Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Источник? Читал мемуары немца из похоронной команды, им давали лошадь и сани, утром уходили безо всякой охраны в поля, вечером привозили трупы к месту сбора. Единственные меры безопасности - иногда шмонали, находили оружие - расстреливали. Занимались этим до самой весны   maljuk Цитата: Нарисуй на картинке место где надо закладывать фугас Фугасы заклыдывали в стороне, потом перетаскивали трупы в воронки Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:56 03-11-2009

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: Слова на картинке WW II - это о чем? всем уже давно ясно, что своих мыслей у вас нет, только слепой копипаст и буквоедство на пустом месте по причине троллизма и отстутствия аргументов. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:02 03-11-2009

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: и что это они так со своими соотечественниками неакуратно? Просто скидывали с саней, уставшие и оголодавшие после целого дня на морозе. Видно же, небольшими кучками лежат, одни сани - одна кучка   P.S. А в чем проблема? Почему такое неприятиe? Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:02 03-11-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Almaz, Цитата: Читал мемуары немца из похоронной команды, им давали лошадь и сани, утром уходили безо всякой охраны в поля, вечером привозили трупы к месту сбора. Единственные меры безопасности - иногда шмонали, находили оружие - расстреливали. Занимались этим до самой весны Отлично, первичный скепсис удовлетворен, спасибо.   Все понял, просто первоначально зацепился за "составление натюрмортов" специально для "фотографии". Вот и подумал, что бред. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 13:02 03-11-2009 | Исправлено: CheRt, 13:05 03-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Фугасы заклыдывали в стороне, потом перетаскивали трупы в воронки можно конечно допустить и такое, но слишком много допущений надо сделать и не все из них выглядят правдоподобными: 1 - сначала канава - потом трупы, можно сразу в канаву. 2 - трупы привез, вывалил - тогда можно объяснить живописный беспорядок - но вываливать трупы тогда надо в одном месте или буртами. 3 - с какого расстояния "экономически целесообразно" свозить трупы? 1-3 киллометра? На картинке хорошо видно, что это поле чудес далеко тянется. Возможен еще такой вариант - трупики стянули слева и справа относительно оси фотографии а фронт наступления проходил примерно по нормали к плоскости фотографии. Немцы наступали, наступали пытались вырваться из окружения, а когда устали наступать - их свезли в более компактную кучку.     Добавлено: Almaz Цитата: А в чем проблема? Почему такое неприятиe? да просто местные боты постят анекдоты и требуют их опровергнуть, а я привел пару примеров и надо чуть ль не визу господа Бога, что это не постановка.   Добавлено: 0nly Цитата: буквоедство на пустом месте Это сильно ограничивает полет твой фантазии. Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 13:25 03-11-2009

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Как правило, если делаются выводы, то и даются и основания для таких выводов.   Я не прав?   По-моему я дал вам все основания для самостоятельных выводов. Цитата: С обеих сторон, если честно говорить. Со стороны РККА больше, но и вермахт тяжелейшие потери понес в первые дни.   Цитата: Кем и когда ослабленное? Зачисткой от предателей и политических оппонентов в 37-38гг?   Мне вот думается, что в целом военное руководство сие не ослабило.   Ну вот мы и подошли к современным стереотипам. И кто они, эти предатели? Может Рихард Зорге, который пытался предупредить Сталина о начале войны, чем вызвал его немилость? Или Тухачевский? Или Фрунзе, которого насильно прооперировали на предмет язвы, которой у него не оказалось и который не проснулся от наркоза? Или гарнизонные офицеры, все имена которых не перечесть? Всех запишем в предатели? Что там дальше в повестке дня? Перейдем к предателям ученым? Цитата: С обеих сторон, если честно говорить. Со стороны РККА больше, но и вермахт тяжелейшие потери понес в первые дни Если бы потери были тяжелейшие, то это приостановило бы нападение, а оно продолжало нарастать и нисколько не ослабевало. Зато советские войска, особенно авиация были буквально парализованы. Вы книгу конструктора Яковлева не читали? Ппрочтите, ссылку не могу дать, не ищу, но в библиотеке наверняка будет. Или Полевого прочтите, Повесть о настоящем человеке. Там в начале книги это неплохо описано.   Цитата: Учитель, если быть точнее   А мне вот преподаватель больше нравится. Вы что-то имеете против? Цитата: Достаточно высокого ранга офицер? Или кем она была во время ВоВ?   Честно скажу. Я не знаю. Тогда спросить в голову не приходило,    а сейчас уже поздно - она скончалась несколько лет назад.   Цитата: А вы не знали, что в 39-м (да и в 40-м по результату Советско-финской) границы СССР серьезно отодвинулись на запад? Простите, а чья это заслуга?   Да, продвинулись, ценой огромных потерь (из-за неподготовленности ведения боев в лесной местности в зимний период и недовооруженности) и так же серьезно и быстро все потеряли в первые же дни немецкой агрессии.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:35 03-11-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Strogg, Цитата: А мне вот преподаватель больше нравится. Вы что-то имеете против? В школе учитель обычно. Учитель - это несколько большее, нежели преподаватель, который лишь преподает. Тут, скорее, вопрос личного отношения, вам виднее.   Цитата: Да, продвинулись, ценой огромных потерь (из-за неподготовленности ведения боев в лесной местности в зимний период и недовооруженности) и так же серьезно и быстро все потеряли в первые же дни немецкой агрессии. В Финляндии ценой огромных потерь, согласен. А во время раздела Польши большой ценой разве? Так уж ли все эти территории в считанные дни были подавлены?   Цитата: Если бы потери были тяжелейшие, то это приостановило бы нападение, а оно продолжало нарастать и нисколько не ослабевало. Зато советские войска, особенно авиация были буквально парализованы. Вы книгу конструктора Яковлева не читали? Вы уж извиняйте, но я историков предпочитаю читать. Из наших современников - Исаев, Дюков (хотя сей историк еще и пропагандист по некоторым сведениям, потому его осторожнее), к примеру. Наступление и было приостановлено, а в некоторых локалях и контрнаступления были   Про авиацию не спорю.   Цитата: Может Рихард Зорге, который пытался предупредить Сталина о начале войны, чем вызвал его немилость? С точки зрения того же А. Исаева попытка предупредить Сталина о начале войны Зорге - миф.   Цитата: Или Тухачевский? Дело Тухачевского считаете сфабрикованным?   Цитата: Или Фрунзе, которого насильно прооперировали на предмет язвы, которой у него не оказалось и который не проснулся от наркоза? О Фрунзе не читал, о каком именно речь? О Михаиле Васильевиче, умершем в 1925? О Тимуре Михайловиче, сбитом и погибшем в 1942?   Добавлено: Цитата: По-моему я дал вам все основания для самостоятельных выводов. Нет, не так. Вы указали ряд выводов, как-то огромное численное преимущество. Я поинтересовался исходными данными, т.к. не знаю о огромном численном преимуществе. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:15 03-11-2009 | Исправлено: CheRt, 14:23 03-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Кем и когда ослабленное? Зачисткой от предателей и политических оппонентов в 37-38гг?   Мне вот думается, что в целом военное руководство сие не ослабило.   Верно-верно! Вот взять хоть, к примеру, Рокоссовского. Ну явный ведь буржуй и враг народа, расхититель соцсобственности. Правильно ему в Крестах зубы выбили. Надо было вообще убить, так как он никого из друзей и близких не сдал, гад. Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 14:39 03-11-2009

amnv Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: ...сей историк еще и пропагандист А есть историки... да что историки! не надо далеко ходить - сегодня! вы получаете (можете получать) объективную и полную информацию о происходящем? Всего записей: 2315 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 14:46 03-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Не смутило, что вверху написано: "Сталин: легенды и были"? Ну, очевидно, писавший это не принял в расчёт детсадовцев, наблюдаемых в этом топике. А взрослому человеку вполне по силам провести грань между   Цитата: Hа    переговорах  Сталин  сажал   рядом  с  собой   Голунского, заведующегоюридическим   отделом  МИДа,  не   только  отличного знатока  международного  права,   но  и  хорошего   переводчика, и говорил при этом:   -   Это,  чтобы  нас не надули. Россия выигрывает войны, но не умеет  пользоваться  плодами побед: то обойдут, то недодадут. Мы это поправим. и Цитата: Представители  Антанты,   исчерпав  все  возможности   победить Советскую   Россию,предлагают   начать  переговорный  процесс. Руководитель делегации с пафосом произносит:   - Мы предлагаем вам мир!   Сталин, сидя среди членов российской делегации, усмехается:   - Зачем нам мир? Hам и России хватит, пока.   Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 14:53 03-11-2009

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Вы про "четвертый раздел Польши" и последующие массовые расстрелы польских офицеров? Сопротивление и было незначительным. Кстати позднее поляки не раз припоминали Союзу эти расстрелы и уж естественно никаки не могли питать особой любви в Сталину. Цитата: С точки зрения того же А. Исаева попытка предупредить Сталина о начале войны Зорге - миф.   У каждого свой миф. Но есть факты это подтверждающие. И наверняка в КГБ всегда о них знали, просто не считали нужным распространятся о своих промахах. Цитата: Дело Тухачевского считаете сфабрикованным? А почему бы и нет? Разве это не была обычная практика тех лет? Цитата: О Михаиле Васильевиче, умершем в 1925? Именно о нем. Из Вики: Цитата: Умер после операции язвы желудка. Существует версия, что его смерть не была случайной, а была организована Сталиным, который особенно настаивал на проведении операции. Все четыре врача, оперировавших Фрунзе, умерли друг за другом в 1934. Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 14:54 03-11-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору amnv, Цитата: А есть историки... да что историки! не надо далеко ходить - сегодня! вы получаете (можете получать) объективную и полную информацию о происходящем? Степень достоверности информации, полученной от специалиста выше, нежели от не специалиста. Труды ( военного, если говорить о Исаеве ) историка в большей степени выступают аккумулятором достоверной информации о исторических событиях, нежели труды писателя. Историк пропагандист может дополнительно изменять данные, относительно своего осознания, тем самым снижая степень достоверности.   Насчет Дюкова сие есть слухи, потому осторожничаю я с ним, возможно, глупо.   Удачи (с) KVK   Добавлено: Strogg, Цитата: Вы про "четвертый раздел Польши" и последующие массовые расстрелы польских офицеров? Сопротивление и было незначительным. Кстати позднее поляки не раз припоминали Союзу эти расстрелы и уж естественно никаки не могли питать особой любви в Сталину. А вы уверены в расстреле офицеров под Катынью именно Советским действием? Мнения мягко говоря различны   Цитата: У каждого свой миф. Но есть факты это подтверждающие. И наверняка в КГБ всегда о них знали, просто не считали нужным распространятся о своих промахах. Укажите факты, обсудим.   Цитата: А почему бы и нет? Разве это не была обычная практика тех лет? Во-первых, "а почему и нет" не доказательство, не находите? Во-вторых, приведу интересный момент: процент оправдательных приговоров в 36..41гг колебался в пределах 10..11%, процент оправдательных приговоров в наше время порядка 0,8%. О чем сие вам говорит?   Цитата: Именно о нем. Из Вики: Не находите, что между 25-м и началом ВоВ пропасть лет и приплетать Фрунзе сюда вообще не стоит? ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:55 03-11-2009

maljuk Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Разве это не была обычная практика тех лет? А разве была? Словосочетание Басманный суд, басманное правосудие - это о чем, наверное о сталинских судах? CheRt Цитата: расстреле офицеров под Катынью после того, как поляки сочли за благо "потерять" единственное "доказательство" только совсем одаренные могут рассуждать об причастности Советского Союза к расстрелу поляков. Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 15:25 03-11-2009

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: А вы уверены в расстреле офицеров под Катынью именно Советским действием? Мнения мягко говоря различны   Знаю. Скоро настанет время когда и про репрессии забудут. И много про чего забудут.   Цитата: Не находите, что между 25-м и началом ВоВ пропасть лет и приплетать Фрунзе сюда вообще не стоит? Вы считаете, толковый полководец к началу войны потерял бы свой "срок годности"? Хотя с таким отношением руководства, какое было то да, вы наверное правы.   Цитата: -вторых, приведу интересный момент: процент оправдательных приговоров в 36..41гг колебался в пределах 10..11%, процент оправдательных приговоров в наше время порядка 0,8%. О чем сие вам говорит?   Да, там такая демократия была, дальше некуда. Европейский суд по правам человека нервно курит в сторонке.   maljuk Цитата: Словосочетание Басманный суд, басманное правосудие - это о чем, наверное о сталинских судах? Открою вам одну тайну. Суды были условностью. Как это у Крылова? Чтобы делу придать законный вид и толк. Моему деду например с похвальной быстротой соорудили нагромождение из кучи неопровержимых улик и доказательств и он ахнуть не успел как оказался у стенки. Конечно перед расстрелом он сполна, всем своим избитым нутром осознал весь вред, который причинил М. Трофимову и всей науке советской распространяя вредное буржуазное учение.   В общем, оставайтесь при своем мнении господа-товарищи. Я тут никому ничего не навязываю. Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 15:50 03-11-2009 | Исправлено: Strogg, 15:51 03-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Моему деду например с похвальной быстротой соорудили нагромождение из кучи неопровержимых улик и доказательств и он ахнуть не успел как оказался у стенки. Они вам щас скажут, что раз поставили, значит было за шо. Сталинская машЫна правосудия не ошибается. Ну, разве что один раз дала сбой. С Рокоссовским. Забыли расстрелять.   Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:03 03-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Что было написано в приговоре? Ударник капиталистического и герой соцтруда, не иначе. Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:08 03-11-2009

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: процент оправдательных приговоров в 36..41гг колебался в пределах 10..11%, процент оправдательных приговоров в наше время порядка 0,8%.   А откуда данные? Мне вот интересно, там абсолютные цифры есть? ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 16:11 03-11-2009

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Strogg, Цитата: Знаю. Скоро настанет время когда и про репрессии забудут. И много про чего забудут.   Да пока что уже про 52млн репрессированных кто-то слезинку давит. А историки дают цифру куда скромнее (более чем на порядок). Пока вон у Ющенко на сайте 20млн голодоморенных. Так что не забудут, не переживайте. Из лучинки уже пожар раздули.   Цитата: Вы считаете, толковый полководец к началу войны потерял бы свой "срок годности"? Хотя с таким отношением руководства, какое было то да, вы наверное правы.   Когда говорят о Сталинских репрессиях, то имеют ввиду 30-е годы и более поздние. 20-е, мягко говоря, не вписываются.     Добавлено: haxx0r, Цитата: Они вам щас скажут, что раз поставили, значит было за шо. Сталинская машЫна правосудия не ошибается. Ну, разве что один раз дала сбой. С Рокоссовским. Забыли расстрелять.   Ну до вас нам еще учиться и учиться бред нести. О гуру   Shweper, Цитата: А откуда данные? Мне вот интересно, там абсолютные цифры есть? Натыкался в сети. Постараюсь отыскать, как вернусь, по работе надо отойти. Самому интересно еще раз подробно почитать. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:11 03-11-2009 | Исправлено: CheRt, 16:16 03-11-2009

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Да пока что уже про 52млн репрессированных кто-то слезинку давит. 52 млн — цифра очевидно абсурдная и я не буду уподобляться некоторым здесь, пытаясь оспорить очевидное. Только вот у вас совести-то хватит сказать родственникам жертв, что гоги загеноцидил не 50 миллионов, а гораздо меньше, так что волноваться не из-за чего? Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:19 03-11-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » блог г-на медведева...

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование