Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Все об украинском футболе-2

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Так как  прошлая тема перевалила за 100 страниц, модератор велел ее прикрыть.
Продолжение обсуждения здесь...
 
Календарь отборочных игр ЧМ 2006
 
08/10/05 Украина :Албания -    
07/09/05 Украина :Турция -    
03/09/05 Грузия :Украина -    
08/06/05 Греция :Украина -    
04/06/05 Украина :Казахстан -    
30/03/05 Украина :Дания -    
09/02/05 Албания:Украина -    
17/11/04 Турция:Украина -
13/10/04 Украина :Грузия     2:0 (1:0)    
09/10/04 Украина :Греция     1:1 (0:0)    
08/09/04 Казахстан:Украина 1:2 (1:1)    
04/09/04 Дания:Украина       1:1 (1:0)  

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 13:15 23-07-2003 | Исправлено: Liberty_2000, 15:47 15-10-2004
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shelter

Цитата:
Скажу иначе: вчера ДК для меня умерло бесповоротно.  

ну, твое дело.
хотя вообще то твоя точка зрения мне не совсем понятна. да, пускай в матчах с участием ДК и ШД судьи судят только в одну сторону.  
но разве это оправдание для остальных 14 команд чемпионата, которые весь сезон покупают и продают друг другу матчи?
тебя беспокоит моральный облик украинского футбола? так скажи, чем судейство в пользу Динамо вчера хуже того шоу, каоторое ваши напару с Волынью устроили в последний раз в Луцке?

Цитата:
Епть? Ты видел замедленный повтор? Если да, то где?

Bот еще один хороший повтор.
замедленным ты можешь сделать его сам.

Цитата:
Посмотрел?  

там же большая часть проглосовавших - ваши пыонэры
Shelter

Цитата:
Не было бы на 94-й - был бы на 104-й...

вообще-то следуя твоей логике он должен был быть на 93-ей...

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:40 04-08-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shelter

Цитата:
Хм... Вроде даже киевские болельщики признают, что Днепр играл умнее и организованее.

Разные вещи, имхо. Я тоже страшно недоволен состоянием дел в ДК и во многом согласен с "псевдоболельщиком из Киева" (если отбросить его юношескую "горячность"). Но это абсолютно никак не должно касаться толкования конкретного эпизода.

Цитата:
А мужик без эмоций - не мужик.

Спорное утверждение.
Shelter

Цитата:
Скажу иначе: вчера ДК для меня умерло бесповоротно.  

Не зарекайся
Я помню как я ненавидел "Динамо" Тбилиси в чемпионате СССР, когда оно забило с пенальти (которого, как я был уверен в тот момент, не было) на последней минуте ДК, чем сравняло счет. Сейчас я очень переживаю за грузин и болею за них наравне с украинцами.
 
Shelter

Цитата:
Ничего не понял.  
Мне казалось, что именно неофсайт ДК сейчас есть лицом команды в сети. На офсайт ходит народу в 10 раз меньше.  

Да туда (к Шурику) уже нормальные люди, по-моему, не ходят. Его популярность сыграла с ним злую штуку. Там в большинстве своем подростки (пионэры) в словоблудии изощряются. Базар, а не обсуждение.  

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 15:44 04-08-2003
Shelter



Shelter™
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack
Цитата:
ну, твое дело.
Естественно.
Цитата:
хотя вообще то твоя точка зрения мне не совсем понятна. да, пускай в матчах с участием ДК и ШД судьи судят только в одну сторону.
Хм... Абсурдец, дружище.
Почему судьи в матчах ДК и ШД должны свистеть в одну сторону. Что значит, "да, пускай"?
Цитата:
но разве это оправдание для остальных 14 команд чемпионата, которые весь сезон покупают и продают друг другу матчи?
Как бы ни хотел с тобой согласиться, сейчас этого сделать уже не могу. В последнем чемпионате громких покупных матчей не было, да и тихих тоже не припомню. Это во-первых. А во-вторых, кто покупает матчи? Думаешь, Борисфен будет платить за слив Оболони? Или Кривбасс Карпатам, скажем? Вряд ли. Если и платят, то только два клуба - ДК и ШД. Но не думаю, что сейчас уместно это обсуждать. Повторюсь: в последнем чемпионате все было относительно спокойно на этот счет.
Цитата:
тебя беспокоит моральный облик украинского футбола?
Нафиг футбол в этом контексте! У меня просто повышенная восприимчивость к несправедливости.
Цитата:
так скажи, чем судейство в пользу Динамо вчера хуже того шоу, каоторое ваши напару с Волынью устроили в последний раз в Луцке?
Не одобряю, хотя матча и не видел, да и слышал о нем немного. И сейчас не буду спорить: какой смысл Днепру покупать тот матч, который ничего не решал? Это раз. Матч уже решивших все турнирные проблемы команд в конце сезона очень сильно отличается от матчей команд, претендующих на главенство в таблице, в его начале. Это два.
Цитата:
Bот еще один хороший повтор.  
замедленным ты можешь сделать его сам.
Блин! Да нафиг мне повторы - я уже раз 50 посмотрел по ТВ с разными комментариями.
Цитата:
там же большая часть проглосовавших - ваши пыонэры  
Еще один а-ля Дринкер.
В таком случае, в голосовании на сайте Днепра участвовали только ваши буратины.  
Вопрос: "В чём причина поражения Днепра?"  
Ответ: "предвзятое судейство" - 70,6% голосов
Цитата:
вообще-то следуя твоей логике он должен был быть на 93-ей...  
А здесь я не понял твою логику.
 
o22
Цитата:
Разные вещи, имхо.
Согласен. Просто мы об этом заговорили.
Цитата:
Спорное утверждение.
Не спортсмен я имел в виду. Ну, да ладно.
Цитата:
Не зарекайся  
Да, ладно. Сам же читаешь ту же стену или другие форумы: после вчерашнего матча ряды болельщиков ДК заметно поредели.
Цитата:
Там в большинстве своем подростки (пионэры) в словоблудии изощряются. Базар, а не обсуждение.  
Буду знать. Я туда тоже не хожу. Вчера на Ручейке кто-то ссылку бросил туда - вот и зашел.
 
Ладно, продолжим все-таки дискуссию на главную тему?
Пока доказательных доводов в пользу ДК я не услышал...
По ходу статейка от киевского издательства:
http://www.sport.com.ua/news.phtml?id=301

----------
Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/

Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 16:22 04-08-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shelter

Цитата:
Почему судьи в матчах ДК и ШД должны свистеть в одну сторону.

Потому что в нашем футболе власть в руках ДК и ШД.
Если бы Днепр был таким же богатым и влиятельным клубом, думаешь не подсуживали бы ему? (риторический вопрос)

Цитата:
Что значит, "да, пускай"?

я не говорю что такое положение веще мне нравится, но раз уж так сложилось, нужно с этим мирится.

Цитата:
А во-вторых, кто покупает матчи?

Запорожье, Львов. Наверняка МД. Думаю, Арсенал тоже.

Цитата:
Повторюсь: в последнем чемпионате все было относительно спокойно на этот счет.

ха-ха-ха, ты уже забыл скандалы с Волынью?

Цитата:
И сейчас не буду спорить: какой смысл Днепру покупать тот матч, который ничего не решал?

ты смеешься?
если бы Днепр проиграл тот матч, Арс обошел бы вас по разнице забитых-пропущеных.
а это выход в КУЕФА, как-никак.
так шо твой раз, мягко говоря, ошибочен, и два соостветсвенно тоже.

Цитата:
Нафиг футбол в этом контексте! У меня просто повышенная восприимчивость к несправедливости.

тогда я тебя опять отсылаю к игре Волынь-Днепр .

Цитата:
А здесь я не понял твою логику

ну там же Гиоанэ завалили, значит был повод сразу дать пенальти.

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 16:39 04-08-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Denchik

Цитата:
год назад, один в один так про Спартак писали  


Shelter

Цитата:
Да епть!!! Там же понятно по тексту: был болелой ДК до вчерашнего дня.  

Ага... и резко стал болелой Днепра за 1 матч? - нахрен таких болел!

Цитата:
Думаю, это тоже ни к чему. Болелы Днепра? На сайте Шурика?  

ага, там тока ДК-шники тусуются... нелюбителей ДК, имхо, там счас чуть ли не поболее будет - где же еще свое ФЕ высказать?
Shelter

Цитата:
Не буду утверждать, что техничнее и организованее играл Днепр - конечно же, ДК был на голову выше.

наконец то ты это признал

Цитата:
На 94-й. Не было бы на 94-й - был бы на 104-й...

Не забил бы Гавранчич, назначили бы еще 1?
не люблю таких доводов...

Цитата:
Мне казалось, что именно неофсайт ДК сейчас есть лицом команды в сети. На офсайт ходит народу в 10 раз меньше.

Согласен! Читать - читаю, но не голосою в таких мелочах - пусть побежденные ищут причину своих неудач в кривизне поля, квадратности мяча и т. п.

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 16:42 04-08-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
http://www.sport.com.ua/news.phtml?id=301  


Цитата:
Ни матча без удалений – кредо Динамо?

дальше даже не смотрел, этого бреда я за последнее время достаточно начитался.
ломайте, ломайте нам ноги... мы же ДыКа..

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 16:47 04-08-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
так скажи, чем судейство в пользу Динамо вчера хуже того шоу, каоторое ваши напару с Волынью устроили в последний раз в Луцке?  

Хороший довод - чем на него Шел ответит, интересно?  
Или скажет, что для команды участие в КУЕФА  - это фигня?
o22

Цитата:
Разные вещи, имхо. Я тоже страшно недоволен состоянием дел в ДК и во многом согласен с "псевдоболельщиком из Киева" (если отбросить его юношескую "горячность"). Но это абсолютно никак не должно касаться толкования конкретного эпизода



Цитата:
Да туда (к Шурику) уже нормальные люди, по-моему, не ходят.

Согласен. Можно почитать интервью, почитать обзоры, посомтреть фрагменты, но ходить на Стену и наблюдать помои пионЭров? Бэ...
Shelter

Цитата:
У меня просто повышенная восприимчивость к несправедливости.  



Цитата:
Да, ладно. Сам же читаешь ту же стену или другие форумы: после вчерашнего матча ряды болельщиков ДК заметно поредели.

Поредели? ну и нахер! Простите за мой французкий...
Настоящие болелы не покидаю команду в трудную минуту... и не идут на поводу у толпы...
 
Добавлено
Cossack

Цитата:
дальше даже не смотрел, этого бреда я за последнее время достаточно начитался.  
ломайте, ломайте нам ноги... мы же ДыКа..  



----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 16:48 04-08-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shelter

Цитата:
Да, ладно. Сам же читаешь ту же стену или другие форумы: после вчерашнего матча ряды болельщиков ДК заметно поредели.

Не читаю...

Цитата:
Ладно, продолжим все-таки дискуссию на главную тему?  
Пока доказательных доводов в пользу ДК я не услышал...  

Не услышал или не хотел услышать ? Кстати о том, о чем спрашивает Cossack (цитирую  ниже), я тоже спрашивал, но ты почему-то не услышал.

Цитата:
Цитата:А здесь я не понял твою логику  
ну там же Гиоанэ завалили, значит был повод сразу дать пенальти.

Я тоже обращал внимание, что перед эпизодом с назначением пенальти был эпизод с неназначенным пенальти (на 93 минуте ?). И судья не рискнул назначить пеналь.
Если-бы он был "куплен", то непонятна его логика. Идет 93 минута, динамовца сбивают в штрафной, а он не назначает пеналь ? Почему ? Ведь другого подходящего случая могло и не быть...  
Кстати, посмотрел статистику по МД, так у них за прошлый сезон 7 удалений и 57 предупреждений - больше всех. Так что мне не показалось, что МД самая грубая команда в вышке. Есть такое негласное амплуа в НХЛ - "полисмен" или "чистильщик". Так вот при ШД металурги и являются ИМХО чистильщиками. Cossack, помнишь ты не мог понять зачем вообще нужен Донецку МД ?

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 17:09 04-08-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack
Цитата:
золотые медали в этом сезоне нам просто не нужны
в это не поверю. точно такие же слова были в прошлом сезоне и что? вы отказались от возможности стать чемпионами?
Цитата:
 не выиграем мы их все равно
И с этим не согласен.
Кстати, просил у меня раньше линк на стимулирование Суркиса "Марибора", держи.  
http://www.kiev2000.com/news/view2.asp?Id=8865
Нашел случайно, искал совсем другое....
 
peps
Цитата:
Коллина дал 11 метров на 105(+1) минуте.  
и не побоялся..
Знаешь в чем разница? "Динамо" дадут бить пенальти на 94+ в спорной ситуации, а вот в ворота "Динамо" на 94+ в ключевом матче не назначат, чревато для арбитра будет....  
 
o22

Цитата:
Я уже замечал (и комментатор на ICTV тоже кстати это отметил), что судьи в последнее время избегают назначения пенальти в матчах с участием ДК, так как рискуют нарваться на обвинения в пристрастности.  
В этом вы сами виноваты. Если судья ошибется не в пользу "Динамо", будет справедливо наказан. Сейчас ситуация несколько поменялась, но прошлое все еще пугает.
 
Drinker
Цитата:
у Путина есть хороший компромат и возможность сильно придушить Шаймиева и Ко, поэтому они так сильно и не дергаются. Хотя было время, национальный и экономический вопрос в том регионе стоял весьма остро.
Но до войны так и не дошло?
Цитата:
Ты не так меня понял Я имел в виду, сначала засветиться на КС - этакий тебе чемп СССР, а затем уже идти в Европу... и там и там - облажались...
Сорри.
Цитата:
Имхо - вина тренеров. Состав был самый боевой, но не смогли настроить игроков на серьезную борьбу с "несерьезными" соперниками. Поэтому и полатились...  
Так поплатились потом и с более серьезными сопернмками, все никак не могли настроиться.
Цитата:
Скорее наоборот, если футбольный клуб ставит перед собой большие задачи, он так или иначе соприкасается к большим деньгам. а где деньги, там и криминал...  
Одно с другим связано, не вижу противоречия.
Цитата:
Оф. власти - никогда. Но любой скандал обсуждали всегда живо, будь это случай с компьютерным голом ДК в Запорожье, "шубным" скандалом или же нынешним пенальти на последней минуте в матче с Днепром...  
А что меняется? Официоз как делал что хотел, так и делает и на общественное мнение смотрит известным местом.
 
o22
Цитата:
Приезжают сборники (не только киевляне), а им говорят, мол надо слить матч за то что благодаря Марибору ДК в следующий этап ЛЧ вышло. Реакция игроков Шахтера, например ?
Здесь меня опередили, но с Дринкером я согласен, достаточно двух, даже одного ключевого игрока, чтобы сделать нужную ошибку. Помимо ошибки Шовковского, были еще и странные удаления Гусина и Парфенова
 
Drinker
Цитата:
Значит судейский комитет, в отличие от болел Днепра, считает этого арбитра и его действия квалифицированными...  
А вот здесь никогда не соглашусь, странная практика: дважды на матч "Динамо" - "Днепр" назначать одного и того же судью, чьи решения вызывают неоднозначную реакцию. Статистику судейства Курганова не смотрел, но весной после матча "Динамо" - "Днепр" он же через тур-два судил в Киеве еще один принципиальный матч "Динамо" - "Металлург" Донецк. Случайность?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 17:29 04-08-2003
Shelter



Shelter™
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack
Цитата:
Потому что в нашем футболе власть в руках ДК и ШД.  
Не довод.
Я вчера говорил о предложении сделать чемпионат киевской области. Можно и ШД почетным гостем приглашать туда. Хотя я против - те честно выигрывают. У Днепра, по крайней мере.
Цитата:
Если бы Днепр был таким же богатым и влиятельным клубом, думаешь не подсуживали бы ему?  (риторический вопрос)
Отнюдь не риторический. Здесь не богатство и власть клубов должны решать, а компетентность и объективность судей. А какая может быть объективность, если двумя федерациями в Украине руководят доверенные лица ДК и ШД?! Поставили бы уже человека, о связи которого с этими клубами никто не знает.
Почему, мля, Днепр должны штрафовать за нецензурные возгласы трибун, а ДК не должны? Это традиционная, хотя и ненормальная практика нашего футбола. Да потому что ФФУ руководит Суркис, а не Алексеев, скажем; и на повестку и голосование именно он выдвигал этот и другие подобные вопросы. Почему-то кроме него судья-3,14дарас больше никого не интересовал.
Цитата:
я не говорю что такое положение веще мне нравится, но раз уж так сложилось, нужно с этим мирится.  
А я не привык мириться с вещами, которые: 1) не нравятся мне; 2) просто не вписывающиеся в рамки понятий нормального человека. Я привык с ними бороться.
Цитата:
Запорожье, Львов. Наверняка МД. Думаю, Арсенал тоже.  
Пример?
Хотя, это опять же неважно в контексте той ситуации, о которой мы говорим.
Цитата:
ха-ха-ха, ты уже забыл скандалы с Волынью?  
Я разговаривал с ребятами - ничего нового они не сказали. Нафиг покупать ничего не решающий матч. Хотя после просмотра его в онлайне я тоже был убежден в том, что матч покупной.
Цитата:
если бы Днепр проиграл тот матч, Арс обошел бы вас по разнице забитых-пропущеных.  
а это выход в КУЕФА, как-никак.
Мда, дружище...
Цитирую "Регламент Всеукраїнських змагань з футболу серед професіональних команд", утвержденный ПФЛ Украины:
Цитата:
Стаття 15. Визначення місць команд у турнірній таблиці
1.  За перемогу команді нараховується 3 (три) очки, за нічию – 1 (одне) очко, за програш  очки не нараховуються.
2.  Місце команди у чемпіонаті та першостях України визначається за такими показниками, отриманими у всіх іграх:  
а)   більша кількість набраних очок;
б)   більша кількість перемог;  
в)   більша різниця забитих і пропущених м’ячів;
г)    більша кількість забитих м’ячів.  
3.  У випадку рівності показників, вказаних в п.2 цієї статті, у двох і більше команд перевагу отримують команди, які в іграх з усіма конкурентами мають кращі показники:
а)   більша кількість набраних очок;
б)   більша кількість перемог;  
в)   більша різниця забитих і пропущених м’ячів;  
г)    більша кількість забитих м’ячів;
д)   більша середня оцінка у конкурсі «Чесна гра».
4.  За рівністю показників, вказаних в п.3 цієї статті, місце команди визначається жеребкуванням, яке проводить Бюро ПФЛ.
А теперь привожу фрагмент турнирной таблицы:
Цитата:
4. "Днепр" Днепропетровск 30 18 5 7 48:27 59  
5. "Арсенал" Киев 30 16 8 6 49:24 56  
Комментарий нужен?
Цитата:
тогда я тебя опять отсылаю к игре Волынь-Днепр  
Я щас тебя тоже куда-нить отошлю.
Цитата:
ну там же Гиоанэ завалили, значит был повод сразу дать пенальти.
Кроме тебя об эпизоде с Гиоане я не слышал ни от кого еще. Если докажем, что там тоже не было пенальти, что будем вспоминать на этот раз?
 
Drinker
Цитата:
и резко стал болелой Днепра за 1 матч?  - нахрен таких болел!
Какая команда, такие и болелы.
Цитата:
ага, там тока ДК-шники тусуются... нелюбителей ДК, имхо, там счас чуть ли не поболее будет - где же еще свое ФЕ высказать?
Да, брось! Это уж точно лишнее. К нам на неофсайт только сунуться попробуй...
Цитата:
наконец то ты это признал
Фиг там!
Цитата:
Не забил бы Гавранчич, назначили бы еще 1?  
 не люблю таких доводов...  
Не назначили бы во вчерашнем матче, назначили в следующем матче с ШД или Днепром. Это впервые разве?
Ты не доводы не люби, а объективно смотри на политику ДК.
Цитата:
Согласен! Читать - читаю, но не голосою в таких мелочах - пусть побежденные ищут причину своих неудач в кривизне поля, квадратности мяча и т. п.
А при чем здесь кривизна поля или квадратности мяча? Или просто вырвалось?
 
Как очередной довод: посмотрите на балл Курганова (который, кстати, ставил "киевлянин" Шебек) - в текущем чемпионате только 4 раза судили хуже.
 
Cossack
Цитата:
дальше даже не смотрел, этого бреда я за последнее время достаточно начитался.  
Дык, киевляне ведь пишут.
 
Drinker
Цитата:
Хороший довод - чем на него Шел ответит, интересно?  
Или скажет, что для команды участие в КУЕФА  - это фигня?
Я удовлетворил твой интерес?
Цитата:
Настоящие болелы не покидаю команду в трудную минуту...  
У кого трудная минута? У ДК?
Что явилось причиной к трудной минуте? Победа над Днепром? Или сильно переживаете, бедняжки, что вся Украина кричит о подобной несправедливости?
 
o22
Цитата:
Не читаю...  
Тем лучше, думаю.
Цитата:
Не услышал или не хотел услышать ?
Отвечаю же вроде на каждую реплику...
Цитата:
Кстати о том, о чем спрашивает Cossack (цитирую  ниже), я тоже спрашивал, но ты почему-то не услышал.  
Не буду искать твой вопрос - ответил ведь уже.
Цитата:
Если-бы он был "куплен", то непонятна его логика. Идет 93 минута, динамовца сбивают в штрафной, а он не назначает пеналь ? Почему ?  
Не собираюсь я уходить в сторону от главного вопроса. Или щас будем искать запись Гиоане?

----------
Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/

Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 17:30 04-08-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
"Динамо" дадут бить пенальти на 94+ в спорной ситуации, а вот в ворота "Динамо" на 94+ в ключевом матче не назначат, чревато для арбитра будет....  

Возвращаемся к вопросу, поднимаемому немного раньше - это вина ДК, или же арбитры подсвистывают из боязни?

Цитата:
Но до войны так и не дошло?

Я же говорю - компромат. а в Молдове - упустили, или сами не меньше повязаны. Кстати, Молдова сейчас единственная страна, где к власти пришли коммунисты.

Цитата:
Так поплатились потом и с более серьезными сопернмками, все никак не могли настроиться.



Цитата:
Здесь меня опередили, но с Дринкером я согласен, достаточно двух, даже одного ключевого игрока, чтобы сделать нужную ошибку. Помимо ошибки Шовковского, были еще и странные удаления Гусина и Парфенова  

Ты все же считаешь, что сборная слилась по договору?
 

Цитата:
Комментарий нужен?

Нужен. отними три очка у Днепра, и посчитай еще раз? мож к какой новой мысли придешь?

Цитата:
Кроме тебя об эпизоде с Гиоане я не слышал ни от кого еще. Если докажем, что там тоже не было пенальти, что будем вспоминать на этот раз?

ТЫ же сам рассказывал, что СМОТРЕЛ этот матч живьем? и не увидел этот момент?
Вообще, заметил - все те, кто сейчас ДК хает во все стороны, как то так скромненько обходит вниманием сей эпизод, который не менее, а может даже и более заслуживал пенальти...

Цитата:
Какая команда, такие и болелы.



Цитата:
Да, брось! Это уж точно лишнее. К нам на неофсайт только сунуться попробуй...  

 Какие болелы, такой и сайт...

Цитата:
Ты не доводы не люби, а объективно смотри на политику ДК.

эээ... на политику в чем, простите? Трансферную политику я могу обсуждать. а какую политику обсуждаешь ты, и откуда ты знаешь эту самую политику?
 

Цитата:
А при чем здесь кривизна поля или квадратности мяча? Или просто вырвалось?

А это такие же голимые отмазки, как "неправедное судейство"...

Цитата:
Дык, киевляне ведь пишут.

Хошь, сейчас на вашем сайте появится коммент за подписью Днепр-фан, с разгромными словами о том, как разачаровался в "любимой команде", за которую болел и я сам, и мой папа, и мой дедушка, и даже мои дети? А разачаровался из-за того, что настоящая команда не будет поднимать истерик и выть на каждом углу о своей горькой доле и несправедливости... и что то это изменит?

Цитата:
Я удовлетворил твой интерес?  

Нет, см. выше...

Цитата:
Не собираюсь я уходить в сторону от главного вопроса. Или щас будем искать запись Гиоане?

поищи, если у тебя остались еще какие то вопросы...


----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 18:04 04-08-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
в это не поверю. точно такие же слова были в прошлом сезоне и что? вы отказались от возможности стать чемпионами?

наверное, моя логика отличается от логики руководства ДК.

Цитата:
Кстати, просил у меня раньше линк на стимулирование Суркиса "Марибора", держи.  

Спасибо!
Shelter

Цитата:
А какая может быть объективность, если двумя федерациями в Украине руководят доверенные лица ДК и ШД?!

ну был бы Пинчук владельцем Днепра, думаешь не был бы он главой какой-нибудь ..ФУ?

Цитата:
Я привык с ними бороться.

Флаг тебе в руки.

Цитата:
Пример?  

26-ой тур сезона 2002/2003, Волынь-МЗ.  
Это самый скандальный.

Цитата:
Комментарий нужен?  



Цитата:
Кроме тебя об эпизоде с Гиоане я не слышал ни от кого еще.


Цитата:
Кстати о том, о чем спрашивает Cossack (цитирую  ниже), я тоже спрашивал, но ты почему-то не услышал.  

хех

Цитата:
Не назначили бы во вчерашнем матче, назначили в следующем матче с ШД...

Во!!! Самые обиженные нашлись!!!

Цитата:
Дык, киевляне ведь пишут.

Такие же как на Стене?

Цитата:
Или щас будем искать запись Гиоане?

а есть?
я бы не отказался посмотреть...
 
вообще, в вопросе с Гиоанэ ты противоречишь сам себе. если у судьи была цель вырвать для ДК на последней минуте победу, какая ему нафиг разница, было там нарушение или нет?
 
Добавлено
Shelter

Цитата:
Нафиг покупать ничего не решающий матч.  

вообще-то все же не ничего не решающий, ведь не было гарантии что Арс сольется ШД, так что вы могли захотеть перестраховаться.
и Металлург мог проиграть в последнем туре, так что у Днепра были шансы на бронзу...

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 18:11 04-08-2003 | Исправлено: Cossack, 18:21 04-08-2003
Shelter



Shelter™
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Цитата:
Нужен. отними три очка у Днепра, и посчитай еще раз? мож к какой новой мысли придешь?
Аха...
Отнимаю...
У Днепра и Арсенала было бы по 56 очков, но Днепр стал бы выше за счет большего количества побед.
Мы о чем или где?
Цитата:
ТЫ же сам рассказывал, что СМОТРЕЛ этот матч живьем? и не увидел этот момент?
Не живьем - по ТВ я смотрел. Момент видел, конечно. Но его не повторяли и на нем никто не зацикливался.  
Повторюсь: я не хочу уходить в сторону - умышленный и "незамеченный судьей" удар Хацкевича по лицу Матюхина я уже вспоминал...
Цитата:
Какие болелы, такой и сайт...
Угу. Патриотичные болелы - патриотичный сайт.
Цитата:
на политику в чем, простите? Трансферную политику я могу обсуждать. а какую политику обсуждаешь ты, и откуда ты знаешь эту самую политику?
Блин! А о чем мы говорим со вчерашнего вечера, хотя и в прошлом году вопрос не раз поднимался?!
При чем здесь трансферная политика?
Цитата:
А это такие же голимые отмазки, как "неправедное судейство"...  
Мда... Квадратность мяча... Пусть будет так.
Цитата:
Хошь, сейчас на вашем сайте появится коммент за подписью Днепр-фан, с разгромными словами о том, как разачаровался в "любимой команде", за которую болел и я сам, и мой папа, и мой дедушка, и даже мои дети? А разачаровался из-за того, что настоящая команда не будет поднимать истерик и выть на каждом углу о своей горькой доле и несправедливости... и что то это изменит?  
Не прочувствовал мысль...
Если не подействовали вчерашние цитаты разочарованных болел ДК, то должны хотя бы подействовать статьи других киевлян в популярных изданиях...
Если ты Днепр имел в виду, то она и не воет - команда молчит абсолютно. Даже не сайте, над которым работают постоянно 6 человек только админов со вчерашнего дня нет никаких обновлений.
А вот Киев явно лихорадит. Началось с игры, продолжил Михайличенко на прессухе...
Цитата:
Нет, см. выше...  
Шо еще?
Цитата:
поищи, если у тебя остались еще какие то вопросы...  
Да, ну к чему это?!
Мне по большому счету безразличны отдельные момента - г...на со стороны ДК в чемпионате хватает.
Меня интересует другой вопрос, а точнее их комплекс:
1. Может ли Динамо выигрывать в честной борьбе?
2. Если да, то за какое место она смогла бы бороться?
3. Сколько времени еще будет продолжаться данный произвол?
4. Какие есть способы борьбы с этим?
... и еще много чего взаимосвязанного.
 
Cossack
Цитата:
ну был бы Пинчук владельцем Днепра, думаешь не был бы он главой какой-нибудь ..ФУ?
Одно дело - руководство какой-нибудь ФУ; другое - постоянно лоббирование интересов своих, и систематическое угнетение и игнорирование интересов конкурентов. Это как недобросовестная конкуренция в экономическом смысле. Те, кто был ее начинателем, всегд оказывались в з...це в конечно итоге.
Цитата:
Флаг тебе в руки.  

Цитата:
26-ой тур сезона 2002/2003, Волынь-МЗ.  
Это самый скандальный.
А шо там было?  
Гостям не понравились предоставленные на вечер девчонки?
Да, и говорил я уже: мне как-то побоку матчи Волынь-МЗ в обсуждаемом контексте.
Цитата:
Шо гиги? Я в споры не влажу, не имея доказательств. Так шо спорить со мной бесполезно. Почти...
Цитата:
Во!!! Самые обиженные нашлись!!!  
Ну, дык они ведь за нас болели.
Цитата:
Такие же как на Стене?  
Это уж не мне судить, какие у вас там киевляне.
Цитата:
а есть?  
я бы не отказался посмотреть...  
А пофиг. Но матч все равно раздобуду, когда успоюсь слегка. Сам не записывал - на работе смотрел...
Цитата:
вообще, в вопросе с Гиоанэ ты противоречишь сам себе. если у судьи была цель вырвать для ДК на последней минуте победу, какая ему нафиг разница, было там нарушение или нет?
Себе я противоречу, наверное, только тогда, когда где-нить знакомлюсь с девушкой. Иногда бывает одна часть себя хочет, а другая подсказывает, что не надо.
Еще раз повторюсь: частные моменты меня не беспокоят. Кроме того, знаю по себе, так как судил малышей когда-то: иногда стоит на пару секунд зазеваться со свистком, и момент уже упущен. То бишь свисток приведет в замешательство не только зрителей и футболистов, но и тебя самого. Я же не могу знать, куда смотрел и что чувствовал в тот момент Мудакурганов...
 
Добавлено

Цитата:
вообще-то все же не ничего не решающий, ведь не было гарантии что Арс сольется ШД, так что вы могли захотеть перестраховаться.  
и Металлург мог проиграть в последнем туре, так что у Днепра были шансы на бронзу...

Да, ну! В такое количество условносnей я не верю.
С таким же успехом можно сказать, что вчера ДК купило Днепр, потому что этот матч принес ей золотые медали...

----------
Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/

Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 18:39 04-08-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Цитата:золотые медали в этом сезоне нам просто не нужны  
в это не поверю. точно такие же слова были в прошлом сезоне и что? вы отказались от возможности стать чемпионами?  

Так не предлагаешь-же Динамо ты сливать матчи ???
В том, что Шахтер не стал в прошлом сезоне чемпионом виноват только сам Шахтер !!!
Или мы и здесь будем искать "вредителей" ?

Цитата:
В этом вы сами виноваты. Если судья ошибется не в пользу "Динамо", будет справедливо наказан. Сейчас ситуация несколько поменялась, но прошлое все еще пугает.  

Нет, candid, здесь ты не прав. Любой судья не хочет быть втянутым в скандал. А любой  назначенный пеналь в играх с участием ДК как правило раздувается в скандал.
Об этом был разговор.
Shelter

Цитата:
Не собираюсь я уходить в сторону от главного вопроса. Или щас будем искать запись Гиоане?  

Не, Shet, так от вопроса не уходят. Cossack вполне резонно задал вопрос (я его тоже-бы задал). Ответ на него как-раз и является определяющим на дилему: был-ли судье "заказ на результат" ? Объясни мне логику судьи и я с тобой соглашусь, если твое объяснение покажется убедительным.

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 18:45 04-08-2003
Shelter



Shelter™
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Не, Shet
Как ты меня обозвал?!
Цитата:
так от вопроса не уходят.
Нет, дружище - я уже ответил и четко определил вопросы во избежание разночтений.
В данной ситуации я был бы на стороне Днепра в любом случае - даже не являясь его болельщиком. По натуре не люблю вставать на сторону сильных - тем более в ситуациях, когда произвол налицо.
Цитата:
на него как-раз и является определяющим на дилему: был-ли судье "заказ на результат" ? Объясни мне логику судьи и я с тобой соглашусь, если твое объяснение покажется убедительным.
Ответ присутствует в предыдущем посте. Прочитай еще раз - если будет непонятно, попробую свою мысль высказать иначе.

----------
Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/

Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 18:55 04-08-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shelter

Цитата:
Я же не могу знать, куда смотрел и что чувствовал в тот момент Мудакурганов...

Что значит: не могу знать. Судье были заплачены деньги (с ваших слов), идет 93 минута, счет 1:1, сбивают игрока ДК, судья не свистит... Вопрос - за что ему платили деньги ? Так дела у кАнкретных пацанов не делаются... Ведь от таких бандитов как Суркисы за такой произвол можно и яиц лишиться Что значит: не могу знать...  
 
Добавлено
Shelter

Цитата:
Как ты меня обозвал?!  

Сорри.

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 19:00 04-08-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shelter

Цитата:
Повторюсь: я не хочу уходить в сторону - умышленный и "незамеченный судьей" удар Хацкевича по лицу Матюхина я уже вспоминал...


Цитата:
На Белькевича, который заехал Матюхину локтем в бровь так, что тот бегал весь второй тайм в розовой от крови футболке, никто и внимания не обратил.  

шо тут можно сказать?

Цитата:
Если не подействовали вчерашние цитаты разочарованных болел ДК, то должны хотя бы подействовать статьи других киевлян в популярных изданиях...

блин, Шел, ну... смешно просто. ты сам тот бред-то читал???
мало ли какие у автора причины выплескивать свою желчь на ДК...
 
Добавлено
посмотрел только что момент, когда дныпровцы атаковали Курганова...  
довольно смешная сцена.
четко видно, что после толчка Мороза он тянет руку к карману с карточками... но вдруг сам отдергивает ее.
 
может его не купили а он просто больной на голову?

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 19:02 04-08-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Цитата:
Возвращаемся к вопросу, поднимаемому немного раньше - это вина ДК, или же арбитры подсвистывают из боязни?
Это и вина руководства ДК, которые давили своим весом и влиянием, когда могли наказать неправильно отсудившего по их мнению судей, одновременно же и вина судей, гражданскую совесть и смелость никто не отменял.
Цитата:
Я же говорю - компромат. а в Молдове - упустили, или сами не меньше повязаны. Кстати, Молдова сейчас единственная страна, где к власти пришли коммунисты.
Да я здесь в этом вопросе несильно и спорил и согласен с тобой практически по всем пунктам, идет больше уточнение
Цитата:
Ты все же считаешь, что сборная слилась по договору?
Нет. Просто шла иллюстрация примеров.
 
Cossack
Цитата:
Кстати, просил у меня раньше линк на стимулирование Суркиса "Марибора", держи.    
Спасибо!  
Не за что, говорю же, искал совсем другое. А в самом факте стимулирования как не видел раньше криминала, так и не вижу сейчас.
 
o22
Цитата:
Так не предлагаешь-же Динамо ты сливать матчи ???  
Нет, конечно, и из моих слов никак нельзя делать такие выводы.
Цитата:
В том, что Шахтер не стал в прошлом сезоне чемпионом виноват только сам Шахтер !!!  
Или мы и здесь будем искать "вредителей" ?  
Где и когда я жаловался на вредительство? Вот как раз в упущенном чемпионстве "Шахтера" вижу полную и безоговорочную вину самих проигравших.
Кстати, лучше поздно, чем никогда. Мои поздравления болельщикам "Динамо" с чемпионством.
 

Цитата:
Нет, candid, здесь ты не прав. Любой судья не хочет быть втянутым в скандал. А любой  назначенный пеналь в играх с участием ДК как правило раздувается в скандал.  
Об этом был разговор.
А вот и нет. Когда пенальти очевидный, кто будет спорить? Я не стану, а вот вчерашний пенальти? Момент неоднозначный, я неоднократно высказывал раньше мысль: в спорных моментах лучше не давать. Характерно еще и поведение "Гола", ну никак не могли показать фрагменты матча ДК-"Днепр" и показывали потом так, что я не смог сделать выводы. Несколько повторов с разных точек, но по разу и на такой скорости, что не успевал реагировать. Если правы, чего бояться? Ищете истину? так тем более давайте показывать как надо, все равно разговоров не избежать, а так в очередной раз волна неприязни конкретно к ДК. Вам это надо?
Цитата:
 Cossack, помнишь ты не мог понять зачем вообще нужен Донецку МД ?
А что? Отличная команда!!!! Два года подряд становится бронзовым призером в неравных условиях! Все стартуют как надо, один донецкий "Металлург" стартует с гандикапом в минус 6 очков и ничего, не хныкают, борются как настоящие мужики до конца, еще и призером становятся,  а вы говорите, трудности...

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 19:43 04-08-2003
Shelter



Shelter™
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Что значит: не могу знать. Судье были заплачены деньги (с ваших слов), идет 93 минута, счет 1:1, сбивают игрока ДК, судья не свистит... Вопрос - за что ему платили деньги ?
Под словом "покупной" я не имел совсем в виду, что обязательно платились деньги и ставилась задача в обязательном порядке сделать ДК три очка. Это могло произойти банально и, думаю, традиционно: шепнули на ушко, что надо расшатать, довести, поломать и т.д. А способы - на его усмотрение. Не хочу об этом говорить, не имея на руках прямых доказательств...
Кстати, честный г-н Мудакурганов (по непроверенным сведениям) после 15-ти матчей в вышке приобрел себе Mersedes 220 SL купе.
 
Cossack
Цитата:
шо тут можно сказать?
Да брось: я знал, что оговорился в первом случае - не искать же пост, чтобы исправить. Кстати, даже в клубе на большом экране момента почти не было видно. Повтор тоже не дали. Шо тут можно сказать?
Цитата:
блин, Шел, ну... смешно просто. ты сам тот бред-то читал???  
мало ли какие у автора причины выплескивать свою желчь на ДК...  
Читал! Бред!
Я просто не пойму, как можно отзываться так о своей команде?
Цитата:
посмотрел только что момент, когда дныпровцы атаковали Курганова...  
довольно смешная сцена.  
четко видно, что после толчка Мороза он тянет руку к карману с карточками... но вдруг сам отдергивает ее.  
Да пошел он, этот Кургамуданов!  
Думаю, он просто в том моменте побоялся показывать карточки разноцветные. Резонанс бы был нешуточный. Хотя, удалять, конечно же обязан был...
Цитата:
может его не купили а он просто больной на голову?  
Думаю, тут два в одном!
Больных на голову на два матча подряд одних и тех же клубов не ставят. Поставили - значит не только он больной на голову.

----------
Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах (с) /Мармонтель/

Всего записей: 17948 | Зарегистр. 21-09-2001 | Отправлено: 20:01 04-08-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
немного отвлекусь от дискуссии: на этих выходных тур в ЧУ будет?

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 20:09 04-08-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Все об украинском футболе-2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru