Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Windows XP

Модерирует : gyra, Maz

DimoN (27-09-2003 17:46): Перемещено в форум "Операционные системы"  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
продолжение обсуждения начатого здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=0107&start=0
 
Внимание:
Сделано Резюме предыдущего FAQ по XP в виде отдельной темы:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=7128#1
прежде чем спрашивать-ознакомтесь с его содержимым.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 02:32 06-02-2003 | Исправлено: Widok, 13:47 11-03-2003
aKeeN



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Столько вопросов... Давайте хоть один решим! А? ???

Всего записей: 515 | Зарегистр. 27-01-2002 | Отправлено: 14:49 14-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Скорее всего в файлах кустов реестра.. Ещё есть непознанные разделы SECURITY и  SAM, где хранятся всевозможные секреты пользователя.. Как бы их оттуда извлечь?

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 19:34 14-04-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Ещё есть непознанные разделы SECURITY и  SAM, где хранятся всевозможные секреты пользователя.

Подозреваю, что пишется все сначала в  NTUSER.LOG... открой каталог с NTUSER.LOG вошедшего юзера, теперь открой редактор реестра и измени разрешения у какого-нибудь раздела... файл NTUSER.LOG мгновенно отреагирует переменой времени изменения файла. Дальше, по логике, запись должна производиться в NTUSER.DAT, но нифига такого не наблюдается. Не понятно только почему эти изменения не отлавливает Regshot в самом реестре, или в разделе HKEY_CURRENT_USER есть подразделы на которые он не реагирует?? А вот кусты SECURITY и SAM в момент изменения разрешения помалкивают. Ну и, какие есть мысли?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11147 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:26 14-04-2003
mavlen



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Только при Unattended установке, а так не советую

Тогда как к определённой папке запретить общий доступ? Диск NTFS
И как мне шифровать файлы? Немогу нигде найти

Всего записей: 277 | Зарегистр. 16-10-2002 | Отправлено: 21:45 14-04-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mavlen
Свойства - Доступ - Отменить общий доступ к этой папке -- не помогает?

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 21:49 14-04-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
Мало того, последнее обращение к файлам изменяется только у одного файла NTUSER.LOG в момент изменения разрешения на раздел, только у ОДНОГО!!! из всей системы. Это чего за хитрость Билли??
mavlen
Чей-то я не совсем понял чего ты хочешь? Сначала хотел папку "Documents and Settings" перенести теперь речь о шифровании завел.

Цитата:
Тогда как к определённой папке запретить общий доступ? Диск NTFS  
И как мне шифровать файлы? Немогу нигде найти

Все в свойствах по правой кнопке крысы файлов которые шифруешь нажми пимпочку "Другие" на вкладке общие. Там же и доступ на вкладке "Безопасность", если этой вкладки нет читай ФАК по Windows XP.
 
Добавлено
mavlen
Ой про доступ то я не туда, то безопасность... albel прав

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11147 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:56 14-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Дальше, по логике, запись должна производиться в NTUSER.DAT, но нифига такого не наблюдается

Дык возможна буферизованная запись, а LOG файлы
Цитата:
содержат журнал транзакций, в котором регистрируются все изменения, внесёныые в разделы и значимые элементы куста
. Насчёт SECURITY & SAM: ты где-нить видел документацию по ним? Там вроде много вкусностей припасено..

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 23:21 14-04-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Дык возможна буферизованная запись

Подробней плиз... я ж говорю, не образованный я, чайник самоучка

Цитата:
а LOG файлы  
содержат журнал транзакций, в котором регистрируются все изменения, внесёныые в разделы и значимые элементы куста  

Ну дык понятно, что там все это регистрируется, ну а с этим что делать:
Log-файл в момент изменения прав становится 80-84Кб... я жду пару секунд, он падает до своего обычного размера в 1Кб, т.е. я так понимаю данные из него куда то слились. Куда? Где об этом написано? Объясни, если изучал теорию.

Цитата:
Насчёт SECURITY & SAM: ты где-нить видел документацию по ним? Там вроде много вкусностей припасено..  

Только поверхностную... типа все вкусное хранится тута и усе

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11147 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 23:40 14-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
я, чайник самоучка  

ты в этом звании не одинок

Цитата:
Подробней плиз...  

Это же элементарно! Запись со включенным кэшированием: программа сохраняет файл на диск, ОС делает вид, что сохранила его, в то время как файл лежит в буфере контроллера(?) и реально запишется на диск некоторое время спустя. В этом вся фишка.
Цитата:
Куда? Где об этом написано? Объясни, если изучал теорию.  

Для чего так сделано, сам не знаю..  
 
Для чего тебе эта возня с правами понадобилась, если не секрет?
 

Цитата:
вкусное  

BTW, PWLTool оттуда кучу паролей извлекает

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 00:15 15-04-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Запись со включенным кэшированием

Ага, спасибо... вроде даже где-то читалось. Все-равно лучше когда знающий объясняет. А то бывает читаешь и слова русские, а понять нифига не можешь.

Цитата:
и реально запишется на диск некоторое время спустя

А через скока? От чего зависит, через скока...? От операционки, от железа?

Цитата:
Для чего так сделано, сам не знаю

По логике получается, что для повышения общей производительности. А вот и статейка:

Цитата:
 
Кеширование записи (отложенная запись) может несколько замаскировать время  операции записи при том условии, что эти операции будут редки. Отложенная запись называется так потому, что сама операция физической записи в внешнюю память может быть отложена на некоторое время и выполниться позже. Данные на запись временно сохраняются в cache. Причем, в выполняемую программу сразу посылается признак о завершении операции записи. Это позволяет программе не тратить время на ожидание завершения операции ввода-вывода.
 

Правда, быстро пробежав через поиск, не нашел ответа в ней через скока эта "отложенная запись" производится физически на диск? А знать хочется. Надо по-внимательней почитать будет. Статейка свежая... можно сказать еще "краска не высохла" 10 апреля 2003. http://www.overclockers.ru/news/labnews.shtml Искать по названию "Производительность подсистемы памяти"
 

Цитата:
Для чего тебе эта возня с правами понадобилась, если не секрет?  

Просто так (С) Мультфильм.
Хочу все знать (С) Детский журнал.
Помнишь, как-то мы с тобой, говорили о контекстной менюхе флешгета... вот, я тут тем же способом на днях по-прибивал пунктики меню "Создать", дабы не повадно им было появляться взад И тут подумалось... хожу я тут по реестру, чего то выставляю... увлекся, забылся, глядь, а время убил на рабочую смену хватит. Вот и подумалось, а где это Вынь запрятала всю мою "работу" (читай выставление прав), на случай вонючий... ну вдруг там чего не так поправишь, вынь уронишь, имидж достанешь... а работа-то померла . Сразу мысля! как отдельно работу сохранить, а оно вон как: "отложенная запись"... Хмм.. Бедный чайничек и не подозревает о таких "страстях" происходящих в его ящике. Вот куда надо свой взор направить юзеру думающему о "скорости", а не пресловутыми чистками реестра и установкой твикеров заниматься.

Цитата:
BTW, PWLTool оттуда кучу паролей извлекает  

Ну, пассы это само собой.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11147 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:50 15-04-2003 | Исправлено: KLASS, 10:19 15-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Сразу мысля! как отдельно работу сохранить, а оно вон как: "отложенная запись"...  

Ну отложенная запись тут не причём, права-то по-любому пишутся в файлы кустов, а с ними ты вряд ли что-нить замутишь.. Сделай экспорт нужных ключей в кусты, - вот и вся автоматика, хотя неизвестно, будут ли они работать на новых инсталляциях хрени - SIDы-то у них разные..

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 12:38 15-04-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Ну отложенная запись тут не причём

Да это понятно... ты не понял. Я "из-за этой" отложенной записи не могу вычислить, куды все измененные мною права на разделы записываются. Как таковая физическая запись на диск не производится долге время. Возникает вопрос - КАКОЕ?

Цитата:
Сделай экспорт нужных ключей в кусты, - вот и вся автоматика

А ты попробуй! Делаешь экспорт раздела, далее раздаешь права на этот же раздел, теперь, чтобы проверить тот "ЭКСПОРТ", который ты сделал, жмешь файл .REG и права взад не возвращаются!, т.е. остаются измененными (всмысле мною). Если раздел убить и потом сделать импорт, права возвращаются взад, но как известно не каждый раздел можно и нужно убить. И возвращаются они не потому, что в рег-файле были, но потому, что новый раздел создается. Возникает вопрос, а что если и мне попадется такой раздел где я сам права выставлю, а удалить его низя, для восстановления прав взад. Как сохранить права по умолчанию, или наоборот правленные?

Цитата:
хотя неизвестно, будут ли они работать на новых инсталляциях хрени - SIDы-то у них разные..

Само сабой нет и даже не из-за разных SIDов, а потому как в регфайл права не экспортнешь! В каком таком месте они там могут находиться, если к примеру ты экспортнул раздел, где одни строчные параметры?
 
Вот чего я тут вытворяю... если не так что-то сформулирую не пинайтесь. Мы, в университетах, не обучались. (С)
Ящик включен давно, т.е. дал я системе время, чтоб она свои "черные делишки" (NTFS) переделала, если не все то основную часть хотя бы. Далее практически в одно время делаю снимок реестра и снимок харда (через dir). Выставляю права на какой-нить раздел и ухожу на кухню. Попил чайку, возвращаюсь, прошло более пяти! минут делаю снимок реестра и он? девственно чист. Снимок харда показывает, что изменен все тотже NTUSER.LOG и только... СКОЛЬКО эта отложенная запись может "продолжаться", когда она на диск то "скинется". Если изменить какой-нить параметр в реестре то запись происходит сразу, а при выставлении прав почему-то нет. Если заставить эту память "скинуться" на диск, путем какой-нить записи, дык в реестре появится туева хуча измененных значений и параметров и ужо иди на месяц разбирайся
Как быть? и Что делать? Вопросы накапливаются:
1. Где система в реестре хранит выставленные права на разделы реестра?
2. До каких пор "отложенная запись" не будет "скидываться" на диск?
В статейке ответа не нашел

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11147 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:17 15-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Права пишутся не в реестр, а в его куст(чувствуешь разницу? ) - если ты разбираешься в структуре этих кустов, есть шанс оттуда выловить Экспорт, обрати внимание!, нужно делать в бинарном виде(в кусты!), а не в reg-файлы, при этом все права сохраняются, т.к. хранятся они в самом файле.

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 13:36 15-04-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Экспорт, обрати внимание!, нужно делать в бинарном виде(в кусты!), а не в reg-файлы, при этом все права сохраняются, т.к. хранятся они в самом файле.

Один-один Теперь тебе респект! Наконец-то до меня дошло... а вроде не шибко высокий (1,75) Ну правильно, каждый день окрываешь окно экспорта и видишь "Фaйлы куcтoв peecтpa (*.*)" а пробовать то не пробовал, теперь все ясно. Да... в кустах делать нечего, ну хоть так и то сдвиг с сохранением измененных прав. Сенкс.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11147 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:04 15-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На этот раз перестали работать все программы, связанные с дисковыми операциями: дефрагментаторы, восстановление данных, создание образов и т.п.. При запуске подобного софта возникает BSOD № 0х35, NO_MORE_IRP_STACK_LOCATIONS

Ау!? Кто-нибудь из профи может объяснить мне это безобразие?? Я из-за него старую хрень снёс, поставил новую, обустроил необходимый минимум софта, а эта дрянь снова вылазит! Софт в первую очередь ставил системный, последнее, что помню - это установка девятого DirectX.. Переустановка ни ХРена не работает - обрывается тем же самым 35ый STOP-краном. Я просто в бешенстве от кривости рук то ли M$, то ли разработчиков системного софта..  
 
Добавлено
Pы.Sы. Есть программка LoadOrder от SysInternals, показывающая в каком порядке загружаются системные драйверы и сервисы, так заметил некоторое количество приблудных драйверов от всяких InCD, Acronis'ов, дефрагов, антивирусов.. Как их отключить? Готов на любые эксперименты, благо образ старой ХРени перед форматом сделать не забыл, сейчас на нём и сижу.. В третий раз переустанавливать хр, мне кажется, бесполезно..

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 15:39 15-04-2003
Bozo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
Как один чел мне написал, похоже вызов драйвера из другого драйвера. Я бы вытряхнул все кроме проца и памяти, поставил чистый винд. и стал бы смотреть, после добавления какого драйвера|программы это появляется.
 
InCD - вообще гемор какой-то. Я его раз пробовал и понял, что он еще сырой.

Всего записей: 2707 | Зарегистр. 27-06-2001 | Отправлено: 15:52 15-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bozo

Цитата:
вызов драйвера из другого драйвера

Хорошо бы узнать, поконкретнее, каких драйверов. В СТОПе только цифры есть в скобках с адресами(?) в памяти. Чистую винду уже ставил, но момент появления стопа проворонил.. пробовал в старой винде по очереди сносить разный системный и дисковый софт - не помогло Остаётся только вычислить, какой драйвер сбоит, но как?

Цитата:
InCD  

Альтернативу ему предложить можешь? Только не DirectCD - он ещё более сырой..
 
Добавлено
Тест( ) на синий экран провожу с помощью R-Studio NTFS: как только прога запускается и обращается к CD-RW, вылетает блюскрин.. Возникла идея заменить SYSTEM на резервный из папки REPAIR.
// Gotan Project - Epoca
 
Добавлено
Странно.. BSODы исчезли.. только надолго ли?

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 16:25 15-04-2003
Bozo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
Альтернативу? А зачем он вообще нужен? Хранить данные - записывать RW в Неро. Переносить небольшие куски <100Мб - я для этого стал искать флэшдиск, и доискался до того что захотел PDA купить. Вот читаю форумы и выбираю теперь. Карту 128Мб к нему куплю и можно будет на ней таскать книжки
 
А у меня вот небольшая непонятка.  В свойствах IE поле выбора стартовой страницы стало серым и недоступным, вместе с кнопками. Какой то сайт видимо, удружил. Сейчас стоит http://www.mp3s4free.net/video4.shtml но не думаю, что он заблокировал это поле. Хотя не знаю. Нашел это поле в реестре, очистил, зашел в Сервис эксплорера, сделал "Очистить параметры". Ни фига, кнопик серыми остаются. Мелочь, а неприятно

Всего записей: 2707 | Зарегистр. 27-06-2001 | Отправлено: 17:14 15-04-2003
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bozo
У меня они для хранения свежего вареза : скачал софтину - записал, вышла новая версия - удалил старую, записал новую и т.д. Впрочем, если куплю себе новый жестак, проблема с местом отпадёт, тогда и снесу InCD.
 
Насчёт IE: посмотри в Group Policy - кажется, там были средства для блокировки разных элементов браузера. Есть ещё какой-то IE Administation Kit..

----------
Где начинается тот конец, которым заканчивается начало?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 17:33 15-04-2003
Vjaces

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bozo

Цитата:
А у меня вот небольшая непонятка.  В свойствах IE поле выбора стартовой страницы стало серым и недоступным, вместе с кнопками.

Try TweakUI to solve this

Всего записей: 774 | Зарегистр. 11-06-2002 | Отправлено: 17:46 15-04-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Windows XP
DimoN (27-09-2003 17:46): Перемещено в форум "Операционные системы"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru