greenfox
Silver Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:| В силу ограниченности ума |
да. так какой смысл его приводить в пример? Он как раз пример несостоятельности учения Маркса - как не излагай на бумаге теорию "эксплуатации пролетариата" - на практике к власти придут люди вроде Хруща и всё испортят. Маркс что писал какую то чистую теорию "коммунизма в сферическом вакууме"!? нет вроде... Должен был понимать что при любой формации люди у власти будут теже самые - гнусноватые и подловатые. Или он думал пролетарская революция что-то изменит? Суть вышло не совсем изменилась...
Цитата:| Ну образование разностороннее мог ведь получить даже ребёнок распоследнего дворника. Кружки, спортивные секции, музыкальные и художественные школы... |
да, это были несомненые плюсы, они были.
Цитата:| А вообще таки да, мы топик перепутали. Это больше в тему о том "Как нам жилось в СССР" |
Нифига не перепутали. Топик о КНДР которая корнями уходит в то, что мы обсуждаем.
aleksiom
Цитата:| Нынешний кризис это обычный кап.кризис. А его масштабы зависят от масштабов общественного производства, а не от масштабов спекуляций. |
вообще-то сомнительный тезис. afaik нынешний кризис как раз и обусловлен спекуляцией на деньгах и их производной - всяких дериативах. кредитах, акциях и т.д.
Цитата:| Маркс нигде не отрицал, что между буржуями идет борьба. Тот же пролетариат, в основном, формируется из разорившихся представителей мелкой и средней буржуазии. Но могильщиком капитализма, по Марксу, может стать только пролетариат. |
Если по Марксу, пролетариат это "разорившиеся представители средней и мелкой буржуазии" то как Маркс из этого пришёл к выводу, что все эти элементы после захвата власти будут строить светлое будущее такой абстрактной для них вещи как государство, народ и т.д.!? А не начнут заново накапливать капитал уже путём захвата пролетарской власти или использования тех или других рычагов? Пример Чубайса как раз в эту тему: пролетарий, который не забыл в нужное время стать капиталистом. Ну и цели у него потом стали соот-е. т.к. много капитала требует много защиты и власти.
Цитата:| После праздников вы сходите в клинику и потребуете от врачей вас обследовать и назвать дату вашей смерти "с заданной точностью", ну, скажем, плюс-минус неделя. А до тех пор будем считать медицину ненаучной. |
Нифига подобного: медицина научна т.к. удовлетворяет критериям научности. Её методы опробуются на практике и потдверждаются клиническими испытаниями. Если вы сожрёте цитромон его эффект будет строго заданным в рамках погрешности. Если у Вас будет апендицит вам его вырежут без смертельного исхода на 99.999%. И т.д. Просто в силу того, что нет пока что созданной идеальной (эталонной) модели организма - некоторые параметры вашего тела можно описать только относительно: норма содержания белка в таких то пределах, температура не превышает такой то нормы и т.д. И если я приду в больницу мне по весьма большому списку состояния здоровья частей моего тела дадут достаточно чёткий ответ. Далее исходя из редней продолжительности жизни можно прикинуть сколько мне светит. Чёткий день не назовут конечно, но общий алгоритм того, как я буду стареть и т.д. примерно будет ясен.
Цитата:| Вы же говорили "по Марксу", а приводите Энгельса |
Вы придираетесь. Т.к. Маркс не везде давал чёткие определения своих терминов или что он понимает под общими терминами используемымми в свое работе - его псоледователи сделали это за него.
Цитата:| В то время, как такие служащие, как чиновники(или, например, военные), существовали и в 18-м и в более ранние века, и при феодализме и при рабовладении.. |
Я не понял - пролетарии они или нет!? Если это какой то отдельный класс - то почему он пропущен Марксом при том, что зачастую он оказывает весьма сильное влияние на государство!?
Цитата:| Чиновники - не пролетариат |
Нет постойте. По марксу светлое будущее светит и греет если государство пролетарское и соот-я власьт отстаивает пролетарские интересы. Если чиновники этого госудатсва не есть пролетарии, то как они будут отстаивать интересы чуждого им класса? Вы уж определитесь.
Цитата:| А почему если Мерседес хороший автомобиль, он попадает в аварии? Например, потому что в жизни имеет место субъективный фактор, в виде прокладки между сиденьем и рулем. |
А никто и не пишет, что покупка мерседеса приведт к "светлому будущему отдельно взятого покупателя" - такая бредовая теория существует только в рекламе и верят в неё только "пролетарские лохи". Правильная теория как раз и говорит, что важно не только "железо", но и "прокладка". И на курсах по вождению именно этому и учат. Маркс же как то обошёл вниманием человеческие пороки и вообще всю прокладку и всё вышло как то у него гладко, что только мол построй идеальный мерседес и всё будет пучком. Ну вот строили - через кровь и пятилетки, потом Сталин правил т.к. во-первых вышло что идеальный мерседес не посттроить неидеальными людьми, а во-вторых, даже на идельном мерседесе неидельные люди в светлое будущее не приедут.
----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных... |
|
