Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Российский хоккей

Модерирует : Bunker, Cossack

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

sonder



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

_

_
Отечественному хоккею 65 ЛЕТ
_
_
ФХР
_
  является членом Международной Федерации хоккея (ИИХФ).
• IIHF •
_
  передала КХЛ права на проведение национального чемпионата.
• КХЛ •
_
  является учредителем НП «Молодежная хоккейная лига» (МХЛ).
• МХЛ •
_
  является учредителем НП «Высшая хоккейная лига» (ВХЛ).
• ВХЛ •
_



Всего записей: 9905 | Зарегистр. 30-05-2004 | Отправлено: 12:15 16-07-2009 | Исправлено: vizlipuzli, 13:40 27-12-2011
Yanson



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это позор – поражению от такой Канады не может быть оправдания.
Эта игра просто напомнила нам, где наш уровень. К чему приводят разорение внутреннего чемпионата. К чему приводит расслоение КХЛ на бедных и очень богатых – сегодня ведь было видно, что молодые пацаны из канадских юниорок просто привыкли ставить перед собой высокие и амбициозные задачи. Они привыкли играть на чуть более сложном уровне, чем по идее должны. Они играли аккуратно и ответственно – и цеплялись за каждый момент.
А мы привыкли к Евротуру. Игроки СКА и ЦСКА привыкли играть против команд, из которых они пачками высасывают игроков. Мы привыкли переплачивать игрокам и растренировывать их. Мы привыкли к тому, что сборная формируется не из сильнейших игроков КХЛ, а из игроков СКА и ЦСКА.
Мы, короче, отвыкли соревноваться в хоккей. Конкурировать с канадцами – на любом уровне, любым составом, против любого состава – нам уже тяжело. Это не случайное поражение, Канада не выдала матч жизни. Эти молодые и юные канадцы сыграли скромно, но цеплялись за все шансы.  
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/suddenlife/2928673.html  


Всего записей: 7940 | Зарегистр. 10-02-2003 | Отправлено: 14:17 04-06-2021
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это позор – поражению от такой Канады не может быть оправдания.

 
Не согласен с тезисом "позор".  
 
Позор - это когда идеально вышколенная, натасканная до предела команда профессионалов проигрывает студентам. Всем известное "чудо на льду" 1980 года в Лейк-Плесиде - это да, был позор.
 
А что на ЧМ ? Проигрыш ничем не примечательным словакам, отскок на буллитах от 2-й или 3-й сборной Швеции, которая даже из группы не вышла, потом унылый четвертьфинал с малоизвестными канадцами.  
 
СМИ накануне чемпионата накрутили болельщиков так, словно нынешняя сборная России на две головы выше всех соперников, и просто обязана с закрытыми глазами брать золото. Это называется ложный посыл. На деле была обычная средненькая сборная уровня Еврохоккейтура, которая с переменным успехом бодается со стандартными не-НХЛовскими чехами/финнами/шведами. Несколько игроков из НХЛ (Тарасенко, Орлов, Бобровский) выделялись на фоне остальных, но общей картины игры не изменили.
 
Так что ничего удивительного не произошло.

Всего записей: 6641 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:23 04-06-2021 | Исправлено: Benchmark, 19:52 04-06-2021
Yanson



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark, что меня неприятно удивляет, так это отсутствие игрового почерка. Совершенно верно сказано, что это не "красная машина" прошлых времен, но изменилась материальная база, медицина, индивидуальное стимулирование, как бы условия налицо, но команды, с узнаваевым характером и игровым рисунком, что должно выделять команду-претендента на титул, это не видно. Очень странно, знатоки указывают на Брагина, на руководство Лиги, но с чем согласен в заметке, что это системные недочеты, которые резко обнажились.

Всего записей: 7940 | Зарегистр. 10-02-2003 | Отправлено: 16:37 04-06-2021
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
Позора нет - в отдельном матче всякое может случится. Но по факту играла 10-12 команда Канады против 2-3-ей команды России, делайте выводы.

Всего записей: 1291 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 17:47 04-06-2021
MaXimumUs

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В овертаймах, 3 на 3, наши хоккеисты были просто беспомощны - возили и шведы и канадцы, что показывает низкую индивидуальную техническую оснащенность игроков. Среди линий - слабейшие защитники среди 8-ки вышедших в плей-офф и не только их, просто не умеют или не могут "запирать" зону при большинстве, когда команда атакует - они смотрят лицом к своим воротам, не раз такое наблюдалось. Позор был бы, по моему, если не вышли в плей-офф, а так - сыграли на своем среднем уровне, как практически все участники Евротура. Финны - особая статья, они пришли "умирать" на площадке.

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-07-2010 | Отправлено: 19:45 04-06-2021
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не планировал смотреть этот турнир вообще. Политику стали мешать со спортом, а это уже не спорт. Случайно попал на репортаж в тот момент когда канадцы забили нам ответную щайбу. Комментаторов это не очень расстроило. Ничего страшного, начнем сначала. Смотрю дальше и возникает ощущение, что это не только комментаторский настрой, а общий настрой нашей команды. Сейчас побегаем немножко и шайба наверняка как-нибудь залетит в ворота канадцев. Общее впечатление, что нашу команду сильно унизили на этом чемпионате во всех смыслах. Но ничего страшного, почистим перышки, учтем ошибки и будем прославлять наш хоккей дальше. Мы дадим достойный ответ.

Всего записей: 9317 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 21:02 06-06-2021
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выходит, проиграли будущим чемпионам мира, которые чисто случайно попали в плей-офф. Комедия.
 

Цитата:
Политику стали мешать со спортом, а это уже не спорт

Большой спорт давно является непосредственным продолжением большой политики. Началось это в 1936 году на одной Олимпиаде, затем продолжилось после Второй мировой в виде противостояния идеологий, и в неявном виде продолжается до сих пор.

Всего записей: 6641 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 23:36 06-06-2021
iiurii



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
1. Те кто согласен играть без флага и гимна своей страны, не будут за нее рвать жилы!
2. Утеряна Советская школа хоккея. Игра Российской сборной - слабая пародия на Канадский хоккей и это, заведомо проигрышная ситуация. Подражая Канадской школе хоккея, Российский хоккей проигрывает - далеко не первому составу Канадской сборной.
3. "Красная машина"? Помянем, не чокаясь!

Всего записей: 570 | Зарегистр. 26-05-2007 | Отправлено: 23:45 06-06-2021
Yanson



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Россияне не попали в символическую сборную ЧМ-2021. Британец Кирк в нее включен  
 
Определена символическая сборная чемпионата мира-2021 по итогам голосования журналистов. В пятерку не были включены хоккеисты сборной России, которые завершили выступления на турнире в четвертьфинале.
Вратарь: Юхо Олкинуора (сборная Финляндии);
Защитники: Корбиниан Хольцер (сборная Германии), Мориц Зайдер (сборная Германии);
Нападающие: Эндрю Манжипан (сборная Канады), Конор Гарланд (сборная США), Лиам Кирк (сборная Великобритании).


Всего записей: 7940 | Зарегистр. 10-02-2003 | Отправлено: 01:14 07-06-2021
akelboy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Несколько игроков из НХЛ (Тарасенко, Орлов, Бобровский) выделялись на фоне остальных, но общей картины игры не изменили.  

Почему-то у тех же канадцев пара энхаэловцев сделала турнир. Причём у канадцев это были игроки 3-4-го звена в своих клубах.

Цитата:
Комментаторов это не очень расстроило.

Это Первый. Надо на законодательном уровне отобрать у них право на спортивные трансляции. У них почти всю игру комментарий расходился с действием на экране. Хорошо атакуем, а по факту возят канадцы нас по бортам в своей зоне. Блокируем броски - по факту канадцы отлипают шайбу от бортов и умудряются нанести бросок.  

Всего записей: 135 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 12:11 07-06-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У канадцев хорошо отлажена командная игра. У всех игроков единое понимание игры: если один игрок отбрасывает шайбу, другой рванулся за ней и подбирает. Какие бы действия не происходили: один игрок делает, другие готовы бороться за шайбу и продолжать атаку. Именно поэтому они и выиграли этот чемпионат. У других команд в частности у сборной России такой отлаженной командной игры не было.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 12:18 07-06-2021
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Несколько игроков из НХЛ (Тарасенко, Орлов, Бобровский) выделялись на фоне остальных, но общей картины игры не изменили.

Бобровский одна игра и поехал на Мальдивы - чем еще успел выделиться?

Всего записей: 1291 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 18:33 07-06-2021
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber
Он нормально сыграл. Одна пропущенная в основное время шайба не была проблемой. Проблемой стала единственная заброшенная шайба.  
 
Импотенция атаки не является виной голкипера. Защита, позволяющая обыграть себя, как школьников и расстрелять в упор ворота - тоже не его вина.

Всего записей: 6641 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 20:46 07-06-2021
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Большой спорт давно является непосредственным продолжением большой политики. Началось это в 1936 году на одной Олимпиаде, затем продолжилось после Второй мировой в виде противостояния идеологий, и в неявном виде продолжается до сих пор.

Спорить не буду. Грань между политикой и пропагандой не всегда сходу выделишь. 1936 год была обычная олимпиада, в которой мы по политическим причинам не участвовали. Никого там не убили, все негры остались живы. Мир, дружба. Это уже после войны пропаганда стала работать. А спорт и политику старались не смешивать. Есть политические причины - отказывались от соревнований. А сейчас все перемешано.. Косово не признаем, но с ними играем.
     А чемпионат, кроме конца одного матча, я так и не стал смотреть.  
     А хоккей или любой другой вид спорта у нас появится, когда будет стерта грань между любительским и профессиональным спортом.

Всего записей: 9317 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 10:30 08-06-2021
akelboy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1936 год была обычная олимпиада

С зигованием команд не из Германии?
 

Цитата:
А чемпионат, кроме конца одного матча, я так и не стал смотреть.

Сложно в этом случае вести объективный разговор о вкусе устриц, не находите?
 

Цитата:
А хоккей или любой другой вид спорта у нас появится, когда будет стерта грань между любительским и профессиональным спортом.

Совершенно не там ищите. Если брать глубже, то я назову причины: капитализм, кумовство, панибратство и т.д. Спорт рассматривается некоторыми, как часть своего бизнеса. Потеря ведущих ролей в клубе или каком-либо виде спорта рассматривается, как репутационные потери. Даже если владелец данного направления ничего не смыслит в данном виде спорта, но потерять контроль над ним, признать ошибки, допустить специалиста не из своего окружения или не проявившего ранее лояльность у нас недопустимо.
 
Добавлено:

Цитата:
Импотенция атаки не является виной голкипера. Защита, позволяющая обыграть себя, как школьников и расстрелять в упор ворота - тоже не его вина.

 
https://www.youtube.com/watch?v=9krSC3KcvUA

Всего записей: 135 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 13:22 08-06-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akelboy

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=9krSC3KcvUA

Недооценена сборная Канады. Всё сводится к ошибкам игроков и тренеров сборной России. Далеко не факт, что если бы сборная России не совершила указанных ошибок, результат матча был бы иным. Возможно тогда канадцы предъявили бы что-то ещё, чего в данной ситуации не потребовалось. Канадцы же не только обыграли сборную России. Они после этого обыграли сборную США, которая заняла первое место на групповом этапе, и чемпионов мира 2019 г сборную Финляндии. Сборная Канады была лучшей на этом чемпионате мира, поэтому она обыграла обоих победителей группового этапа и прошлых чемпионов мира. Глядя на игру сборной Канады, у меня складывалось ощущение, что её тренировал Анатолий Тарасов. Так канадцы перенимают всё лучшее, что есть в современном хоккее. А сборная России этим не отличается. Дестсадовское обещание Романа Роттенберга: мы проиграли сейчас, но выиграем через год на Олимпиаде. Это говорит о том, что ничего не изменится через год и результат будет таким же.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 14:22 08-06-2021
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
1936 год была обычная олимпиада

Нет, не обычная. Такого упора на идеологию и её восхваления не было ни до, ни после.
 
Возвращаясь к чемпионату. В целом уровень хоккея на ЧМ оставил удручающее впечатление. Если Олимпиада в Корее была похожа на Еврохоккейтур в слегка расширенном составе, то ЧМ в Латвии едва ли был сильнее. Канадцы оказались лучшими, но слово "лучший" - не синоним слов "отличный" или "хороший". Лучший - это значит все остальные хуже.

Всего записей: 6641 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 15:26 08-06-2021
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akelboy

Цитата:
Сложно в этом случае вести объективный разговор о вкусе устриц, не находите?    
Конечно, разговор будет субъективный. О вкусах вообще не спорят.akelboy

Цитата:
Совершенно не там ищите. Если брать глубже, то я назову причины: капитализм, кумовство, панибратство и т.д. Спорт рассматривается некоторыми, как часть своего бизнеса. Потеря ведущих ролей в клубе или каком-либо виде спорта рассматривается, как репутационные потери.

 Это не глубже. Вас вообще на поверхность выбросило. Спорт должен регулироваться законами и финансами государства. Любая команда - это памятник природы. Их нельзя уничтожать. В худшем случае можно перевести из профессионалов в любителей. Я вспоминаю закон о спорте, принятый при Фетисове, такая хрень, что читать невозможно, не то , чтобы исполнять, все во вред нашему спорту. Человек много лет провел за океаном, крутился в спортивных кругах, хоть какое-то понимание, как там спорт устроен, должен был поиметь. А в итоге было взято самое худшее, что было в нашем спорте и разбавлено самым худшим, что было за океаном.
Benchmark

Цитата:
Нет, не обычная. Такого упора на идеологию и её восхваления не было ни до, ни после.  

    Не совсем обычная. Это было лучшая олимпиада из тех, которые состоялись до неё. Правда в дальнейшем каждая следующая олимпиада была лучше всех предыдущих. А вообще немцы проявили сверхгостеприимство. Они облизывали с ног до головы всех гостей и участников, будь ты еврей или негр. Всеми средствами немцы пытались доказать, что они - самая гостеприимная и миролюбивая страна. И в значительной степени это у них получилось и от олимпиады почти все были в восторге. Конечно, в дальнейшем олимпиада попала под общий каток того, что при Гитлере ничего не было положительным. Но все-таки надо отделять зерна от плевел.

Всего записей: 9317 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 22:10 10-06-2021
Roni96

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кратко о произошедшем на ЧМ: КХЛ - отвратительная лига уже много лет. К счастью, лучшие российские игроки стали уезжать в НХЛ. У меня подозрение, что число россиян, сыгравших хотя бы один матч за клуб НХЛ в сезоне 2020/2021, стало в 2 раза больше, чем в 2011. Игроки сборной до 20, а иногда и до 18, проявившие себя на ЧМ, в итоге попадают в команду НХЛ. Большинство олимпийских чемпионов 2018 уехали в НХЛ. В итоге у нас приехала какая-то достаточно слабая сборная, в которую ещё и не вошли те НХЛ-овцы, что могли оказать большую помощь. Играло активнее всех, между прочим, 4-ое звено, состоящее из не самых известных КХЛ-овцев. Получилось, как ни странно, так, что лучше всего турнир отыграли ребята из КХЛ, пытавшиеся доказать свою значимость. Конкретно в четвертьфинале с Канадой Россия подошла несобранно, мало моментов создали и мало забили. А виноват-то в этом всём, пожалуй, тренер. Ведь получилось же как-то так, что НХЛ-овцы не смогли ничего создать, а КХЛ-овцы смогли, значит, неправильная тактика, выданная тренером. Бесспорно, то, кому Россия проиграла - это позор. Половина - НХЛ-овцы - первогодки, половина - европейцы, юниоры и даже студент без контракта! Но, так как высока вероятность, что ОИ пройдёт с НХЛ-овцами, я уверен, что иная сборная России докажет, что всё же с хоккеем у нас всё хорошо. У нас реально большой выбор высококлассных вратарей и нападающих! Что касается Брагина, а стоит ли его, как Билялетдинова, тянуть до ОИ? Может, выгнать сейчас? В 1/4 ОИ 2014 тоже была тренерская ошибка, в первую очередь! Итог таков: журить Россию надо. Однако, это не та сборная, которая истинно сборная. Русские в НХЛ сильны, а на этом ЧМ из них были только Бобровский и Тарасенко всего один матч!

Всего записей: 372 | Зарегистр. 26-09-2009 | Отправлено: 02:43 24-06-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Российский хоккей


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru