Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » VLAN

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DeathKnight



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну может всё-таки кто-нибудь сообщит, что добавить в настройки?

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:46 16-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd
Вангую что обоим клиентам надо будет в интернет.
 
 
Добавлено:
DeathKnight

Цитата:
если используется одна подсеть - то как мне смаршрутизировать VLANы?

Никак. Они будут изолированы друг от друга.

Цитата:
----SW2----  
VLAN2  
Current Tagged Ports  : 1:1  
Current Untagged Ports: 1:5  

А остальные vlan где?
Или вы только хотите связать между собой SW2:Port5:vlan2 с SW1:Port5:vlan2?
Тогда достаточно:

Цитата:
----SW2----  
VLAN2  
Current Tagged Ports  : 1:1  
Current Untagged Ports: 1:5  


Цитата:
----SW1----  
VLAN2  
Current Tagged Ports  : 1:1  
Current Untagged Ports: 1:5  

Кстати, непонятно какой vlan на SW0? vlan1?
И DHCP в vlan2 не будет. Только статика. Которую настроете как хотите.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:05 16-01-2014 | Исправлено: goletsa, 16:10 16-01-2014
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa
и-и-и? Попадут в интернет как миленькие. Для шлюза они оба обычные клиенты в одной подсети, просто до друг друга клиенты достучаться не смогут из-за VLAN'ов.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 16:41 16-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd
Эм. А как вы на шлюзе будете эти vlan'ы терминировать?
Друг до друга они и через traffic-segmentation могут не достучаться.
Но при делении на vlanы, это все равно что у вас несколько сетей.
 
 
Добавлено:
Alukardd

Цитата:
росто до друг друга клиенты достучаться не смогут из-за VLAN'ов.

Друг до друга и до шлюза.
Он допустим в vlan1
Клиент в vlan2
Покажите схему при которой он достучится до шлюза.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:52 16-01-2014
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa
Не, шлюз я в такой схеме на trunk'овый порт.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 17:53 16-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd

Цитата:
Не, шлюз я в такой схеме на trunk'овый порт.
 

Ну и на самом шлюзе придется завести все vlan'ы.
А две одинаковых сети\адреса на 2 сетевые не ок получится прописывать.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 18:13 16-01-2014
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa
А на кой шлюзу работать в такой схеме с тэгированным трафиком вообще? Он можем положить вообще на VLAN'ы и не париться.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 18:38 16-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd

Цитата:
А на кой шлюзу работать в такой схеме с тэгированным трафиком вообще? Он можем положить вообще на VLAN'ы и не париться.
 

Положить на vlan'ы = работать с vlan1
Ибо обычно он по умолчанию.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 21:10 16-01-2014
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa
Положить на VLAN'ы — значит игнорить dot1q протокол и смотреть на пришедший пакет как на обычный ethernet кадр.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 00:37 17-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd
А ответ куда пойдет?

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 01:23 17-01-2014
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goletsa
Я понял к чему Вы клоните, однако проверить возможности сейчас нету. Тем не менее я считаю что выглядеть ответ будет так:
- на порт коммутатора придёт ответ от шлюза не тэгированый каким-либо VID'ом
- т.к. пакет не имеет VLAN'а, то коммутация будет происходить на основе MAC'а, как обычно
- MAC он разумеется найдёт на нужном порту
- т.к. порт в который воткнут шлюз входит во все VLAN'ы, то ACL'и должны разрешить отправить его в любой порт любого VLAN'а
 
Ну а т.к. остальные порты у нас access, то клиенты об этом вообще ни чего не подозревают. Если я где что пролажал, готов выслушать критику)

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 10:38 17-01-2014
PlastUn77



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd
 

Цитата:
т.к. пакет не имеет VLAN'а, то коммутация будет происходить на основе MAC'а, как обычно

будет считаться, что пакет принадлежит VLAN1  
 

Цитата:
 MAC он разумеется найдёт на нужном порту

будет искать только на тех портах, которые тоже входят во VLAN1, если мак будет на этом порту, фрейм будет передан в этот порт  
 

Цитата:
т.к. порт в который воткнут шлюз входит во все VLAN'ы

на любом порту может быть только один VLAN антегом (в нашем случае VLAN1), остальные тегом.  
 
я уже писал раньше, то, что вы имеете ввиду, будет работать на D-Link если использовать не стандарт dot1q, а их разработку Asymmetric VLAN. Она как раз и позволяет прописать на порту больше одного VLAN антегом.
 
 

Всего записей: 507 | Зарегистр. 16-06-2008 | Отправлено: 11:10 17-01-2014
DeathKnight



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
смысл в том, что при моих настройках не работает совершенно ничего
никто не может достучатся даже до гейта....
но на гейте я же реально _не_ должен прописывать несколько VLANов из одной подсети...
может конечно надо все VLANы прописать на SW0, но это на данный момент сделать сложно...  

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:13 17-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DeathKnight

Цитата:
но на гейте я же реально _не_ должен прописывать несколько VLANов из одной подсети...  

Должны прописывать vlan'ы. Со своими подсетями.
Если хотите чтобы они ходили в инет.
У вас я вообще не вижу чтобы vlan2 уходил на SW0
Воткните в SW1 и SW2 в 5 порт по компу с другими статическими адресами.
Например 172.16.0.1 172.16.0.2
Они будут между собой пинговаться
Но щлюз вам не будет доступен.
 
 
Добавлено:
Да даже если адреса будут 192.168.1.x, связь с гейтом не будет.
Только между собой

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:34 17-01-2014 | Исправлено: goletsa, 11:35 17-01-2014
PlastUn77



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DeathKnight

Цитата:
 прописывать несколько VLANов из одной подсети...

 
что вы тут имеете ввиду под "одной подсетью"?  
 
если IP-подсеть, то она не имеет никакого отношения к VLAN-ам, VLAN-ы вообще про IP ничего не знают, они работают на другом уровне OSI, а вы не понимаете идею VLAN и вам будет трудно что либо объяснить  
 
если под подсетью имеется ввиду широковещательный сегмент сети, то в каждом VLAN-е он свой, и опять же (см. выше) нет понимания идеи VLAN.

Всего записей: 507 | Зарегистр. 16-06-2008 | Отправлено: 12:50 17-01-2014 | Исправлено: PlastUn77, 12:50 17-01-2014
DeathKnight



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да как тут поймешь, когда один говорит, что SW0 и гейту должно быть пофигу на VLANы (по идее если на SW0 идет не тегированный пакет - то это возможно действительно так- но у  меня не работает)
 
другой говорит, что SW0 и гейту надо прописывать все VLANы (это не возможно, т.к. используется одна IP подсеть)
 
но никто реально не подсказал, что именно надо допрописать, а именно это мне и необходимо для понимания, а не ответы вокруг да около!  
задачка то, имхо, элементарная для знающих, а никто толком так и не ответил на неё...

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 07:38 18-01-2014 | Исправлено: DeathKnight, 07:40 18-01-2014
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DeathKnight
Вам надо понять саму концепцию vlan'ов и для чего их использовать.
Пойдем через аналогии.
Представьте что у вас 2 свича. На одном написано vlan1, на другом vlan2. Они лежат в коробке которая называется DGS3xxx
И между собой никак не связаны. Рядом еще одна коробка есть. В которой тоже 2 свича.
При этом маленькие свичи с надписями vlan1 могут соединяться только с такими же.
vlan1 и vlan2 вы напрямую соединить не можете.
Так понятно?
Гейт который в sw0 подключен к свичу vlan1 и связи с vlan2 не умеет, это разные LAN.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 19:59 18-01-2014
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DeathKnight
Цитата:
но никто реально не подсказал, что именно надо допрописать
Да, со знающими просто беда...  
Я вот мечтаю сыграть на скрипке 5 концерт Паганини,  
скрипку раньше в руках не держал, попросил одного из виртуозов
научить меня за пять минут, куда нажать, и где дернуть,
а он пальцем у виска покрутил...
Задача твоя не имеет однозначного решения, и может быть вообще не решаема на твоем оборудовании.
VLAN-ы бывают разные, и свитчи бывают разные. Некоторые свитчи позволяют
поместить порт сразу в несколько VLAN. Тогда твоя идея сработает, если сервак
воткнуть в такой порт, все компы в других  VLAN его будут видеть, а соседние VLAN-ы - нет.
Ессть свитчи, на которых порт можно объявить транком, и там будут ходить пакеты
из всех VLAN с соответствующими тегами  802.1q. Тогда сетевуха на серваке тоже
должна поддерживать тегирование. Интерфейс разбивается на несколько
 субинтерфейсов для каждого   VLAN, каждому присваивается свой айпи,
естественно в разных подсетях. Скажем для дефолт VLAN это будет
192.168.1.1 255.255.255.0, для VLAN2 192.168.2.1 255.255.255.0,
для VLAN3 192.168.3.1 255.255.255.0,....
Все  VLAN будут видеть  свой интерфейс сервера, цепляться к базе, ходить в инет.
А общение  VLAN друг с другом - только через сервер и маршрутизацию L3.
И еще что меня изумляет, это когда хотят "взрошлых" решений,
а реализовать его пытаются на барахле типа D-Link, предназначенного
для "домашнего" сегмента.


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 22:19 18-01-2014
PlastUn77



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
И еще что меня изумляет, это когда хотят "взрошлых" решений,
а реализовать его пытаются на барахле типа D-Link, предназначенного
для "домашнего" сегмента.

тут вы погорячились, DGS-3120-24TC вполне приличная железка, у нас в SPb полным ходом используется многими провайдерами,  не говоря уже про офисные сети.  
 
 
Добавлено:
Типичная роль - узловой коммутатор или коммутатор здания.

Всего записей: 507 | Зарегистр. 16-06-2008 | Отправлено: 23:05 19-01-2014
DeathKnight



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, со знающими просто беда...  
Я вот мечтаю сыграть на скрипке 5 концерт Паганини,  
скрипку раньше в руках не держал, попросил одного из виртуозов  
научить меня за пять минут, куда нажать, и где дернуть,  
а он пальцем у виска покрутил...  

я никого не просил меня научить, я просил показать на элементарном примере.  
и если уж брать данное дурацкое сравнение - то в моём случае тому самый виртуозу было бы достаточно 1 раз сыграть на скрипке, а не рассказывать как правильно держать смычок и из какого дерева лучше покупать скрипку
 

Цитата:
Некоторые свитчи позволяют  
поместить порт сразу в несколько VLAN. Тогда твоя идея сработает, если сервак  
воткнуть в такой порт, все компы в других  VLAN его будут видеть, а соседние VLAN-ы - нет.  
 
Ессть свитчи, на которых порт можно объявить транком, и там будут ходить пакеты  
из всех VLAN с соответствующими тегами  802.1q. Тогда сетевуха на серваке тоже  
должна поддерживать тегирование.
 

Показанные в примере свичи поддерживают и то и другое
 
окей, раз примеров решения не будет, тогда напоследок задам пару вопросов - на которые хотелось бы услышать ответы в стиле - да/нет - т.е. без всяких оценок моих знаний и прочей белеберды:
 
1. если взять пример http://clip2net.com/s/6Ax8pc , где разделены VLANы посредством 802.1Q  - то во всех коммутаторах и гейте, должны быть прописаны все эти самые VLANы ?
2. Достаточно ли на SW2 прописать только VLAN2, а портам 1,2 сделать опцию транковый VLAN с учётом того, что все VLANы изолированы друг от друга?
3. Реально каким либо образом смаршрутизировать все VLANы на SW2, чтобы на выходе в SW0 они воспринимались без меток VLANа, и, соответственнно, все имели доступ к GATE, Servera ?
4. Т.к. скорее всего пункт 3 будет иметь отрицательный ответ - то в данном примере получается нельзя никак сделать работающую модель без разбития на подсети (192.168.1.0/24, 192.168.1.1/24, ...) дабы иметь возможность прописать все VLANы на GATE?  

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:02 20-01-2014 | Исправлено: DeathKnight, 11:25 20-01-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » VLAN


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru