтожать.
 
И, повторюсь, это неизбежно, и будет каждый раз повторятся, потому что в самих идеологиях заложено непримиримая конфронтация.  
Евреи ли, буржуазия ли, частные собственники ли. Ведь там и там четко сказано, что есть кто то, кто мешает сделать жизнь лучше и в этом вся проблема.
 
Я понимаю что тебя так стопорит. Мол нЕ-люди по классификации комуняр могут пременить свой образ жизни и тем самым спасти свою жизнь, а евреи нет. Но если, во первых, люди не хотят этого делать, а во вторых эти идеи им чужды и, просто, противны, то как с этими людьми быть?
 

Цитата:
Соглашусь с некоторыми поправками.

Вот видишь, даже ты, старый коммунист, это можешь принять только с поправками. А суть в том, что ни кто это предложение с тобой не обсуждает. Либо ты отказываешься от своей собственности, либо ты враг  и сваливаешь из страны, если успеешь конечно.
 
Вот соответсвующее место из манифеста:
 

Цитата:
Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.  
Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя12 и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.  
Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.  
Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:  
[...]
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
 

 
Еще раз обращаю твое внимание на то, что комуняры не наивные и четко понимают что их инициативы, мягко говоря, многим не понравятся. И они готовы несогласным объявить войну. Этим же сквозить весь манифест. Что еще от такой идеологии можно ожидать кроме горы трупов?
 

Цитата:
Не похоже.

Завидуешь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:14 19-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 01:19 19-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Давай, все таки, говрить о программах, ДО того как они пришли ко власти.

О каких программах ты говорить собрался? У нацистов уничтожение неарийской расы заложено в основы. Потому он и называется нацизм, что конкретно указывает превосходство одной нации над другими.

Цитата:
Мол нЕ-люди по классификации комуняр

В классификации коммунистов НЕ-людей вообще нет. У коммунистов, как-раз, все - люди.

Цитата:
Но если, во первых, люди не хотят этого делать, а во вторых эти идеи им чужды и, просто, противны, то как с этими людьми быть?  

Как ты сказал выше:
Цитата:
Ну уезжаешь себе в другую страну и все. В чем проблема то?


Цитата:
Вот видишь, даже ты, старый коммунист, это можешь принять только с поправками.  

1. Я не коммунист.
2. Так ведь ты до примитивизма перевираешь принципы коммунизма. Я тебя и поправляю. Ты еще скажи, что при коммунизме еще и жены будут общими.

Цитата:
при помощи деспотического вмешательства

И что тебя смутило? Деспотическое вмешательство - жесткое вмешательство. Это не значит убивать несогласных.

Цитата:
Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.  

И? Где тут про то, чтобы физически уничтожать эммигрантов и мятежников?

Цитата:
И они готовы несогласным объявить войну.

За идеи либерализма, как и консерватизма тоже в свое время были войны, восстания и революции. Но тебя ведь это не смущает. К сожалению всегда переход от одной идеологии к другой сопроваждался сильными потрясениями.
Но мы ведь говорим об основах идеологии.

Цитата:
Завидуешь.

Ничуть. На фото тебе явно не 36 лет.

Всего записей: 38778 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 03:37 19-04-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ничуть. На фото тебе явно не 36 лет.

А он бессмертный! Из рода МакЛаудов!

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 11:01 19-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
 У нацистов уничтожение неарийской расы заложено в основы.

Нет у них такого в основах.
 
Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 году программе НСДАП (25 пунктов), стержень которой составляли следующие требования:
-освобождение жизненного пространства для растущего народа Германии и германоязычного населения;
-восстановление мощи Германии путем объединения под единым государственным  управлением всех немцев;
-очищение германской территории от засоряющих ее «инородцев», прежде всего евреев;
-непререкаемый авторитет центрального политического аппарата во главе с Фюрером;
-освобождение народа от диктата мирового финансового капитала и всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нацизм

Цитата:
Потому он и называется нацизм, что конкретно указывает превосходство одной нации над другими.

Так и комуняк превосходство одного класса над другим.
 
Сразу хочу предупредить возможные попытки объяснять что классы вещь не постоянная и сами постепенно исчезают - рассы и этносы тоже растворяются,  ассимилируются в более "сильных" этносах и рассах. Так что и с точки зрения комуняр и с точки зрения нациков это "всего лишь" ускорение естественного процесса.  
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Так ведь ты до примитивизма перевираешь принципы коммунизма. Я тебя и поправляю.

Я ни чего не примитизировал. Почти дословно пересказал предлагаемое в Манифесте, а фактически перескозал происходящее в свое время в России, Китае и других стран, где комммуняры единолично пришли ко власти.
 
Вот ты как раз примитизировал, сказав что мол отдаш все свое имущество, если получишь большее (исполнение любого твоего желания).  
 
 
Добавлено:

Цитата:
И что тебя смутило? Деспотическое вмешательство - жесткое вмешательство. Это не значит убивать несогласных.

Выселять евреев из страны и лишать гражданства не арийцев, это разве убийство? Это тоже, всего лишь деспотическое вмешательство.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
И? Где тут про то, чтобы физически уничтожать эммигрантов и мятежников?

Покажи в программе нациков, где физическое уничтожение не арийцев.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:30 19-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 13:45 19-04-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru