Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Российские боксёры !

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fulcrum

Цитата:
Да ринг это лишь малая часть этого шоу-бизнеса.

Что ты несешь?  
Ринг - это малая часть шоу бизнеса?! Можно быть суперпопулярным плэйбоем или не сходить с полос светской хроники, но чемпионами становятся отнюдь не выступая на благотворительных вечерах или снимаясь в Голливуде...
Вся твоя мишура остается за рингом, и после удара гонга никого это не интересует, и в первую очередь соперника...

Цитата:
Где? Я не говорил такого.  

странно... вроде бы твои слова были?

Цитата:
Кинг в данном случае никому не интересен  

я про это говорил. а ты о чем?
fulcrum

Цитата:
И вообще, я говорил про конкретную ситуацию, когда Валуев имел статус оф. претендента.  

я тебе про эту же конкретную ситуацию и отвечал, что оф. претенденство ничего не гарантирует. Абсолютно...
 
Извини, конечно, но это не я приложил руку к махинациям с рейтингом, только чтобы доказать свою правоту

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 15:47 03-06-2005
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
Ринг - это малая часть шоу бизнеса?!

Не согласен? Даже антрепренеры-продюсеры-промоутеры есть...

Цитата:
Можно быть суперпопулярным плэйбоем или не сходить с полос светской хроники, но чемпионами становятся отнюдь не выступая на благотворительных вечерах или снимаясь в Голливуде...  

Не упрощай уж так.  Боксировать тоже немного надо уметь. А агент позаботится, чтобы подобрать подходящего бойца.

Цитата:
Вся твоя мишура остается за рингом, и после удара гонга никого это не интересует, и в первую очередь соперника...

Вот интересно, почему среди них не проводят нормальные чемпионаты, как у любителей?  

Цитата:
странно... вроде бы твои слова были?

Ну хорошо. Кинг он кто вообще? Просто агент? Удачливый. Но может ли агент иметь влияние на разные организации? Мне это представляется маловероятным. Как если бы начальник команды Феррари влиял бы на ФИА.

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 00:07 04-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fulcrum

Цитата:
Даже антрепренеры-продюсеры-промоутеры есть...  

как и в любом шоу... есть обслуживающий и вспомогательный персонал. Они всегда почти остаются за кадром и подсчитывают бабки. Но зритель смотрит не удачные финансовые операции промоутеров и красивое шоу - зритель идет на БОЙЦОВ, И никакой красивой оберткой ты не замаскируешь несоответствие боксера высоким заявлениям. Зритель нынче искушенный, и именно он, во многом, определяет рейтинг того или иного боксера...  

Цитата:
 Боксировать тоже немного надо уметь. А агент позаботится, чтобы подобрать подходящего бойца.  

ну да... "подобрать" бойца - это знакомо... те же Кличко до недавнего времени, или же тот же Валуев - подбираются соперники или откровенные мешки, или те, кто могут создать видимость сопротивления. В итоге все считают, что наш боксер лучше всех, но вот почему то очень больно бывает, когда они проигрывают... это и называется - проф. бокс - умение выжать из данного спортсмена по максимуму... спроси у Коверсакса - сколько тех очередных "белых надежд" и прочих проспектов только в супертяжах было развенчано за последние год-два? навскидку - Кличко мл., Доменик Гуин, Джо Мези... умелая работа промоутеров... та или иная фишка... в итоге все кончается большим пшиком... причем довольны почти все... и зритель, который видел кровавые бои, и промоутеры с телеканалами, которые на этом поимели бабки...  

Цитата:
Вот интересно, почему среди них не проводят нормальные чемпионаты, как у любителей?  

а как ты себе представляешь чемпионаты хотя бы по 4-м основным версиям? учитывая, что бои по 10-12 раундов и по 3 минуты, вместо 2 минут и 3 раундов? Не считая тяжелые нокауты, практически невозможные в любителях?
В проффи все направлено на удовольствие зрителя - а он желает видеть кровавые бои "кость в кость", невзирая на травмы и недостаток настроения и прочего. а к таким боям надо готовиться... на подготовку нужно время, и огромные человеческие и финансовые ресурсы... любители такого себе позволить не могут просто напросто... и вообще, после боев проффи смотреть бои любителей - просто извращение... чеслово

Цитата:
Кинг он кто вообще? Просто агент? Удачливый. Но может ли агент иметь влияние на разные организации? Мне это представляется маловероятным. Как если бы начальник команды Феррари влиял бы на ФИА.

Хм... мож не помнишь, но руководство IBF в свое время посадили за махинации в рейтинге... а вот некто Кинг едва-едва ускользнул от обвинений в том, что именно по его наводке господа из этой трехбуквенной организации и действовали... Из свежего примера  -откуда вылез Голота после своего двухгодичного отсутствия на ринге, причем после скандального поражения от Тайсона и прочих? Как мог такой боец, СРАЗУ за год претендовать  на три пояса из четырех самых "значимых"? не потому ли, что именно в них Кинговские бойцы стали чемпионами? Подумай хотя бы об этом... я не беру в рассчет остальное...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 18:38 04-06-2005
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fulcrum
Конечно он почти Илья Муромец и может размахнуться и быка убить, но если брать нормального боксера, то ему тяжело будет. Конечно, возможно он немного накопит еще техники и будет одним из лучших, но пока ему еще далеко до техничных боксеров.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 19:29 04-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
Конечно он почти Илья Муромец и может размахнуться и быка убить, но если брать нормального боксера, то ему тяжело будет. Конечно, возможно он немного накопит еще техники и будет одним из лучших, но пока ему еще далеко до техничных боксеров

причем пока прогресс радует... но возраст  - НЕТ! главный минус Николая - именно возраст, имхо...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 20:36 04-06-2005
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
но возраст  - НЕТ!

Забыл сказать самое главное, и ты прав.
Илья Муромец правда проснулся в 40 лет, но в боксе даже в возрасте 35 уже сложно, но был Великий Боксер, который и под 50  лет не плохо выступал.  
 
Добавлено:
P.S.
Я естественно говорил о праповеднике Формене, который построил церковь, а потом вернулся на большой ринг и выиграл опять 24 боя подряд.
   
 

Цитата:
Формен все-таки добрался до чемпиона мира - им после победы над Дугласом стал Эвандер Холифилд. Их бой продолжался все двенадцать раундов. Победа с равной справедливостью могла быть присуждена и той и другой стороне, но судья поднял руку Холифилда.
 
Но Формен всё-таки стал чемпионом мира по версии WBA, победив Майкла Мурера нокаутом в 13-ом раунде.
Сейчас Формену пятьдесят.

 
Уже не 50
Джорж Формен родился 10 января 1949 года.
 
Добавлено:
ЗЫ2
Я всегда думаю, а сможет Валуев справится с сильными боксерами?
Может и сможет, но мы не проверяли, но есть у меня сомнение, что не сможет.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 20:46 04-06-2005 | Исправлено: igcomp, 21:18 04-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
Илья Муромец правда проснулся в 40 лет

cидел Илья   Муромец 33 года и три месяца.. и тут амнистия...

Цитата:
Я естественно говорил о праповеднике Формене, который построил церковь, а потом вернулся на большой ринг и выиграл опять 24 боя подряд.  

24 боя подряд?!!! ну-ну, расскажи подробнее, а?  

Цитата:
Я всегда думаю, а сможет Валуев справится с сильными боксерами?  
Может и сможет, но мы не проверяли, но есть у меня сомнение, что не сможет.

у всех есть сомнения.... только поклонники ЖДУТ побед от Николая, а противники уже клаву сгрызли от своих желчных ожиданий...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 00:56 05-06-2005
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
24 боя подряд?!!! ну-ну, расскажи подробнее, а?  

 
после возращения Foreman выиграл 24 боя подряд до поражения от Холифилда

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 01:00 05-06-2005
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
cидел Илья   Муромец 33 года и три месяца

Да ошибочка вышла
А вот насчет
Цитата:
24 боя подряд до поражения от Холифилда
я в одной связке с Cover2sucks
 
 
Добавлено:
P.S.
Drinker
Былины, былины, былины...
Раньше считали, что 33 года Исуса уже половина жизни.
 
 
"1 Земную жизнь пройдя до половины,
    Я очутился в сумрачном лесу,
    Утратив правый путь во тьме долины.
 
......."
(c) Данте Алигьери
 
Добавлено:
Drinker
Я в 4.40 ночи не буду вспоминать спор историков о возрасте Ильюши и сколько ему лет было, когда он проснулся.  
Был прототип, а в Былинах назвали Ильей из Мурома.
Извиняюсь за флейм, но раз мы заговорили о возможгостях боксеров долгую жизнь прожить и ВОЗМОЖНО Колю разбудят и дадут ему более сильного соперника.
Может конечно Кинг боится и против Кингконга у него нет соперников

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 04:00 05-06-2005 | Исправлено: igcomp, 04:50 05-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks

Цитата:
после возращения Foreman выиграл 24 боя подряд до поражения от Холифилда

да, уже посмотрел сам... выпало из головы совсем...
кстати, Джордж Формэн никогда больше не выйдет на ринг... они ведь там с Ларри Холмсом собирались устроить поединок... типа ветераны будут выглядеть ничуть не хуже, чем многие из нынешних боксеров... Джордж даже тренироваться начал - сбросил вес и все такое... и утт ему запретила жена выступать... может оно и к лучшему...
igcomp

Цитата:
Извиняюсь за флейм, но раз мы заговорили о возможгостях боксеров долгую жизнь прожить и ВОЗМОЖНО Колю разбудят и дадут ему более сильного соперника.  

Хотелось бы надеяться... а возраст - это главный соперник - вчерашний пример Кости Цзю убедительно это доказывает...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 10:32 06-06-2005
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
как и в любом шоу... есть обслуживающий и вспомогательный персонал. Они всегда почти остаются за кадром и подсчитывают бабки. Но зритель смотрит не удачные финансовые операции промоутеров и красивое шоу - зритель идет на БОЙЦОВ, И никакой красивой оберткой ты не замаскируешь несоответствие боксера высоким заявлениям.


Цитата:
ну да... "подобрать" бойца - это знакомо... те же Кличко до недавнего времени, или же тот же Валуев - подбираются соперники или откровенные мешки, или те, кто могут создать видимость сопротивления.

Ты опять сам себе противоречишь.

Цитата:
Зритель нынче искушенный, и именно он, во многом, определяет рейтинг того или иного боксера...  

Тут опять. То Кинг определяет рейтинги, то не Кинг, теперь вот оказывается зритель.

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 13:09 06-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fulcrum

Цитата:
Ты опять сам себе противоречишь.  

по сабжу сказать есть чего?

Цитата:
Тут опять. То Кинг определяет рейтинги, то не Кинг, теперь вот оказывается зритель.

спорить с тобой неинтересно.Выдергиваешь фразы из контекста, крутишь так, как больше нравится тебе. При этом аргументированно возразить/поспорить не получается, видимо... Да и в самом предмете обсуждения не очень подкован, судя по всему...
Ничего личного, но дисскутировать с тобой абсолютно неинтересно...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 13:56 06-06-2005
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
При этом аргументированно возразить/поспорить не получается, видимо...

Не вижу предмета спора, спорного тезиса.

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 18:03 06-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не вижу предмета спора, спорного тезиса.

кто бы сомневался...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 23:05 06-06-2005
suvenc

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Первый раз увидел его против Домингеса. Половину первого раунда истерически ржал и не мог не то что телек смотреть - на стуле усидеть спокойно не мог. Жена заглянула на шум - я ей показал пальцем на экран, все поняла. Самое смешное, что публика освистала судейское решение в пользу Валуева. Валуев - классический пример на тему "Человек не на своем месте". Вместо того, что бы играть великанов и гоблинов в кино, человек тратит здоровье на ринге. Но это не Валуева вина - очень паршивая ситуация на ринге у российских боксеров (но это - тема для отдельного форума), все титульные бои в каких-то мухо-петушиных категориях... А если серъезно, очень хотелось бы увидеть Валуева против б.м. толкового боксера. Вообще, впечатляет тот факт, с таким весом может отстоять на ринге по меньшей мере 10 раундов. И комплекция у мужика удобная - предплечье длинное, торс короткий, одновременно можно закрыть корпус и нижнюю часть головы, а до верхней части попробуй достань! Так что, на Руиза он вполне потянет. Жаль, не молодой уже боксер, такими темпами на чемпионский бой лет под 40 выйдешь...

Всего записей: 87 | Зарегистр. 07-06-2005 | Отправлено: 19:51 07-06-2005
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suvenc

Цитата:
классический пример на тему "Человек не на своем месте"


Цитата:
Так что, на Руиза он вполне потянет.

А Руиз на своем месте?

Цитата:
Но это не Валуева вина - очень паршивая ситуация на ринге у российских боксеров

Смысл фразы не ясен, можешь более развернуто выразить мыслю?

Цитата:
А если серъезно

То есть идущий перед этим абзац с помоями - это была шутка?

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 22:18 07-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
suvenc

Цитата:
А если серъезно, очень хотелось бы увидеть Валуева против б.м. толкового боксера.

по крайней мере многое стало бы намного понятнее...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 10:23 08-06-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А если серъезно, очень хотелось бы увидеть Валуева против б.м. толкового боксера.  

 
боюсь в этом случае этот топ придется прикрыть - кандидата на будущее бокса России нужно будет вновь искать Хотя смотря кого мы понимаем под толковым боксером.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:32 08-06-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
боюсь в этом случае этот топ придется прикрыть - кандидата на будущее бокса России нужно будет вновь искать  Хотя смотря кого мы понимаем под толковым боксером.

ну, если смотреть по рейтингам, то еще есть Олег Маскаев... или Султан Ибрагимов - вошел в 10 по WBO
Брудов в тяжах неплохие показатели имеет... Токарев есть там же...
Кармазин в первом среднем, Синицин в первом легком, Кирилов в первом легчайшем... и все, больше не нашел... Знаю только Маскаева, ну и видел бой Брудова случайно. Остальные - темные лошадки... на Украине предпочтение отдают более тяжелым весам или титульным боям.
У нас даже не показывали ни одного боя Сидоренко! А ведь он не так давно стал чемпионом мира по версии WBA  во второмлегчайшем весе... Я его еще по любителям помню, по выступлению на Олимпиаде в 96 году...


----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 10:57 08-06-2005
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть еще любитель Александр Поветкин:

Цитата:
Чемпион Олимпиады-2004 в супертяжелом весе Александр Поветкин начнет свою профессиональную карьеру 11 июня, проведя в немецком городе Кемптене четырехраундовый бой против Давида Вицены из Чехии.
Как сообщает Allboxing.Ru дебют боксера состоится в рамках шоу, организованном промоутерской компанией Вилфрида Зауэрланда. «В лице Александра Поветкина мы заполучили, пожалуй, самого востребованного боксера-любителя в мире, – заявил Зауэрланд. – Вряд ли найдется серьезный промоутер, от которого Александр не получил бы предложения. Мы счастливы, что он выбрал нашу команду». Сам Поветкин на церемонии подписания договора, прошедшей в Берлине, заявил, что рад перейти в профессионалы, поскольку уже завоевал все возможные титулы в любительском боксе.

Все только начинается.

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 22:51 08-06-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Российские боксёры !


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru