Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXI ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (29-08-2012 23:39): открывайтесь в новом томе!  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207

   

dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXI
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 20:10 27-02-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 10:24 12-07-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
кстати, о СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения) - мне показывали копию приходно-расходной книги - сколько пришло осужденных в лагерь, сколько выбыло в други лагеря, умерло, освободилось и т.д., за 10 лет существования
так вот смертность в нем была вполне сравнима со смертностью в Москве сейчас - что-то около 2% от численности заключенных в 30 году..

Да вообще всё было НИЧТЯК!!!  Небыло хлеба - жрали пирожныЕ! А природа ТАМ какая... ВОЗДУХ...  Курорт, здравница!  Эх, жаль нет возможности тебя и единомышленникоФ (коих не мало) разместить в тех шикарных условиях хотя-бы на годик...  Поправили-бы ментальное здоровЬице, до полного просветления...  Под присмотром сердобольных вертухаев и ласковых собачек...  

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 00:40 08-06-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Цитата:
 
Я склонен верить этим цифрам.. А уж выводы делайте сами..  

 

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:52 08-06-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Это с узбеками или нет?

а какая разница?

Цитата:
Ага, они все валят в Россию

что-то я не слышал, что в РФ прям табуном едут те, по которым плачет Сингапурская тюрьма, или кому из Сингапура мы предоставили политическое убежище..  

Цитата:
ни о чем не говорит? )  

ну как бы говорит:
"каждый ММММууууууууDARK считает, что он самый умный, и может обмануть всех других.."..
Что, вообщем-то давно известно - это не меня обманывают, это я всех обманываю..  
Читай Маккей,Чарльз "Наиболее распространенные заблуждения и Безумства толпы" 1841 года издания..  
как бы за 150 лет технологии распространения информации только изменились, а по сути со времен Тюльпаномании 163х года ничего не изменилось..  
 
 
Добавлено:

Цитата:
Небыло хлеба - жрали пирожныЕ!

это ваши умствования или есть документальные свидетельства?
 
Добавлено:
drop
и к чему это было?

Всего записей: 4930 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 01:13 08-06-2012 | Исправлено: F225, 01:14 08-06-2012
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
это ваши умствования или есть документальные свидетельства?

Ой, да сейчас можно нарыть "свидетельств" на любой вкус...  Вплоть до того, что сердобольные солдаты вермахта свозили евреев и прочий не арийский народ в специальные лагеря-курорты для прохождения флюрографии и кислородных процедур...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:29 08-06-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
я этот угол, причем, с обоими яйцами, в твоей же родной москве уже фотал и вывешивал здесь ))  
 

вот те еще раз )  
 
Я просто к тому, что считать "поумневшим" народ, который массами "опиум для народа" поглощает - от религии, экстрасексов, тазиков чумака, до всевозможных ммм, властелин, или любых иных мошенников от финансов, политики, бизнеса, чего угодно еще, эксплуатирующих боянистый вброс "власти вам лгут! Верьте нам, а не им! Нас много! Миллионы мух не могут ошибаться!" - мягко говоря, ....  
короче, не нахожу политкорректной формы слововыражения )) скажу просто: бобёр, выдыхай )))  
 
 
 
Добавлено:
Nikonofil

Цитата:
Эх, жаль нет возможности тебя и единомышленникоФ (коих не мало) разместить в тех шикарных условиях хотя-бы на годик...  

и это говорят те, кто себя называет демократами? )) Сторонниками прав человека и т.д.? ))  
Блин, ну совковость же прет, ну куда набок...  
F225

Цитата:
"каждый ММММууууууууDARK считает,

ага =)))  
Nikonofil

Цитата:
Ой, да сейчас можно нарыть "свидетельств" на любой вкус...  

Ну, некоторым "свидетельствам" мешают некстати видевшие события живьём.  
Но ничего, пройдет время, мы вымрем, и дети будут учить историю, утвержденную светлыми эльфами. В том числе и на тему того, что во второй мировой войне обьединенные силы сша, и нато (включая германию, конечно) загасили злобного дядюшку джо, который устраивал концлагеря типа майданека и аушвица на территории злобно оккупированной им польши.  
 
И всё это будет в высшей степени демократично и рукопожато.  

Всего записей: 16304 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 01:31 08-06-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
что-то я не слышал, что в РФ прям табуном едут те, по которым плачет Сингапурская тюрьма,

Не, тута только лучшие китайцы, цвет нации и все такое

Цитата:
и к чему это было?

Слово способно даже из говна конфету сделать, с фото сложнее
bredonosec

Цитата:
Я просто к тому, что считать "поумневшим" народ, который массами "опиум для народа" поглощае

Мы о разных вещах говорим. Все дороги открыты и кто то пошел по

Цитата:
от религии, экстрасексов, тазиков чумака, до всевозможных ммм, властелин, или любых иных мошенников от финансов, политики, бизнеса, чего угодно еще

Но пошел, выбрав. Хуже, когда выбирать нельзя


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:38 08-06-2012
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Цитата:
бывают исключения - когда уходят из регионов "прогрессивные угнетатели" - типа колонистов из колоний в африке
для ЮАР я б кавычки не ставил и не потому что они мозги никому не пудрили и политику сегрегации проводили открыто. а потому что при этом побеги были не из колоний а в них. негры из прилегающих государств, старались просочиться, стать "угнетенными" и начать нормально жить. такое сложно с совком сравнивать. ну и ушли они не сами. демократы помогли, ООН и все такое. И причина банальна, колонизаторам по крупному не повезло с месторождением урана и в добавок с ученными, которые додумались до технологии производства ядерного оружия. вот тут их демократия и накрыла. а теперь там все свободны, никого не беспокоят, и контроль над рудниками у мировой демократии.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 02:06 08-06-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ой, да сейчас можно нарыть "свидетельств" на любой вкус...

ну можно, вопрос о доверии к источнику.. так ваше высказывание выше на чем основано? на документальных свидетельствах? если так то каких? или исключительно ваши "умствования"?

Цитата:
Слово способно даже из говна конфету сделать, с фото сложнее

не согласен..  
применяйте классические методы - сравнение данных из разных источников, критически относитесь к источникам, делайте логические выводы, применяйте принцип Поппера и по словам отличите конфетку от говна..  
а про фотографию - вам такое слово как фотошоб разве не знаком? ил зря что ли репортажные стандарты требуют исключить любые изменения рава, кроме может быть установки ББ, общего контраста, экспокоррекции и умеренного кропа.. Или вспомните хотябы недавнюю историю с "часами патриарха" ").  
а так же "не вмешательства" фоторграфа в происходящее с целью "сделать постановку"  
 

Всего записей: 4930 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 08:21 08-06-2012 | Исправлено: F225, 08:21 08-06-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
 Что-то мне говорит, что в Москве сейчас умирает не менее 1% в год..  

А мне говорит банальная арифметика что около 1,4 %
А как иначе?  
Согласен, что 2% в условиях лагеря - (чай не курорт отмечал наш британский друг. Вот так друг - обогнал меня на круг! ) - адекватный уровень. Не следует забывать, что на тот период средняя продолжительность жизни тоже была пониже, чем нынешняя, из которой я прикинул 1.4.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 11:17 08-06-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 11:22 08-06-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А как иначе?

"Я осторожен в своих прогнозах" (с) может люди умирать из москвы уезжают.. - это я к тому, что смертность в год может быть и менее, чем (100/средняя_продолжительность_жизни)% к тому же, могут быть и флуктуации, связанные с разной прогнозной длительностью жизни для разных возрастов, и младенческой смертностью в том числе..  
 
так что "бросьте ваш внеклассовый подход" и -  

Цитата:
 банальная арифметика
 
 
 
Добавлено:
по поводу
Цитата:
Небыло хлеба - жрали пирожныЕ!

вот нормы 39 года, СЛОНа тогда уже не было:
 
 
14 августа 1939 г. г. Москва
Сов. секретно
1. Ввести в действие с 1 июля 1939 года нормы питания и вещевого довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР согласно приложений №№ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 1б и нормы замены одних продуктов другими, согласно приложения № 17.
 
Приложение № 1
НОРМА № 1
довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, для невырабатывающих производственные нормы, хозлагобслуги, следственных и инвалидов (на 1 человека в день в граммах)
 
Наименование           Количество    
Хлеб ржаной              600    
Чай суррогатный      2
Мука пшеничная 85%      10    
Картофель и овощи      500
Крупа разная              100    
Томат-пюре              10
Мясо                              30    
Перец стручковый      0,13
Рыба                              128    
Лавровый лист              0,2
Растительное масло      0    
Соль                              20
Сахар                      10      
Примечание:
 
1. Заключенные, занятые на основных производственных работах и вырабатывающие нормы до 60%, получают питание по этой норме.
 
2. Заключенные, вырабатывающие производственные нормы от 60% до 99% включительно, получают дополнительно к означенному пайку хлеба согласно нижеследующей шкалы:
 
№№ п/п    % по выработке    1-й разряд    2-й разряд    3-й разряд и выше
1              60-79%              100             100            200
2              80-99%              100             200            400
 
 
 
 
Нач. ООС ГУЛАГ' НКВД интендант 1-го ранга СИЛИН
 
 
http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/390814.htm
 
 
 
Можно верить или не верить, мне кажется, что НОРМЫ примерно такие и были.. причем для "невырабатывающих производственные нормы, хозлагобслуги, следственных и инвалидов"
Возможно, что реально получали меньше, по пути разворовывалось, но как-то весьма далеко от голода, когда в Ленинграде зимой 41/42 тоже нормы были в разы меньше - 125/250 гр. хлеба..

Всего записей: 4930 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 11:26 08-06-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
С Никонофилом по этому вопросу спорить бесполезно. Просто потому, что он с вами и не спорит. У него не доказательства, у него просто уже непробиваемый религиозный фанатизм.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 17:40 08-06-2012
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Arabat
так, для интереса, например хлеб, вы видели/пробовали хлеб который сейчас (не тогда, а сегодня) в современных тюрьмах дают?

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 19:30 08-06-2012
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90
нет конечно, а чисто для интереса, вы пробовали хлеб, который тогда в то время в магазине продавали, или который продавали в Москве зимой 41/42 года? А аналогичной зимой в Ленинграде?

Всего записей: 4930 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 19:54 08-06-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90

Цитата:
 хлеб который сейчас (не тогда, а сегодня)

Хлеб, который продается сегодня в наших магазинах где я живу, однозначно хуже
того что пекли при "советах". За всю стану не скажу. Тем более за тюрьму. А самый вкусный хлеб, который я ел в своей жизни  - в лесопункте Хоэ на Сахалине. В 1979 году. Огромные такие буханки килограмма на 2.  
Массовое производство всегда вредит качеству. Я например покупаю хлеб по замысловатой схеме: На почте есть знакомые и я прошу их покупать хлеб в одной из деревень(почтовая машина ходит туда 4 раза в неделю). Там совсем маленькая пекарня, снабжающая хлебом несколько деревень. Как она выжила - не знаю. А все "разнообразие" городского хлеба - в топку! Может у меня бзик такой, но и мясо я покупаю только в деревне. Специально езжу. И за рыбой еду в Томскую область. Молоко, творог, сметану деревенские привозят сами. Договариваешься сколько раз в неделю и чего нужно - они и привозят.  
Раньше нас завлекали в капитализм сказками о 100 сортах колбасы. Сейчас их в продаже больше ну и что?
Отдайте мне прежние три - четыре сорта: докторскую, краковскую полукопченую, московскую копченую и ветчину( все ГОСТовское) и я пошлю нах все нынешнее пластмассовое разнообразие!
Во разошелся, а вопрос то был просто о тюремном хлебушке...

Всего записей: 4075 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 19:59 08-06-2012
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
Цитата:
вы пробовали хлеб, который тогда в то время в магазине продавали, или который продавали в Москве зимой 41/42 года? А аналогичной зимой в Ленинграде?
это вопрос риторический или надо отвечать?
я так понял, что сравнить современные нормы и то, что реально есть вы не можете, это сложно, а с приведенными вами годами никаких проблем нет, там вам все понятно.

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 20:07 08-06-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic
А таки да! Я в Киеве живу практически в самом центре и качество хлеба в магазинах  можно считать не худшим по городу. А домик в деревне мы купили в полтавской обл. за Пирятином, и хлеб, который пекут там в небольшой пекарне и сразу же продают практически из печи превосходит киевский в разы, при этом например булочки с маком на процентов 40 дешевле.  
З.Ы. а хлебушек и булки с кукурузной мукой я кушал, продавали их кажись тоже лимитировано. Был такой прокол при Никите.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 20:10 08-06-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 20:13 08-06-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, красную икру я покупаю тоже исключительно у "производителя" - заказываю родственникам в Хабаровск и они осенью закупают икру банками у рыбаков, а затем пересылают мне с оказией.

Всего записей: 4075 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 20:11 08-06-2012
polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zetetic
Цитата:
а вопрос то был просто о тюремном хлебушке...
мимо. вопрос был о соответствии "статистика на бумаге"-"реальная жизнь"

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 20:13 08-06-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
polk90

Цитата:
так, для интереса, например хлеб, вы видели/пробовали хлеб который сейчас (не тогда, а сегодня) в современных тюрьмах дают?


Цитата:
мимо. вопрос был о соответствии "статистика на бумаге"-"реальная жизнь"

Сопоставь. И где здесь(в твоем вопросе) соответствие статистика - реальная жизнь? Быть может ты, как Феликс Эдмундович, недоговариваешь словами то что крутится в голове? Или у меня не хватает фантазии и я как недотепа, читая -  "вы видели/пробовали хлеб который сейчас (не тогда, а сегодня) в современных тюрьмах дают?" задумался о его вкусе?

Всего записей: 4075 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 20:42 08-06-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
мимо. вопрос был о соответствии "статистика на бумаге"-"реальная жизнь"

А нет такого вопроса. Знаешь разницу, учитывай ее. Не знаешь, верь статистике. Любое отклонение что в плюс, что в минус одинаково лживо.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 20:44 08-06-2012 | Исправлено: Arabat, 20:50 08-06-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXI ===
xy (29-08-2012 23:39): открывайтесь в новом томе!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru