Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Ну что. Грузия бузит.

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (08-11-2008 21:53): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12153  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

   

ssk06

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sony1937

Цитата:
3. http://aillarionov.livejournal.com/13401.html сравнение военных расходов РФ и Грузии  


Цитата:
Нетрудно видеть, что:
 
военные расходы в долларовом измерении за последние четыре года выросли в Грузии в 24,1 раза, в России - в 3,4 раза;  

Действительно можно поместить в шапку

Всего записей: 3 | Зарегистр. 21-12-2005 | Отправлено: 14:38 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
да я посмотрел на шапку, и жж там не нашел да и ютьюба, думаю ссылка с bbc  была бы надежнее.
Churchill
я и говорю, почему немцы в своей довольно надежной хронологии этого не упомянули. Почему статью убрали, вместо того что бы объяснить чт о имелось в виду или сказать что ошибка в датах вот вопрос. Впрочем краснознаменные журналисты всегда работали топорно и глупо.
Удачи  
 
Добавлено:
ssk06
только источник понадежнее нужен.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:41 14-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Почему статью убрали, вместо того что бы объяснить чт о имелось в виду или сказать что ошибка в датах вот вопрос

Ну этот вопрос к вводу частей 58-й армии на территорию ЮО - отношения не имеет

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:44 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sony1937
вот что я нашел по гори на BBC,  
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7558000/7558658.stm
предлагаю внести в шапку или найти что то столь же убедительное, но не жж.
Удачи  
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Ну этот вопрос к вводу частей 58-й армии на территорию ЮО - отношения не имеет

нет не имеет, он имеет отношение к жульнической манере пламена предподносить информацию и к низкой квалификации редактора КЗ (тем более если это было в бумажной версии, убирать из электронной просто идиотизм)
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:46 14-09-2008 | Исправлено: K V K, 14:49 14-09-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
он имеет отношение к жульнической манере пламена предподносить информацию  

а для кого его манера секрет??? как-то серьезно обсуждать пламеня - неуважение к собственному здравому смыслу...

Всего записей: 5126 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 14:55 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Например, в последние дни электронная почта стала приносить несколько вариантов списка книг, которые Пейлин якобы пыталась изъять из публичной библиотеки аляскинского городка Василла после того, как сделалась в 1996 году его мэром.
Черч, Вы конечно уловку 22 читали? Там ведь все Ваши претензии к империи предвосхищены.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:05 14-09-2008
sony1937

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
2.  http://www.youtube.com/watch?feature=user&v=uK0Pi9GRmg0 - видео версии "постановочных" фото из гори, чтобы не было вопросов на счет "постановки" фотографии
 
постите открытые линки, регистрироваться на ё-тюбе ради единичного просмотра врят ли кто-то будет  

 
там администрация сайта посчитала что в линке - насилие, и закрыла таким образом, к сожалению, я не могу перепостить, если кто может - пожалуйста...
 
 
Churchill

Цитата:
ередислокацию войск те же амеры отслеживали со спутников

 
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17532  
 
K V K

Цитата:
В гори при бомбежке авиабазы, танкового полка и еще кое каких военных объектов, погибло около 30 мирных жителей

 
это вписывается в офиц. данные - 98 погибших мирных жителей (вне ЮО, вкючая села близ гори и подорвавшиется на минах дети позднее)
CheRt

Цитата:
Даа, ЖЖ - это в любом случае очень надежный источник информации  

Скептик  - ведь там публичные данне? при желании можно проверить  - используя гугл и калькулятор

Всего записей: 3 | Зарегистр. 07-02-2007 | Отправлено: 15:07 14-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Черч, Вы конечно уловку 22 читали? Там ведь все Ваши претензии к империи предвосхищены.  

Ээээ.... это вы о чём, профессор?
 
sony1937

Цитата:
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше  

Спутники не только визуальным наблюдением ограничиваются  На то они и военные, и бабла стоят немалого, чтобы информация поступала 24Х365

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:41 14-09-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sony1937

Цитата:
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17532  

держите меня, от смеха щас лопну.  
из-за постоянного вранья - что общепризнанно вменяемыми людьми - обсуждение грузинских сми ВООБЩЕ лишенго всякого смысла. а в отношении ващей ссылки читайте свежий материал Бенедиктова

Цитата:
– Похожа ли республика на тот образ, который создается о ней через СМИ?  
– Здесь есть несколько тонких моментов. Во-первых, некоторые издания, ссылаясь на данные спутниковых систем, сообщают о том, что Цхинвал разрушен всего на 5–10%, но на самом деле процент разрушений выше как минимум раз в пять. Во-вторых, сейчас очень подробно обсуждается тема грузинских сел, расположенных на территории республики и практически уничтоженных за время конфликта. Действительно, многие из них были разрушены, иногда с применением строительной техники, но только тогда, когда их обитатели ушли на территорию Грузии.  
 
– Но говорят, что там по-прежнему остаются старики, которые не могут покинуть свои дома, хозяйство?  
– Да, и они живут своей жизнью, их никто не трогает. Но очень хочется посмотреть в глаза тем молодым здоровым людям, которые, спасая себя, забыли своих стариков.  
 
Восстановлению в прежнем статусе эти анклавы уже не подлежат. На протяжении 18 лет, с момента первой войны, они оставались «пятой колонной» в республике. Кстати, уровень жизни там был выше, чем в осетинских селениях: шикарные торговые центры, современные бензоколонки, пышные сады, которые ломятся от персиков и винограда, но никто, никто не притрагивается к этим плодам.  
 
Формально отношения были хорошие, люди ходили друг к другу в гости, на свадьбы, но жители анклавов вели себя по отношению к югоосетинскому населению, мягко говоря, неадекватно. Так, в грузинском селе Эредви во время первой войны осетин живьем закапывали в землю. А несколько лет назад всем взрослым грузинам, проживавшим в Южной Осетии, были выданы автоматы под расписки, которые сейчас лежат в местной прокуратуре. Их назначение едва ли можно переоценить. Представить себе это практически невозможно, ведь они жили в одной стране…Так что не стоит удивляться тому, что грузинские села лежат в руинах.  

 
до этого мы тут активно цитировали и другие материалы. пожалуй, вам стоило бы чуть притормозить с писательством и почитать внимательно, что тут (и не только тут) пишут.
 
Добавлено:
Churchill
Уловка-22 (англ. Catch-22) — роман американского писателя Джозефа Хеллера
я так думаю.

Всего записей: 5126 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 15:47 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Темнота Лета не знает.
Роман уловка 22, все что Вы про печатание баксов вещаете, как раз и есть один из вариантов уловки 22, но Хеллер в своем романе разоблачил ее гораздо раньше Вас  
sony1937

Цитата:
это вписывается в офиц. данные - 98 погибших мирных жителей (вне ЮО, вкючая села близ гори и подорвавшиется на минах дети позднее)  

Наверное, но насчет остальных как то вроде никто не высказывал сомнений, насчет жутких жертв в гори и мародеров, чуть ли не раздевших город догола было много высказываний. По мародерам убедительный для меня источник bbc я привел, больше достоверной информации не имею (к слову в самом начале по вестям тоже запели про мародерство грузинских солдат, но быстро притухли), по жутким разрушениям и жертвам, из разных источников я сделал вывод, который привел выше, но одного надежного источника указать не могу.
Так что можно начать список доказанных жертв саакашвили.
137 осетин, 70 российских солдат, 98 мирных жителей грузии, сколько грузинских солдат погибло не знаю. Это те цифры, которые мне кажутся доказанными, хотя насчет 98 я с Ваших слов, может и не столько.
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:55 14-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Роман уловка 22, все что Вы про печатание баксов вещаете, как раз и есть один из вариантов уловки 22, но Хеллер в своем романе разоблачил ее гораздо раньше Вас  

Скинуть можете? в електронниом виде...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:05 14-09-2008
Ethi



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
11:33 14-09-2008
Цитата:
bomenik  
 
Цитата:
Цитата:
Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия.
Знаем. Солдаты говорят, что прибыли в Южную Осетию еще 7 августа    
 
Грузинские власти утверждают, что боевые действия были спровоцированны Россией, 58-я армия была введена 7 августа, причем в частях были срочники-новобранцы,  то есть за сутки до грузинской атаки на Цхинвали.

Не устал чушь пороть уже? Хоть в читайся в тот бред, что был написан.
 

Цитата:
мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия.

 
А теперь читай что такое 58 армия

Цитата:
Всего личный состав около 70 тыс. человек. В арсенале армии находятся 609 танков, почти 2 тыс. БМП и БТР, 125 миномётов и орудия, 190 установок «Град» и 450 зенитных систем.

Это конечно, вся 58 армия была в Южной Осетии
 
Что то память у тебя коротка, да нет скорее не память. Что же ты не говоришь о западных канал, которые 8 августа начали освещать войну, именно с того момента, как российские танки начали своё движение в сторону Цхинвали

Всего записей: 248 | Зарегистр. 05-06-2008 | Отправлено: 16:06 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
могу конечно, если Вас альдебаран не устроит
http://lib.aldebaran.ru/author/heller_dzhozef/heller_dzhozef_ulovka22/
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:10 14-09-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Российские войска прибыли в столицу Южной Осетии 7 августа. Такой вывод можно сделать из публикаций некоторых российских СМИ.
Например, в газете Минобороны России "Красная звезда" от 3 сентября в статье "Жизнь продолжается" приводятся слова награжденного за личный героизм орденом Мужества командира роты капитана Дениса Сидристого. По его словам, 7 августа им поступила команда выдвигаться к Цхинвали.
 
"Мы были на учениях. Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня", - рассказал он изданию.
 
Практически то же самое рассказал призывник из Пермского края, которого отправили в Цхинвали вместе с 58-й армией. Он первым сумел дозвониться до родителей. "У меня очень мало времени. Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия. Ты же, наверное, смотришь по телику, что там происходит? Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться. Все, зовут. Передавай всем привет. Целую:", - приводит его слова издание "Пермские новости" 15 августа.
 
Напомним, что, по официальным данным, российская армия нанесла ответный удар по грузинским вооруженным силам днем 8 августа, примерно через половину суток после начала "вторжения Грузии в Южную Осетию". Официальный представитель Минобороны заявлял, что после обстрела Цхинвали город заняли грузинские военные, а затем 58-я армия выбила грузин из Цхинвали. Кроме того, Минобороны заявляло, что с Грузией воюют только "контрактники", однако, согласно списку пострадавших в ходе боевых действий, в войне принимали участие и призывники.  
См. Что и требовалось доказать

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 16:11 14-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Спасибо! Скачал ...  
легкий оффтоп.... что-то много электронных книг с библиотек поубирали У вас, профессор, есть запас, если чё?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:14 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Я с большим уважение отношусь к Гарри Кимовичу, но вот как источник политической информации, он несколько ангажирован, те не в такой конечно степени как вы, но немного есть. Меня бы убедил западный источник, немецкий, фр, английский.
Удачи  
 
Добавлено:
Churchill
есть небольшой я ж говорил, что по уголовной статье пойду  
Удачи  
ps к слову то что вытворяет Пламен, вполне себе рафинированый случай уловки 22

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:15 14-09-2008 | Исправлено: K V K, 16:18 14-09-2008
sony1937

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
о этого мы тут активно цитировали и другие материалы. пожалуй, вам стоило бы чуть притормозить с писательством и почитать внимательно, что тут (и не только тут) пишут.  

 
прочитал, согласен. С этой статъи ты пропустил одно,  что с грузинской стороны не было этнической чистки осетин, и с осетинской (русской) стороны - было.
 
А этническия чистка - штука намного более наказуемая - чем война.
 
K V K

Цитата:
насчет жутких жертв в гори и мародеров,  

никто не говорил насчет жутких жертв в Гори, только и того достаточно, о чем говорили...
 

Цитата:
ак что можно начать список доказанных жертв саакашвили.
137 осетин,  

 
кстати, не факт, что 137 осетин погибли только от рук Грузин, они погибли при войне, в т.ч. от русских, и Цхинвали 2 раза переходил из рук в руки.
 
а солдат грузинских - говорят где-то 300-500, а русских - кажется мне что около 2000, тут официально никто не скажет. Основная масса погибла в первый день когда 2 км-овую колонну 58 армии обстреляли в ущелье артобстрелом с GPS прицеливанием. Это военные рассказывают на форумах, ссылки нет и не может быть, но я верю, слишком много людей об этом заговорили.
 
cornborer

Цитата:
до этого мы тут активно цитировали и другие материалы

Те материалы, которые от СМИ, можно не цитировать, тем более аналитику. Я вам не подсовываю грузинскую аналитику от apsny.ge, вот и вы не суйте мне ваши вести.
 
цитировать имеет смысл видео интервью, где видно, что простой человек разговаривает, не специалист по информационной войне, или другие линки, где достоверность информации не оспаривается по той или иной причине.
 
а то прям вести - смотрите на шапку топика - как там все однозначно - Грузия кака и все. А у меня есть обоснованное предположение, что Россия тоже кака, а линков не публикуете.
 

Всего записей: 3 | Зарегистр. 07-02-2007 | Отправлено: 16:19 14-09-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Разница всего в двух словах, но картина меняется круто.
 
Изначальная версия:

Цитата:
... но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись.

 
Нынешняя Версия:

Цитата:
... но 7 августа НОЧЬЮ пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа УТРОМ там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись.

 
про "ночью" и "утром" мальчик, поже, ничего не сказал. в редакции опомнились и изменили статью.
что это может значить? где вообще была 58-ая армия седьмого днем? седьмого ночью? восьмого утром?
 
Вот еще одна  интерсная публикация от третьего августа:
 
Добавлено:
K V K

Цитата:
Меня бы убедил западный источник, немецкий, фр, английский.  

"И ты, Брут, сын мой!" (лат. Tu quoque, Brute, fili mi!)   (c)  Юлий Цезарь  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 16:21 14-09-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sony1937

Цитата:
Это военные рассказывают на форумах, ссылки нет и не может быть, но я верю, слишком много людей об этом заговорили.  

эти материалы я видел в изобилии, но не верю (не в том смысле, что считаю, что это неправда, а в том, что выглядит неубедительно, хотелось бы что то более достоверного).

Цитата:
вот и вы не суйте мне ваши вести.

вести да, хотя и там можно вылавливать иформацию, знаете, когда численными методами занимаешься массу способов придумываешь, контролировать точность. Убедительными мне кажутся немцы, англичане, возможно французы.
Ничего не доказывает, но факт показательный, что американский сенатор, придумавший фразу насчет империи зла (присвоенную рейганом) заявил
Руские правы, а мы нет, саакашвили начал войну, а русские ее остановили, а все разговоры о провокациях ничего не меняют.

Цитата:
цитировать имеет смысл видео интервью, где видно, что простой человек разговаривает, не специалист по информационной войне, или другие линки, где достоверность информации не оспаривается по той или иной причине.  

по вестям к слову очень много было подобных видео интервью, я их воспринимал скептически и не потому, что мол простые осетины хотят соврать, просто я считал, что люди после артобстрела в шоковом состоянии их можно понять, но нужно учитывать состояние.
Удачи  
 
 
Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
Вот еще одна  интерсная публикация от третьего августа:  

намекаете на фсб или саакашвили как любителя закрывать доступ к сайтам? недоступна ссылка. Да и ладно, раз вы ее дали значит вранье очередное, бог с ним.

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:33 14-09-2008 | Исправлено: K V K, 16:40 14-09-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sony1937
ну ладно. мы уже поняли, что вы поняли для чего в форум пришли. чтобы периграть ситуацию. но вот одно непонятно: только ли для того что бы после физической драки драки виртуально кулачками помахать? или как теоретическое обоснование организации новой физической драки? тем более, что про гуманитарку уже наши заявили.
 
все из сказанного остальное - бред и туфта.  
 
nikolajzd

Цитата:
"И ты, Брут, сын мой!" (лат. Tu quoque, Brute, fili mi!)   (c)  Юлий Цезарь  

а сколько можно врать? когда-нибудь у любой веревочки найдется кончик. а твой кончик уже дааавно виден всем. включая КВК

Всего записей: 5126 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 16:41 14-09-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Ну что. Грузия бузит.
TechSup (08-11-2008 21:53): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12153


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru