Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » блог г-на медведева...

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Простите за нескромный вопрос, а сколько вам лет? Просто любопытно, где проходит возрастная планка, до которой человек ещё верит в сказки и утопии.

Лет 25.
И я не говорил, что верю, лишь сказал, чо устраивает. Вы, как уже не раз делали, строите выводы за других.
Такая утопия есть еще и недостижимая цель.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 22:38 04-11-2009
CEMEH



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
невыгодно производить долговечные вещи

Это всего лишь следствие. Противоречие в финансовой удавке, в ссудном проценте.

Всего записей: 237 | Зарегистр. 17-09-2006 | Отправлено: 22:38 04-11-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Тут уже нужен внешний контроль.  

А чем он поможет? Постоянно печатать деньги и раздавать их населению?
деньги все равно будут переходить от населения к капиталистам.
Раздавать капиталистам через гос.заказы?
Тогда, прибыль будет образовываться только у тех капиталистов, кто получил доступ к гос.деньгам. Рыночной экономикой и не пахнет.
Вся эта радость(за счет роста гос.долга, который гос-во капиталистам должно возвращать) уже была в Германии 30-х. Гитлер выпутывался грабежом других стран.  

Цитата:
движение социализм -> капитализм  

не просто движение. Деградация. Вот в чем беда.

Цитата:
Взять и перевести на рельсы социализма без большой крови и мат. проблем нельзя.

Вы пойдете на улицу, защищать капиталы Абрамовича? А ваши родственники, знакомые?
А в какие времена подобные процессы проходили гладко? Может, во времена буржуазных революций? Что-то не слыхал.

Цитата:
Что изолирует кап. страны от соц. стран и плохо сказывается на процесс глобализации.

Вообще, смысл глобализации в том, чтобы 5 млрд.чел. кормили и поили досыта 1 млрд.чел. Ситуация не терпимая.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:40 04-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Имеет, на мой взгляд самое главное из них- невыгодно производить долговечные вещи. поскольку разоришься.

Такое возможно только в условиях полной монополии, иначе конкуренты тебя быстро выживут из бизнеса.

Цитата:
У социализма на этот счет тоже есть неразрешимое противоречие- он стимулирует производить долговечные вещи, но при этом нет никакого стимула делать их удобными и т.д.

Большинство вещей, сделанных в СССР, и даже гордо носивших знак качества, в основном жестоко опровергают этот ваш тезис.
 
Добавлено:

Цитата:
Лет 25.

Тогда вам простительно.  

Цитата:
И я не говорил, что верю, лишь сказал, чо устраивает. Вы, как уже не раз делали, строите выводы за других.

Большевики тоже не верили, но решили проверить на практике — а вдруг...

Цитата:
Такая утопия есть еще и недостижимая цель.

Зато очень красивая, нельзя не признать.  

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:42 04-11-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У социализма на этот счет тоже есть неразрешимое противоречие- он стимулирует производить долговечные вещи, но при этом нет никакого стимула делать их удобными и т.д.  

Неправда. Вот обувь была качественная. Вот сейчас белорусская обувь (белвест кажется, по лицензии правда) тоже долговечная. А во всех этих бесконечных центробувях ботинки разваливаются через 3 недели.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:47 04-11-2009
CEMEH



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Большинство вещей, сделанных в СССР, и даже гордо носивших знак качества, в основном жестоко опровергают этот ваш тезис.

Большинство вещей, сделанных в СССР, до сих пор работает.

Всего записей: 237 | Зарегистр. 17-09-2006 | Отправлено: 22:48 04-11-2009 | Исправлено: CEMEH, 22:49 04-11-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
У социализма на этот счет тоже есть неразрешимое противоречие- он стимулирует производить долговечные вещи, но при этом нет никакого стимула делать их удобными и т.д.  

Вы неправы. Смотря, как организовать хозяйство.

Цитата:
Кажется не слышал, а что?

Да то же, что и со Сталиным.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:48 04-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Большинство вещей, сделанных в СССР, до сих пор работает.

Да-да, а наш суд — самый гуманный суд в мире!

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:52 04-11-2009
CEMEH



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Да-да, а наш суд — самый гуманный суд в мире!  

А я думал вы приведете примеры новорусских заводов, фабрик, поездов, электростанций.

Всего записей: 237 | Зарегистр. 17-09-2006 | Отправлено: 22:54 04-11-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
не просто движение. Деградация. Вот в чем беда.

Я очепятался. Движение социализм -> коммунизм должно сопровождаться развитием культурным и сознательным.
 
haxx0r,
Встречный вопрос, сколько лет?

Цитата:
Зато очень красивая, нельзя не признать.  

Недостижимая цель отличается еще и тем, что к ней можно стремиться. Идеалы - они всегда недостижимы.
 


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 22:55 04-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Встречный вопрос, сколько лет?

36, но учитывая тот факт, что я — законченный циник, и как уверяет джафур, напрочь лишённый совести, можете смело считать, что все 50.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Недостижимая цель отличается еще и тем, что к ней можно стремиться. Идеалы - они всегда недостижимы.

Согласен. И всё же я против принесения в жертву других, какой бы правильной  и красивой эта утопия ни была.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:02 04-11-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
не берусь вербализовать, но разобраться на месте можно.

Внутренний голос подскажет? А не боитесь что ошибется?
 
haxx0r

Цитата:
Такое возможно только в условиях полной монополии, иначе конкуренты тебя быстро выживут из бизнеса.  

Однако именно это сейчас происходит, насколько я вижу. Еще годах в 90-х вещи в капстранах делались куда добротнее чем сейчас. Есть такая вещь как сговор производителей, и противопоставить ему капитализм ничего не может толком.

Цитата:
Большинство вещей, сделанных в СССР, и даже гордо носивших знак качества, в основном жестоко опровергают этот ваш тезис.

Как раз нет, они вполне крепкие. Неудобные, страшные но крепкие
 
djfr

Цитата:
Вот обувь была качественная.  

Я хорошо помню советскую обувь. Опять же, крепкая, да. Но на всю страну три колодки и жуткий внешний вид.
 
aleksiom

Цитата:
Вы неправы. Смотря, как организовать хозяйство.  

Ну так я говорю к чему привела практика. При капитализме тоже теоретически можно организовать так, чтобы стимулировать долговечность.

Цитата:
Да то же, что и со Сталиным.

Не понимаю
CheRt

Цитата:
Недостижимая цель отличается еще и тем, что к ней можно стремиться. Идеалы - они всегда недостижимы.


 
 
Добавлено:
CEMEH

Цитата:
Противоречие в финансовой удавке, в ссудном проценте.

Ссудный процент не обязательная часть капитализма

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 23:10 04-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Однако именно это сейчас происходит, насколько я вижу. Еще годах в 90-х вещи в капстранах делались куда добротнее чем сейчас. Есть такая вещь как сговор производителей, и противопоставить ему капитализм ничего не может толком.

Есть такое. Во всех более-менее цивильных странах с этим борется антимонопольный дивизион. Ну или пытается бороться. Но проблема эта, как мне представляется, лежит не в плоскости общественного строя, а в людях как таковых.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:18 04-11-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Но проблема эта, как мне представляется, лежит не в плоскости общественного строя, а в людях как таковых.

Ну да, но ведь общество и строй как раз и должны такие проблемы решать.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 23:25 04-11-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
И всё же я против принесения в жертву других, какой бы правильной  и красивой эта утопия ни была.
 

И в то же время сторонник социал-дарвинизма. Как это называется-и сами знаете.
 
Добавлено:
Shweper

Цитата:
Внутренний голос подскажет? А не боитесь что ошибется?  

Всё ещё надеятесь заболтать? Речь-то шла о недоносительстве на воров. Ну-ну.
Цитата:
При капитализме тоже теоретически можно организовать так, чтобы стимулировать долговечность.  

Теоретически можно и до альфа-центавра долететь.

Цитата:
Ссудный процент не обязательная часть капитализма
 

А где вы видели другой капитализм? В другой реальности? Это вам к haxx0r'у.
 

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:34 04-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И в то же время сторонник социал-дарвинизма. Как это называется-и сами знаете.

Вас ещё не зобанели? (с)  
...Ну конечно, куда мне до вас. До идейной борьбы с законом гравитации я ещё не созрел пока.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:47 04-11-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это называется взаимоисключающие параграфы. Ну или враньё вульгарис. На выбор.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:50 04-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну да, но ведь общество и строй как раз и должны такие проблемы решать.

В идеальном мире — да. А вообще знаете, может, и не всё так плохо на самом деле, по крайней мере, если смотреть в масштабе тысячелетий. В средние века людей изводили пачками, и никто не возмущался, а сегодня даже террористов и убийц без суда грохнуть не дают и поднимают вой. Мир меняется. Ценность человеческой жизни пусть чуть-чуть, но возросла.
 
Добавлено:

Цитата:
Это называется взаимоисключающие параграфы.

Если вы про

Цитата:
социал-дарвинизм
, то вполне согласен. Это совсем как верить в еврейского бога, считая себя при этом антисемитом.  

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:52 04-11-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Речь-то шла о недоносительстве на воров.

Вы всё время ведете речь о том чтобы донести на тех, кого СЧИТАЕТЕ ворами, на основании чего-то типа "ездит на машине, значит вор". Внятно сформулировать, по каким явным признакам можно отличить вора от честного человека, вы не можете, предлагаете сначала донести, а там разберутся. Еще и возмущаетесь, когда кто-то не кивает согласно головой.  

Цитата:
А где вы видели другой капитализм?

Не видел. Социализма другого я тоже не видел.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 23:59 04-11-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если вы про
 
Цитата:
социал-дарвинизм
, то вполне согласен. Это совсем как верить в еврейского бога, считая себя при этом антисемитом.  
 

Вы самокритичны.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 00:00 05-11-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » блог г-на медведева...


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru