Widok Moderator-Следопыт Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Здесь обсуждение самой программы Варезник находиться >> [  ЗДЕСЬ  ] <<   Новички (newbie)! Сначала читаем это, потом задаем вопросы!!! Оффициальный сайт - www.solidworks.com Downloads - Здесь Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 21:38 19-11-2007 | Исправлено: AZA_N, 20:49 07-05-2009

Fyva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Plumber Сам прикручивал в базу конические дюймовые отверстия "K" по ГОСТ (для SW2007). Использовал как заготовку уже имевшиеся там "Rc", но как задается исходный эскиз отверстия так и не разобрался. Если интересно, поделюсь. Правда, нет времени окончательно проверить все размеры, хотя использую эту базу давненько и ошибок пока не вылезло. Всего записей: 149 | Зарегистр. 11-04-2007 | Отправлено: 20:29 07-10-2008

nogames Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Извиняюсь за свое исчезновение! Действительно актуальный вопрос, так как я еще не в одно книжке не встречал описания сопряжения цилиндрических зубчатых колес (ЦЗК). Первая задача, которую я ставлю перед собой это хотя бы просто (в статике) сопряч без интерференции ЦЗК слепленные в GearTrax. Что касательно, динамики то это следующий вопрос.   yurich_v Цитата: Я подразумевал сопряжение в Космосе, а не в Солиде. Есть там такая фишка (сейчас Космос не установлен, точнее сказать как это называется не могу). Что-то типа "сопряжение по криволинейным поверхностям". В этом роде.      Поскольку речь шла о контактном расчете на прочность, то такая фишка является штатным случаем именно для Космоса. Там очень хорошие примеры в обучалке, можешь глянуть. Ну а при использовании Космоса, в самом Солиде можно уже ничего не сопрягать - Космос сам разгребет что к чему   О контактном расчете на прочность Если честно я не нашел в CW Сопряжение по криволинейным поверхностям. Рассмотрел справку CW, тоже не нашел примера с ЦЗК. Если вам нетрудно уточнить как сопрягать по криволинейным поверхностям и где в справке примеры с ЦЗК vladya Цитата: Сделай сопряжение по плоскостям зубчатых колес.   К примеру в шестерне плоскость проходит через зуб,   а в колесе - через впадину. Я извиняюсь, правильно ли я понял, что нужно построить вспомогательную плоскость по касательной к эвольвенте одного зуба колеса, а др. к впадине др. колеса? Если будет у вас возможность, то проиллюстрируйте, пожайлуйста!   eJonny Цитата: Если тебе надо сопрячь колесо и шестерню статически, то способов тьма- самый простой- тот что предложил тебе vladiya (сопряч по совпадению срединные плоскости колеса и шестерни) Сопряч по совпадению срединные плоскости колеса и шестерни, что то я совсем "тупой" если есть возможност проиллюстрировать буду благодарен. Надеюсь это не связано с геометрией эвольвентного зацепления... ))   Цитата: Если нада чтоб сопряжение сохранялось после поворота одного из колес- необходимо вводить  в сборку уравнение, связывающее углы поворота шестерни и колеса от общей базы (линии или плоскости)..   Насчет уравнения, как его задать? Они вносятся в дополнения сопряжений?   З.Ы. Понимаю, задал очень много вопросов (наверное не умных), но просто действительно не знаю, как это правильно сделать, как не кручу все равно интерференция... Спасибо огромное за ваши ответы!         Всего записей: 20 | Зарегистр. 22-12-2006 | Отправлено: 01:35 08-10-2008 | Исправлено: nogames, 15:10 08-10-2008

yurich_v Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору nogames    Вот ведь заело парня Да сопрячь колеса -- не проблема, это чистая геометрия. Если нужно -- могу выложить файло. Но дело не в этом.    Чего ты с этим дальше делать будешь?! Ну воткнешь ты его в Космос, ну определишь контактную пару. Одну, блин, по одному зубу. Воткнул сегодня сам, попробовал. Отгреб время расчета в полчаса на не самой слабой машине с пятой попытки Ну а толку-то?    В нормальном зацеплении входит в контакт не один зуб, а несколько, в зависимости от коэффициента перекрытия. Если будешь пытаться определить набор из контактных поверхностей (опять же Солид англицкий, не знаю как на русском), то получишь проблемы с импортированными поверхностями скорее всего, т. к. вряд ли они точно лягут в контакт одновременно, как это есть по математике. Получишь время расчета в полдня, и окошко, что "Статический расчет failed", и адью, в конце концов! И это только в статике для одного угла поворота!!!    Не хочу обидеть, просто такая работа -- это работа для монстров именно Космоса, с супермашинами, которые отдают себе отчет, чего они делают, как это упростить, и, в конце концов -- чего со всей этой роскошью делать Всего записей: 99 | Зарегистр. 08-01-2007 | Отправлено: 10:06 08-10-2008

OldCAM Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору admibor Цитата: Да и вообще как ощущения??? Хорошие, намного лучше чем после выхода sw2008. Всего записей: 963 | Зарегистр. 23-06-2004 | Отправлено: 12:23 08-10-2008

OldCAM Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору admibor Особых глюков нет, на XP-64 не выоетала ещё не разу. Всего записей: 963 | Зарегистр. 23-06-2004 | Отправлено: 13:38 08-10-2008

nogames Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору yurich_v Цитата: Чего ты с этим дальше делать будешь?!   Первоночально хочется просто иметь сборку без интерференции, а потом уже промоделировать динамику. Как я понимаю CW не справится с расчетом на прочность? CM не справится с моделирование и анализом движения в сборке 2 ЦЗК? Мне просто всегда хотелось что бы данные воросы решались в пределах одного программного комплекса. На данный момент я пользуюсь MSC.visualNastran 4D 2004. А это не всегда удобно хотя считается все отлично. Если вам не трудно, то выложите файл для примера, я думаю разбирусь. Спасибо! Всего записей: 20 | Зарегистр. 22-12-2006 | Отправлено: 15:08 08-10-2008

OldCAM Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору admibor Цитата: А как он загружает ядра в работе ,не смотрели? Полностью или почти полностью только при работе с чертежами сборок и прочностных расчётах. Всего записей: 963 | Зарегистр. 23-06-2004 | Отправлено: 15:27 08-10-2008

PREVED Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Читал статью-обзор профессиональных видеокарт (Quadro, FireGL), где сравнивалась их производительность в SolidWorks, причем не "на глазок", а выраженная в числовом показателе (цифрой)!     Это в самом Солиде или нужда внешняя приблуда. Подскажите пожалуйста как называется этот тест и где его можно достать...   Добавлено: Читал статью-обзор профессиональных видеокарт (Quadro, FireGL), где сравнивалась их производительность в SolidWorks, причем не "на глазок", а выраженная в числовом показателе (цифрой)!     Это в самом Солиде или нужда внешняя приблуда. Подскажите пожалуйста как называется этот тест и где его можно достать... Всего записей: 1990 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 14:55 09-10-2008

eJonny Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PREVED Цитата: Читал статью-обзор профессиональных видеокарт (Quadro, FireGL), где сравнивалась их производительность в SolidWorks Для этого используется бенчмарк SpecViewPerf. По крайне мере в nVidia этот бенчмарк является официальным и именно его тесты приводятся в технических характеристиках видеокарт серии Quadro   Для его работы не требуется установленного SW (или любых других CAD в которых он тестит производительность видеокарт)- все необходимые файлы содержатся в самом бенчмарке..   Подробно- где скачать полную инсталяху последнего на сегодня SpecViewPerf v10 или "выжимку" из него теста только SW я уже здесь писал- http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=25399&start=1060#21   P.S. А вообще эта тема в очередной раз здесь живо обсуждалась буквально две три страницы тому назад.. И уж Full Member мог бы не полениться и для начала поискать в топике а есть ли что по этому вопросу А? Всего записей: 6035 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 15:46 09-10-2008 | Исправлено: eJonny, 15:53 09-10-2008

yurich_v Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Первоночально хочется просто иметь сборку без интерференции, а потом уже промоделировать динамику. Как я понимаю CW не справится с расчетом на прочность? CM не справится с моделирование и анализом движения в сборке 2 ЦЗК? Мне просто всегда хотелось что бы данные воросы решались в пределах одного программного комплекса. На данный момент я пользуюсь MSC.visualNastran 4D 2004. А это не всегда удобно хотя считается все отлично. Если вам не трудно, то выложите файл для примера, я думаю разбирусь. Спасибо!    Забирай, там все просто. Только вот для сопряжения тебе придется все равно импортированный кусочный сплайн обрисовать непрерывным сплайном вручную, если уж не хочешь корректную эвольвенту строить. Если этого не сделать, то сопряжение в сборке каждый раз будет ломаться, при повороте шестерни.    http://rapidshare.com/files/152514231/eval.zip.html    И Солид, и Космос, конечно же справятся с расчетом Вопрос, какой ценой. Наверно для тех, кто постоянно работает в Космосе -- это смешная задача. Но я в нем постоянно не работаю. Выкладывать пример в Космосе уже не стал, извини. Грузить на рапидшару двести метров из-за одного бедного зуба мне не улыбается     Всего записей: 99 | Зарегистр. 08-01-2007 | Отправлено: 03:48 10-10-2008

eJonny Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору yurich_v Цитата: Забирай, там все просто. Только вот для сопряжения тебе придется все равно импортированный кусочный сплайн обрисовать непрерывным сплайном вручную, если уж не хочешь корректную эвольвенту строить. Если этого не сделать, то сопряжение в сборке каждый раз будет ломаться, при повороте шестерни.     Исходя из того, что nogames нужно сопряч зубчатую пару для последующего рачета в СOSMOSWorks, то не нада там отрисовывать вручную профиль зубъев.. Что Geartrax сгенерил- то и сойдет..   nogames , в CW наличие первоначального зазопа между взимодействующими деталями побарабану- все зависит от того как задать виды контактов между поверхностями.. (таким образом этот зазор либо не будет учитываться- детали будут считаться соприкасающимися, либо при перемещении и деформации деталей при заданной нагрузке он выберется при фактическом касании одной детали другой_   Поэтому собствено в SW надо сопряч пару самым простым образом   1) В Geatrax при постороении впадины имеется линия проходящая через СЕРЕДИНУ впадины зуба   2) На втором колесе нужно отрисовать вспомогательную линию, проходящую через СЕРЕДИНУ вершины зуба   3) на каждом колесе отрисовать вспомогательные окружности (делительные)   4) Сопряч пару (по плоскостям, межцентровому расстоянию или касатальности делительных окружностей)     5) Сопряч (по совпадению) линии середины впадины первого колеся и линиии середины вершины второго колеса.   Это обеспечит сопряжение с одинаковым зазором  с обеих сторон по боковой поверхности зуба!   6) Задать сопряженеие Gear (по отрисованным диаметрам делительных окружностей)   7) ПОДАВИТЬ сопряжение 5).. Это даст возможность вращать одно из колес, при этом второе будет оставаться сопряженным с зазором в контакте и исследовать пару в COSMOSWorks можно будет при любом взаимном расположении контактирующих зубъев, а не только в одном определенным сопряжением 5)   Собствено все.. дальше в CW   Насчет "Cosmos лекго справится"..  Результаты выдаст, насколько они имеют отношение к реальности- с моей точки зрения- слабое.. COSMOS сделает расчет только на изгибную прочность- передач, где это является определяющим- не так много, в основном в современных парах критичным является контактная прочность и долговечность- этого COSMOS не посчитает.. Ну и еще можно привести массу аргументов в пользу того, что считать в COSMOS зубчатые соединени- не серьезно..   P.S. Поскольку нагружены в твоей паре будут от силы 2 зуба, а сетка в зоне контакта должна быть по возможности мелкой- то лепить мелкую сетку для колес в целом- бессмыслено, нада будет сделать крупную основную сетку и ввести контроль (уменьшенную сетку) на поверхностях зубъев которые будут в контакте Всего записей: 6035 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 11:33 10-10-2008 | Исправлено: eJonny, 11:37 10-10-2008

yurich_v Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору eJonny    О таком сопряжении я говорил пару постов назад, собственно. Это, скажем так, синтезированное сопряжение, в отличие от того, что я отослал. Там зубья все-таки катятся друг по другу, худо-бедно Хотя для Космоса без разницы.    Ну а о целесообразности расчета зубьев в Космосе говорить не приходится вообще. Но человеку надо.   Цитата: P.S. Поскольку нагружены в твоей паре будут от силы 2 зуба, а сетка в зоне контакта должна быть по возможности мелкой- то лепить мелкую сетку для колес в целом- бессмыслено, нада будет сделать крупную основную сетку и ввести контроль (уменьшенную сетку) на поверхностях зубъев которые будут в контакте    Дык, а смысл тогда во всей этой лабуде, если считать только два контактных зуба?! Это уже полный бред получается.     Всего записей: 99 | Зарегистр. 08-01-2007 | Отправлено: 12:20 10-10-2008

TCPU Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Есть еще такая программа "MITCALC" - расчеты деталей машин с генерацией 2D чертежей и 3D моделей в разных CAD в т.ч. и SW: http://www.mitcalc.com Если бы кто еще таблетку прописал ... от триала. Всего записей: 57 | Зарегистр. 11-04-2006 | Отправлено: 13:01 10-10-2008 | Исправлено: TCPU, 13:02 10-10-2008

eJonny Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору yurich_v Цитата: Дык, а смысл тогда во всей этой лабуде, если считать только два контактных зуба?! Это уже полный бред получается.   Опа! Так бредом является тратить ресурсы компа на постороение такой-же сетки и выполнение расчетов в той части деталей, которые не нагружены! Скажем в щестерне 20 зубев, в колесе- 50.. Из них в контакте находятся не более 2.. какой смысл делать равномерную сетку если что-то происходит с 4 зубъями а остальные 66- не при делах?   Так что с точки зрения здравого смысла и экономии времени: общая крупная сетка + измельчение сетки (Mesh Control) для зубъев в контакте..  И еще дополнительно включить опцию h-adaptive Mesh Generation.. При этом прога прогонит несколько циклов расчета и на каждом циклке будет определять зоны с максимальным градиентом деформаций\напряжений и автоматом измельчать там сетку, а для зон где эти градиенты малы или отсутствуют (а в этой задаче это будет 99% объма деталей )- наоборот укрупнять сетку- таким образом общее число расчетных ячеек в каждом цикле будет менятся не очень значительно при значительном измельчении сетки в "нужных" областях   Цитата: Там зубья все-таки катятся друг по другу, худо-бедно     Это где ж они у тебя там "катятся"? Они у тебя там сопряжены в одном единственном положении намертво , да еще для этого и  профиль построен вручную и строго говоря эвольвентным уже не является..   А впрочем- это все не важно..     Скажу тебе по секрету, что профили зубъев современных передач имеют к эвольвенте такое же отношение- как первый самолет братьев Уайт к сегодняшним истребителям пятого поколения..   И расчет зубчатых передач (как геоометрии- причем с генерацией программы наладки под конкретный зуборезный станок, так и прочностные) профессионально выполняется в весьма узкоспециализированных программах, которых в инете нет и не будет   И целью этих программ является не построение эвольвенты (некорегированной или корегированной) а ОБЕСПЕЧЕНИЕ заданного пятна  контакта (по форме и расположению) по 5-7 контрольным точкам.. Эвольвента там и рядом не лежит..   Добавлено: nogames Вот вариант пары (GearTrax2009 > SolidWorks2008 > COSMOSWorks2008) с сопряжениями, настройками и вариантом расчете как я описывал..   _http://rapidshare.com/files/152640504/GearTrax_SW2k8_CW2k8.rar.html     P.S.  Это не более чем пример... Все, что я говорил о практической никчемности подобных расчетов- остается в силе Всего записей: 6035 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 13:59 10-10-2008 | Исправлено: eJonny, 14:28 10-10-2008

yurich_v Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: P.S. Поскольку нагружены в твоей паре будут от силы 2 зуба    Я, собственно, по этой твоей фразе понял так, что ты предлагаешь просто из всего зацепления взять и смоделировать только одну пару зубов из всех зацепленных, за что и шумел. А как ее еще можно понять?    Против самой сетки, как таковой, и бережного отношения к ресурсам, возражений не имею абсолютно. Более того, считаю, что попытки расчета, а не просто моделирования "для души", зубчатого зацепления -- это и есть, в чистом виде, гольная трата тех самых ресурсов А также оскорбление памяти пяти поколений инженеров, положивших зубы на уточнение поправочных коэффициентов в гостовском (исовском) расчете Цитата: Это где ж они у тебя там "катятся"? Они у тебя там сопряжены в одном единственном положении намертво    Блин, ну может еще и готовый расчет выслать?! Поставь размер в эскизе на скользящую точку соприкосновения -- начнут катиться, чего там непонятного? Цитата:  профиль построен вручную и строго говоря эвольвентным уже не является..      Да это сплайн произвольный!!! Не хватало еще эвольвенты строить! Цитата: Скажу тебе по секрету, что профили зубъев современных передач имеют к эвольвенте такое же отношение    Это ты nogames по секрету скажи. Мне не надо     Всего записей: 99 | Зарегистр. 08-01-2007 | Отправлено: 16:42 10-10-2008

eJonny Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору yurich_v Цитата: Цитата:P.S. Поскольку нагружены в твоей паре будут от силы 2 зуба        Я, собственно, по этой твоей фразе понял так, что ты предлагаешь просто из всего зацепления взять и смоделировать только одну пару зубов из всех зацепленных, за что и шумел. А как ее еще можно понять?     Ну мне казалось что то о чем я говорил понимается так: оба колеса с полнм чмслом зубъев, НО общая сетка на каждом колесе максимально крупная, а на зубъях находящихся в контакте- изначально мелкая   Что-то вроде этого         + (для оптимизации сетки в процессе счета) в COSMOSWorks включить опцию h-adaptive Mesh   Тогда в конце счета сетка будет выглядеть примерно так (причем общее число элементов может даже уменьшиться по сравнению с начальным)         Как видно сетка значительно самоуплотнилась в местах контакта профилей...       По крайне мере мне не казалось, что это можно понять так, что я предлагал в модели колес отрисовать только по 2-3 зуба     Полюбому, поскольку для COSMOS зубъя не находящиеся в контакте не важны, то можно их и подавить или не отрисовывать.     Цитата: Да это сплайн произвольный!!! Не хватало еще эвольвенты строить!   А если произвольный- зачем вооще тогда со сплайном париться? Отрисовал профиль по дуге окружности- и пипец.. Сопрягай- не хочу Эвольвенту GearTrax построит.. И не надо ее трогать... Всего записей: 6035 | Зарегистр. 06-05-2005 | Отправлено: 17:52 10-10-2008 | Исправлено: eJonny, 18:53 10-10-2008

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » SolidWorks

Widok (02-11-2009 18:31): Лимит страниц. Продолжаем здесь.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование