Dekker Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Все вопросы по покупке компьютера, оценке характеристик и советы только здесь! Создание отдельных тем запрещено! Вновь созданные темы будут закрыты, а создатели наказаны. ВНИМАНИЕ! В Ваших интересах, задавая вопрос по сборке, обязательно указывать такие параметры: имеющуюся сумму (в у.е.), круг поставленных перед ПК задач, регион, ссылку на магазин/прайс в котором собираетесь делать покупку. ГОТОВЫЕ ВАРИАНТЫ КОНФИГУРАЦИИ   (состоянием на 30.12.2010) [?] В этих темах обсуждают конкретные типы комплектующих: Звездные войны: Все о процессорах AMD, Intel [?]     Выбор материнской (системной) платы: Материнские платы [?]     Сеть: Сетевые карты [?]   Wireless LAN (Wi-Fi) [?]   Wireless LAN (WiMAX) [?]   Модемы [?]   ADSL модемы [?]   Выбор точки доступа (Wi-Fi) [?]   Выбор Wi-Fi адаптера USB [?]   Выбор роутера (router) [?]     Мультимедиа: Выбор акустики для ПК [?]   Звуковая карта [?]   Наушники [?]   Выбор веб-камеры [?]   ТВ тюнеры [?]   Выбор микрофона [?]     Выбор мониторов: LCD 20' и больше [?], 17-19' [?] дюймов   CRT всех дюймов [?]   Выбор жёсткого диска: Выбор HDD/SSD диска [?]   Внешние HDD [?]   HDD Enclosure|Mobile Rack|eSATA|USB|FireWire [?]     Всё для стабильности системы: Блоки питания [?]   Источники бесперебойного питания (ИБП/UPS) [?]   Выбор корпуса (любого) [?]     Охлаждение системы: Кулеры и реобасы [?]   Кулеры для видеокарт [?]   Водяное охлаждение [?]     Выбор оптических носителей: DVD±RW [?]   BD-ROM [?]     Выбор мобильных носителей: USB Flash Drive [?]   Диски DVD±R/DVD±RW [?]     Сканируем, копируем, печатаем: Струйные принтеры [?]   Лазерные принтеры [?]   Выбор планшетного сканера [?]   Выбор МФУ [?]     Графика/видео: Выбор видеокарты [?]   AMD Radeon [?]   nVidia GeForce [?]   Цифровой фотоаппарат [?]   Зеркальный цифровой фотоаппарат [?]   Выбор цифровой фоторамки [?]     ОЗУ: Оперативная память [?]     Ввод/вывод: Клавиатуры [?]   Мышки [?]   Беспроводные мышки и клавиатуры [?]     Выбор ноутбука, нетбука: Обзоры, информация, кроме выбора [?]   Выбираем подходящий ноутбук [?]   Выбор нетбука [?]     Выбор электронной книги (E-Reader): Обзор и выбор [?]     Выбор Планшетного ПК: Обсуждение и выбор [?]     Barebone: Обзор кубиков [?]   Захотелось поболтать? Сходи, перекури в Железный флейм [?] Подобрал конфигурацию, но не знаешь где купить? Прямая дорога в Обсуждение магазинов и рынков [?] Настоящая тема, архив: Часть #1 [?], Часть #2 [?], Часть #3 [?], Часть #4 [?], Часть #5 [?], Часть #6 [?], Часть #7 [?] Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 10:13 11-06-2009 | Исправлено: Trava79, 12:43 03-02-2011

MadrabbitZ Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Trava79 Да, но в эти бюджетные получается входят и P7P55D-PRO и GA P55A-UD3R ...   RW4PIR Цитата: любую память с более высокими частотами нужно выставлять Открою секрет, в настройках BIOS для памяти - есть не только частота ---------- i5-750, ZalmanCNPS10X FLEX + ZM-F3, ASUS P7P55D-E EVO, MSI Hawk5770, Crucial Ballistix BL2KIT25664TN1608 (4x2048), 2x 500Gb WD 5002ABYS (RAID+1), FSP 600-80GLN + Aerocool Rs-9 Всего записей: 2015 | Зарегистр. 26-01-2009 | Отправлено: 09:56 22-09-2010 | Исправлено: MadrabbitZ, 09:57 22-09-2010

volneb Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Так для информации: свою проблему я описывал в другой теме: компьютер с утра не хотел запускаться. Дали добрые люди напрокат две планки памяти DDR3 GOODRAM 2048Mb (GR1333D364L92G) 1333MHz, которой НЕТ в списке поддерживаемых (такой фирмы там ВООБЩЕ НЕТ), так вот комп с утра завелся с полоборота, в БИОСе атоматом определилась частота, перезагрузил пару раз, обновил оценку системы: стала 7,5 вместо 7,4, поганял тестами Эвереста - комп нормально работает. Отсюда могу сделать вывод, а точнее два вывода:1 1) Память OCZ Цитата:  Та ещё память , очень хорошая оверлокерская , но капризуля ! Напруги тайминги слоты и т.д. ; 2) И все эти списки, поддерживаемой матплатой памяти, как миниму устарели и никто из производителей МП не думает обновлять их. Вывод такой сделал из того, что вчера смотрел списки поддерживаемых Гигабайта и Асуса. Причем не только смотрел, а и искал ту память. По крайней мере 50% не продается уже. У Гигабайта вообще странный подход для тестирования: для МП, которая поддерживает 2-канальный режим, тестируются комплекты памяти для 3-канального режима. Это я, типа, покупаю 3 планки, одну оставляю про запас или как? Или покупаю 2 комплекта (для 4 слотов), тогда 2 про запас? Просто выбрали 1-2 эталона и все под них меряют. Всего записей: 1413 | Зарегистр. 23-04-2007 | Отправлено: 10:52 23-09-2010

MadrabbitZ Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору volneb Crucial Ballistix 1600 ставил и в P55-UD4 и на работе стояли в P55A-UD3R Работают безупречно, не смотря на отсутствие в списке поддерживаемой памяти (хотя смотрел давно, может сейчас и добавили) ---------- i5-750, ZalmanCNPS10X FLEX + ZM-F3, ASUS P7P55D-E EVO, MSI Hawk5770, Crucial Ballistix BL2KIT25664TN1608 (4x2048), 2x 500Gb WD 5002ABYS (RAID+1), FSP 600-80GLN + Aerocool Rs-9 Всего записей: 2015 | Зарегистр. 26-01-2009 | Отправлено: 12:03 23-09-2010

ZLAT010979 Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Здравствуйте! Подскажите по варианту сборки. Изначально планировался комп для работы с графикой, но и поиграть неплохо было бы... Заранее спасибо.   Мат.плата GIGABYTE "GA-870A-UD3" SocketAM3 GIGABYTE "GA-870A-UD3" rev.2.0 (AMD 870, 4xDDR3, U133, SATA II-RAID, SATA III-RAID, 2xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394a, USB2.0, USB3.0, ATX) 1   Процессор AMD "Phenom II X4 925" SocketAM3 AMD "Phenom II X4 925" (2.80ГГц, 4x512КБ+6МБ, HT2000МГц) SocketAM3 1   Кулер для процессора Cooler Master "Hyper TX3 RR-910-HTX3-GP" Socket754/775/939/940/1156/AM2/AM3 Cooler Master "Hyper TX3 RR-910-HTX3-GP" 1   Модуль памяти 2ГБ DDR3 Silicon Power "SP002GBLTU133S02" (PC10600, CL9) 2ГБ DDR3 SDRAM Silicon Power "SP002GBLTU133S02" (PC10600, 1333МГц, CL9) 2   Жесткий диск 1000ГБ Seagate "ST31000528AS" (SATA II) 1000ГБ Seagate "Barracuda 7200.12 ST31000528AS" 7200об./мин., 32МБ (SATA II) 1   Видеокарта PCI-E 1024МБ Sapphire "Radeon HD 5770" PCI-E 1024МБ Sapphire "Radeon HD 5770" 11163-02 (Radeon HD 5770, DDR5, 2xDVI, HDMI, DP) 1   Корпус Miditower Cooler Master "Elite 334" (без БП) Miditower Cooler Master "Elite 334" RC-334-KKN1-GP, ATX, черный (без БП) 1   БП 750Вт Chieftec "CFT-750-14CS" ATX12V 750Вт Chieftec "CFT-750-14CS" ATX12V V2.0 (20/24+4+4/8+6+6/8pin, вентилятор d140мм) + кабель питания EURO (1.5м) 1   Модем ZyXEL "OMNI 56K PCI Plus v3.0" (PCI) ZyXEL "OMNI 56K PCI Plus v3.0" (PCI) 1                                                                         Вентилятор Scythe "Slip Stream 120 SY1212SL12M" d120мм Scythe "Slip Stream 120 Slim SY1212SL12M" d120мм (питание от мат.платы и разъёма питания ATA HDD) 1     Всего записей: 1 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 15:44 23-09-2010 | Исправлено: ZLAT010979, 12:19 24-09-2010

volneb Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору MadrabbitZ Я не против Crucial, я только хочу сказать что OCZ и Gigabyte, как бы это помягче выразится, не совсем совместимы. И брать такую память людям, не знающим все тонкости настроек оперативной памяти (это я себя имею ввиду), я бы не рекомендовал. На другом компе у меня стоит ОСZ, но там во-первых ДДР2, а во-вторых мать АСУС, я там в БИОСе выставил тайминги, вольтаж и память уже больше года исправно трудится. Сегодня отправил OCZ на возврат, а сам купил DDR3 GOODRAM 2048Mb (GR1600D364L9/2G) 1600MHz. Автоматом выставилась частота 1333, задержки 8-8-8-22, в добавок вольтаж стандартный 1,5В, а не как у большинства 1,65В, все нормально работает. Да еще и сэкономил 20 долларов.)) Да еще 5 лет гарантии. Всего записей: 1413 | Зарегистр. 23-04-2007 | Отправлено: 17:10 23-09-2010 | Исправлено: volneb, 17:36 23-09-2010

perf92 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Здравствуйте! Помогите пожалуйста выбрать видеокарту и БП в замену старому.   Для игр, разрешение 1920х1080, бюджет 13 тыс. руб. максимум. Брать буду тут -Fcenter.ru   Мой конфиг на данный момент:   Проц - AMD Phenom II X4 920, 2800 МГц Память - 2x2gb DDR2-800 Видео - Radeon HD4870 1gb sapphire Мать - Gigabyte GA-M85M-US2H БП - 470Вт Thermaltake   С видео я вроде как определился - Видеокарта PCI-E 1024МБ Sapphire "Radeon HD 5850" 11162-00-40R (Radeon HD 5850, DDR5, 2xDVI, HDMI, DP) Хавает не много и греется тоже не сильно, только что лучше - sapphire, asus, msi, power color, his?   А с БП не знаю какой взять, 550 хватит? если да то какой лучше? Всего записей: 46 | Зарегистр. 01-05-2009 | Отправлено: 21:16 23-09-2010

RW4PIR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: и БП в замену старому.   хватит бп без проблем, процик хотябы до 3200 поднеми   Цитата: sapphire, asus, msi, power color, his?   сапфир хис павер колор, и тут нет гиги, я за них мси бюджеьтная, мне лично ен нравится, нечего ппротив не имею асус, я против него после умершей 4870 и 2х мат плат смотри по ценику   Добавлено: Цитата: А с БП не знаю какой взять, 550 хватит? если да то какой лучше? бп 450 ватт с головой, на разгон ещё хватит   Добавлено: Цитата: С видео я вроде как определился - Видеокарта PCI-E 1024МБ Sapphire "Radeon HD 5850" 11162-00-40R (Radeon HD 5850, DDR5, 2xDVI, HDMI, DP) норм карта, но я за референс изза: http://i053.radikal.ru/1009/c0/cae037608590.jpg Всего записей: 563 | Зарегистр. 16-03-2009 | Отправлено: 21:22 23-09-2010

RW4PIR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Жесткий диск 500ГБ Western Digital "Caviar Blue WD5000AAKS" 7200об./мин., 16МБ (SATA II) (oem) 1 348.74   бери блек 750-1000гб   Цитата: Блок питания 750Вт Chieftec "A135 APS-750C" ATX12V V2.0 (24+4/8+6+6/8+8pin, вентилятор d140мм) + кабель питания EURO (1.5м) (ret) 3 661.54   возьми лучше корсара или кулер мастер на 750   Цитата: Видеокарта PCI-E 1024МБ Palit "GeForce GTX 460 Sonic Platinum" (GeForce GTX 460, DDR5, D-Sub, 2xDVI, HDMI) (ret) 8 167.96*2   ага, норм, посмотри, если разница в цене маленькая то можно 5850 взять   Цитата: Кулер для процессора Socket754/775/939/940/1156/1366/AM2/AM3 Zalman "CNPS10X Performa" (ret) 1 241.36   думаю айс хамер 44хх или 45хх будет лучше   Цитата: Мат. плата Socket1156 ASUS "P7P55D Pro" (iP55, 4xDDR3, SATA II-RAID, SATA II, U133, 3xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394a, USB2.0, ATX) (ret) 5 497.62   я бы взял гигу Всего записей: 563 | Зарегистр. 16-03-2009 | Отправлено: 22:08 23-09-2010

RW4PIR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: частота сейчас больше, разгон на сколько больше ?   Цитата: 2Гб оперативки DDRII ну ещё 2 докипишь норм будет   Цитата: Вот скажите, GF GTX 460 768 mb норм будет для такой системы? если проц разогнать до 3600 то бери 460 1гб или 5770 если частота ниже, с 768мб не очень хорошый вариант, она слабее чем с гигом   Цитата: Блок питания беру новый, старый слаб. какой стоит щас ? Всего записей: 563 | Зарегистр. 16-03-2009 | Отправлено: 22:28 23-09-2010

perf92 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору RW4PIR Цитата: процик хотябы до 3200 поднеми   Разгон как бэ никогда не пробовал, сейчас скачал прогу easy tune 6 и поднял fsb с 200 до 215, в игре bad company 2 без разгона (2800mhz) температура доходит до 64 градусов (после 20 мин игры), разогнал до 3000mhz через 20 мин игры дошло до 68 градусов это много?   Цитата: сапфир хис павер колор, и тут нет гиги, я за них   мси бюджеьтная, мне лично ен нравится, нечего ппротив не имею   асус, я против него после умершей 4870 и 2х мат плат   смотри по ценику Остановлюсь на сапфире - Видеокарта PCI-E 1024МБ Sapphire "Radeon HD 5850" 11162-00-40R (Radeon HD 5850, DDR5, 2xDVI, HDMI, DP)   Цитата: бп 450 ватт с головой, на разгон ещё хватит   в теме про выбор видео карты написано 500+, думаю 470 мало будет.     Про БП вопрос остается в силе. Вот подобрал 3 штуки, посоветуйте какой лучше будет? 550Вт Thermaltake "TR2 RX Cable Management 550W" W0134RE ATX12V V2.2 (20/24+4+6pin, вентилятор d140мм) + кабель питания EURO (1.8м) 550Вт FSP "SPI-550" PPA5500106 ATX12V V2.2 (20/24+4/8+6pin, вентилятор d120мм) 550Вт Chieftec "A135 APS-550S" ATX12V V2.0 (24+4+6+8pin, вентилятор d140мм) + кабель питания EURO (1.5м) Всего записей: 46 | Зарегистр. 01-05-2009 | Отправлено: 23:17 23-09-2010

Trava79 Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZLAT010979 Цитата: БП 750Вт Chieftec "CFT-750-14CS" Для этой сборки он избыточен, спокойно можно брать на 600Вт.   perf92 Цитата: БП - 470Вт Thermaltake Заменить на 550-600Вт БП.   RW4PIR Цитата: бп 450 ватт с головой, на разгон ещё хватит Не хватит, не нужно вводить людей в заблуждение такими советами, можешь посчитать на калькуляторе (в теме по выбору БП четыре ссылки) его железо, кроме того БП такой мощности обычно нее отличаются хорошим качеством, а он собирается брать достаточно мощную видеокарту.   asmwise Цитата: Видеокарта PCI-E 1024МБ Palit "GeForce GTX 460 Sonic Platinum" Я бы заменил производителя, качество у Palit откровенно плохое, только и умеют, что на тесты рабочие образцы присылать, в рознице всё на много хуже.   Zhirnota11 Цитата: Вот скажите, GF GTX 460 768 mb норм будет для такой системы? БП менять однозначно, 550-600Вт будет с запасом на всякий...   perf92 Цитата: Остановлюсь на сапфире Достаточно тихая в 2D, норма. Цитата: 550Вт Chieftec "A135 APS-550S" ATX12V V2.0 (24+4+6+8pin, вентилятор d140мм) + кабель питания EURO (1.5м) Хороший БП его и рекомендую. ---------- Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Всего записей: 8453 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 14:36 24-09-2010

perf92 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Trava79 Цитата: Достаточно тихая в 2D, норма. Цитата: Хороший БП его и рекомендую. Спасибо за рекомендацию! Всего записей: 46 | Зарегистр. 01-05-2009 | Отправлено: 17:14 24-09-2010

RW4PIR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: в теме про выбор видео карты написано 500+, думаю 470 мало будет.     Про БП вопрос остается в силе.   у меня бп стоит 450ватт, проц фен2 945@3900мгц 5850 1гб 1025/5200мгц хдд вд блек сата3 1тб   ну это в кратце, всё работает на ура без проблем   Добавлено: Цитата: Не хватит, не нужно вводить людей в заблуждение такими советами, можешь посчитать на калькуляторе (в теме по выбору БП четыре ссылки) его железо, кроме того БП такой мощности обычно нее отличаются хорошим качеством, а он собирается брать достаточно мощную видеокарту.     видюха 5850 150 ватт, проц 95 ватт, мать оператива и хдд+ резак отсилы 50 ватт считаем: 150+95+50=295 ватт, 450 ватные бп по 12 вольтам отдают примерно 360-380 ватт (в зависимосте от модели и честных ватт) у меня стоит не качественый бп от асуса, работает без проблем, просадки до 11.97 (под линпак+бублик) что в пределах допустимого Всего записей: 563 | Зарегистр. 16-03-2009 | Отправлено: 18:04 24-09-2010

MadrabbitZ Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору RW4PIR Ну во первых твой БП работает сейчас на пределе, пока работает. А во вторых - Asus сам блоки питания не делает, разве только наклейку , внутри у тебя либо FSP, либо AcBel. Стоял-бы какой-нибудь "Codegen" - не хвастался-бы сейчас, а давно уже покупал новый компьютер и БП к нему, на 1000вт. Что-б на всякий случай, для перестраховки   Все эти расчеты, с точностью до ватта - шиты белыми нитками.   И пахнут горелой изоляцией... )) ---------- i5-750, ZalmanCNPS10X FLEX + ZM-F3, ASUS P7P55D-E EVO, MSI Hawk5770, Crucial Ballistix BL2KIT25664TN1608 (4x2048), 2x 500Gb WD 5002ABYS (RAID+1), FSP 600-80GLN + Aerocool Rs-9 Всего записей: 2015 | Зарегистр. 26-01-2009 | Отправлено: 18:29 24-09-2010 | Исправлено: MadrabbitZ, 18:34 24-09-2010

RW4PIR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А во вторых - Asus сам блоки питания не делает, разве только наклейку , внутри у тебя либо FSP, либо AcBel.     ASUS делает свои бп!!!   Цитата: Все эти расчеты, с точностью до ватта - шиты белыми нитками.   И пахнут горелой изоляцией... )) Вот это мне не надо, уже год пашет без всяких проблем   Добавлено: Кстати, гляньте статью:   http://overlockers.genref.ru/page.php?p=gta-iv-elfc---cpu--&sid=4f4cfee86f908033ffb43edfeef4f4a1   Эпизоды гта4 против частоты цп и ядер. Разрабам действительно нужно оторвать руки. Всего записей: 563 | Зарегистр. 16-03-2009 | Отправлено: 19:37 24-09-2010

perf92 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Trava79 MadrabbitZ Что скажите на счет GTX 460? Она сможет потягаться с HD5850? Всего записей: 46 | Зарегистр. 01-05-2009 | Отправлено: 16:12 25-09-2010

RW4PIR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Что скажите на счет GTX 460? Она сможет потягаться с HD5850? хорошая карта, но 5850 ей не конкурент, 5850 явно мощнее, хотяесли брать крос 5850 и 460, то будет 460 немного лучше иззв масштабируемости слай 100%, хотя  всё зависит от игры Всего записей: 563 | Зарегистр. 16-03-2009 | Отправлено: 16:20 25-09-2010

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор и подбор железа для компа (#8)

Dekker (20-07-2011 15:27): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1709#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование