Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Хотелось бы узнать, как маркируются, советские объективы. Вот нашел у себя дома Zenit-ET на нем объектив helios-44-2   2/58  
Если я правильно понимаю:
   helios - название
   44 - крепление
   2 - так и непонял, что такое.
   2/58 - 2 - светосила, 58 - фокусное расстояние
Так оно или нет?
 


 
1. объективы разработанные в НТЦ Красногорского завода

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 19:04 26-11-2006 | Исправлено: x7497, 23:05 04-12-2006
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andy Mafer
Мои 5 копеек:
 
1. Буква "М" в названии объектива говорила о наличии механизма "прыгающей" диафрагмы. "Гелиос-44-2" такового не имел, использовался в "Зенитах - Е, -ЕС, -ЕТ" и аналогич., "Гелиос-44М" имел на корпусе переключатель режимов управления диафрагмы ("авто" и "механический", последний для съёмки с автоспуском, использования на ф/аппаратах без "прыгающей" диафрагмы и т.д.). Таким же переключателем снабжались "Зенитары". "Гелиос-44М-4" переключателя не имел, съёмка с автоспуском осуществлялась на "Зенитах - 11, - 12С, -12СД" и аналогич. с предварительным поджатием и поворотом спусковой кнопки, поэтому он в принципе не пригоден для использования с аппаратами, не имеющими привода "прыгалки" или имеющими отличный от тогдашних "Зенитов", т.е. современными цифрозеркалками.
2. "Юпитер-9" - прекрасный (по тем временам) портретный объектив, F=85 мм, выпускался с рабочим отрезком 45,5 мм (на "Зенит") и 28,8 мм (с резьбой М39 - на ФЭД, с байонетом - на дальномерный "Киев"). По нынешним временам слишком "мягкий" и внутренних отражений многовато.

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 06:45 22-12-2006 | Исправлено: Dimtry, 06:47 22-12-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry

Цитата:
поэтому он в принципе не пригоден для использования с аппаратами, не имеющими привода "прыгалки" или имеющими отличный от тогдашних "Зенитов", т.е. современными цифрозеркалками.  

Шток управляющий диафрагмой, аккуратненько подгинается и утапливается/впрессовывается в оправу. После данной манипуляции, диафрагма работает также как и у не "М"-объективов. Проверено лично еще на зените...

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 10:11 22-12-2006
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kiok
Не знаю, как кому, а мне (тоже на "Зенитах" ещё) это казалось зело некомфортным: открыл диафрагму, навёл на резкость, посмотрел на диафрагменное кольцо (или на слух по щелчкам), закрыл диафрагму... Вряд ли кто сейчас будет так делать. У меня, по крайней мере, пара "Гелиосов-44М-4" без дела валяется многие годы. Но мне "Гелиосы" не очень нравились из-за их малость нестандартного фокусного - 58мм и низкого качества изображения при полностью открытой диафрагме. В кач. "пятака" использовал "Индустар-61 Л/З, пока его не спёрли в 1998 году...

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 06:20 26-12-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimtry
Ну оно-то вообще на современных зеркалках не комфортно использовать любую не АФ оптику. Речь шла о принципиальной возможности использования...  
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 14:58 27-12-2006
Dimtry



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kiok
Да я понимаю, имел в виду, что и с "Зенитами" это было неудобно Ещё забыл добавить, что позже, когда "Зениты" нового поколения получили в качестве узла крепления объектива байонет типа "Пентакс", объективы к ним маркировались буквой "К". Такой же байонет был на питерских "Алмазах". Объективы к "Киевам" имели байонет старых (на тот момент) "Никонов" и маркировались буквой "Н". В общем. "кто в лес, кто по дрова"... Но это уже флейм, сорри. Всех с наступающим и удачи в фотоделах (и не только)!

Всего записей: 700 | Зарегистр. 17-09-2001 | Отправлено: 05:43 28-12-2006
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Гелиос-44М, шел с "тушкой"  

Я вот свой гелиос 44-2 использую на a100. Единственный минус то, что нет автофокуса. И на небольших дистанциях фокусировки(1-3 метра) при открытой диафрагме тяжело наводить на резкость т.к. глубина резкости небольшая. В помещении тяжело фотографировать. В видоискателе изображение резкое, а на снимке получается не совсем (может это из-за зрения). А на улице на фокус неплохо наводится. Я это к чему - думаю, что надо иметь хотя бы один родной объектив, т.е. нет особого смысла покупать одну тушку.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 10:44 05-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
В видоискателе изображение резкое, а на снимке получается не совсем (может это из-за зрения).

Отключите антишейк - он подглючивает с неродными объективами через раз(трясет матрицу почем зря, когда не надо)... У меня получались довольно резкие кадры. Камера, как понимаете такая же, как и у Вас.
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 16:59 05-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Отключите антишейк

Чего отключить?
 

Цитата:
трясет матрицу почем зря, когда не надо

Думаю все же проблема в объективе. Ведь на больших дистанциях фокусировки все получается. А на маленьких не всегда.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 11:42 07-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
Чего отключить?

Стабилизатор изображения... И выдержку не длинее 1/125...
Разговор то шел о том что резко в видоискателе а на снимке муть... На какой выдержке снимали?
 

Цитата:
А на маленьких не всегда.

Так не открывайте диафрагму полностью...
Если на F2,0 снимаете с расстояния 3метра то ГРИП будет равна 11см. Для статики совсем мало(если конечно не розочки снимаете), для динамики - прощай резкость...
Те же настройки но с десяти метров дадут уже 124см. резко изображаемого пространства.
 
А вот с трех метров надо снимать при диафрагме 3,5-5,6 - ГРИП 20-30см - самое то.

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 16:33 08-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Стабилизатор изображения... И выдержку не длинее 1/125...  
Разговор то шел о том что резко в видоискателе а на снимке муть... На какой выдержке снимали?  

Так и подумал, что стабилизатор-) Выдержка где-то 1/60. То нерезко не из-за того, что из-за малой выдержки смазывается, а правильно вы сказали - потому что ГРИП маленький.
 

Цитата:
Так не открывайте диафрагму полностью...  
Если на F2,0 снимаете с расстояния 3метра то ГРИП будет равна 11см. Для статики совсем мало(если конечно не розочки снимаете), для динамики - прощай резкость...  
Те же настройки но с десяти метров дадут уже 124см. резко изображаемого пространства.  
 
А вот с трех метров надо снимать при диафрагме 3,5-5,6 - ГРИП 20-30см - самое то.

Просто когда в помещении снимаешь, при плохом освещении, чтобы вспышку не применять и iso не более  400 ставить, приходится на открытой диафрагме снимать.
 
Хотя сейчас вроде приспособился. ВотЪ пример гелиосом 44-2: F2, 1/50, iso 400, примерно 3 метра до объекта.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 18:11 08-01-2007 | Исправлено: DarkBerserk, 18:12 08-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ВотЪ хотел спросить совета. Мне тут предлагают объектив МС МТО-11, как вот тут: http://www.lzos.ru/mto_11_sa.htm только без СА(кстати, что означает СА). Цена 2300р. Так вот я и думаю нужен он мне или нет? Вообще нормальная цена? Что им кроме луны можно будет реально поснимать?
Что посоветуете?

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 06:43 09-01-2007 | Исправлено: DarkBerserk, 07:07 09-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
ВотЪ пример гелиосом 44-2: F2, 1/50, iso 400

Надо буит снять одинаковый портрет при равных условиях объективом Индустар-61 Л/З и объективом Minolta AF 50/1.7 и сравнить картинки... Как нить займусь...
 

Цитата:
Мне тут предлагают объектив МС МТО-11

Во-первых его надо ставить через телеконвертер, иначе не впишется в габариты(в пыху упрется). Во-вторых реально снимете через него луну пару раз, да что нить еще на задалеком расстоянии и бросите. Поскольку на кропе эквивалентное ФР будет где то 1500мм + конвертер(минимум 1,5) это еще 750, всего 2250(!!!). )
ИМХО, если не собираетесь его переделать в телескоп - не нужен
Лучше найдите за эту цену Зенитар 16/2,8. А телевика хватит и Юпитера 21, видел с него концертные фоты снятые на Minolta 5D - супер.

Цитата:
кстати, что означает СА

Облегченный и укороченый.
МС "МТО-11" - 2,3 кг; МС "МТО-11СА" - 1,95 кг.

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 13:19 09-01-2007 | Исправлено: kiok, 13:22 09-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во-первых его надо ставить через телеконвертер, иначе не впишется в габариты(в пыху упрется).

Пасиб, ценное замечание, как-то не подумал.
А какой телеконвертер?
 

Цитата:
ИМХО, если не собираетесь его переделать в телескоп - не нужен  

Не думал об этом, но идея прикольная-) Я мало что понимаю в телескопах. Как переделать а телескоп можно?
 

Цитата:
Надо буит снять одинаковый портрет при равных условиях объективом Индустар-61 Л/З и объективом Minolta AF 50/1.7 и сравнить картинки... Как нить займусь...  

Давате, будет интересно посмотреть результаты.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 14:33 09-01-2007 | Исправлено: DarkBerserk, 14:36 09-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
А какой телеконвертер?

типа этого  
http://molotok.ru/pictures/big/0/a/e/0ae6c19e947a5c5ccfb2bf9c9ace858b.jpg

Цитата:
Как переделать а телескоп можно?  

Ищите в вебе... У меня по-близости нет ссылок, поскольку данным вопросом не интересовался. Так проскочило где то... А искать лень.
 
 
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 14:56 09-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Надо буит снять одинаковый портрет при равных условиях объективом Индустар-61 Л/З и объективом Minolta AF 50/1.7 и сравнить картинки... Как нить займусь...  

Про тестирование. Нашел пару статей, правда тестируют разрешающую способность, но все равно может что интересное найдете:
 
Сравнение разрешающей способности объективов(и комментарии к этой статье) - http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=21
 
Процедура теста для определения разрешающей способности объектива - http://www.photoweb.ru/Test_pdml.html
 
http://ratx.narod.ru/tests/lenses.html - тесты некоторых объективов, в том числе и зенитовские.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 18:27 09-01-2007 | Исправлено: DarkBerserk, 18:28 09-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Надо буит снять одинаковый портрет при равных условиях объективом Индустар-61 Л/З и объективом Minolta AF 50/1.7 и сравнить картинки...

Общим оторвал сына от готики 3 и заставил позировать... Не фонтан получилось - надо бы условия менее тяжкие чем настольная лампа и выдержка 1/15... Дистанция 1,2 метра.
Индустар-61 Л/З. iso400, f2.8, exp1/15, антишейк отключен.

Minolta AF 50/1.7. iso400, f2.8, exp1/15, антишейк включен.

 
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 14:01 10-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я бы не сказал, что Индустар хуже. Может по краям у минольты чуть по четче.  
В след раз просто выложите 2 фото, чтобы народ по ощущениям попробовал определить где Индустар, а где минольта.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 15:51 10-01-2007 | Исправлено: DarkBerserk, 16:28 10-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
В след раз просто выложите 2 фото, чтобы народ по ощущениям попробовал определить где Индустар, а где минольта.

Лишнее баловство...
Возможно другую пару представлю как нить... Хотя бы тот же Гелиос 44-2... Или зумм минолты, с "ручным" зумом Makinon(правда не по теме советской оптики, но тоже М42)

Цитата:
Я бы не сказал, что Индустар хуже.

И я бы не сказал. А сыну так больше с индустара понравился, если бы не повернул голову, поймав носом тень и отраженный от занавески свет... Но с AF проще.

Цитата:
Может по краям у минольты чуть по четче.

Да не, просто у Минолты 50/1,7 боке более жеско...

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 17:32 10-01-2007 | Исправлено: kiok, 17:36 10-01-2007
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но с AF проще.

Конечно проще, но если скорость не особо важна, этот фактр не решающий. Так что КМЗ рулит-)!

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 18:01 10-01-2007
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что КМЗ рулит-)!

А кто спорит?
Юпитер 37А f3/135mm&SONY DSRL-A100


Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 18:16 10-01-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru