Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » [Варез-путеводитель] Коммерческие iSCSI таргеты

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iSCSI таргеты

Обзор технологии в википедии

Подробности на XGU.ru (wiki)

 
Здесь будут:
 
Обзоры, обсуждения, сравнения и выбор софтварных роутеров систем хранения. Точно так же, как и в случае с роутерами (из чьей темы была слямзена эта шапка) хранилка - не более чем софт, чаще всего никсовый, собранный на базе опенсорса. До 2008 года такого типа софт продавался только вместе с "серверным" железом, часто позапозапрошлого поколения (иные именитые вендоры систем хранения умудрялись использовать для своих мультикилобаксовых кастрированных поделок аж XP Embedded... на процессоре класса PIII)  
 
Недавно ситуация изменилась: вендоры никсовых сборок стали распространять готовые настроенные виртуальные машинки. Эти продукты можно крутить на современных мощных матерях, не исключая широкодоступные десктопные варианты. Притом - мощи у такой матери остаётся неизрасходованной вагон, так что предполагается возможность её совместного использования с другими виртуальными машинами. В основе никсовых коммерческих сборок лежат опенсорсные таргеты, с функционалом опенсорсных Volume Managers под ними. Стремительно набирает популярность ZFS - опенсорсная ФС с функционалом рейд-массива и диспетчера томов. В соляре также прилагается COMSTAR - сторадж-процессор, абстрагирующий разные типы SAN.  
 
iSCSI - вариант SAN (сеть хранения, с блочным доступом к данным), использующий распространённое сетевое железо. Иногда iSCSI прикручивают для увеличения потребительской ценности к изначально файловым хранилкам типа NAS.  
 
МS тоже прикрутила iSCSI к своему WSS, обозвала его WUDSS и продаёт исключительно OEM-сборщикам серверов. Её таргет основан на купленном ею шароварном продукте WinTarget. Под винду имеется ещё некоторое количество платных таргетов.  
 
 
Функция хранилки - виртуализация доступа к данным. Ближайший аналог - плата "железного" рейд-контроллера, который прикидывается для своего клиента (локальной операционной системы или "железного" гипервизора виртуальных машин) набором жестких дисков. Реальные харды контроллер прячет и передаёт дальше взятое от них дисковое пространство, добавив к нему некоторый уровень отказоустойчивости. Сетевая хранилка предоставляет аналогичный сервис для соседних компов в SAN. Её клиенты могут вовсе не иметь локальных жестких дисков, а сама она может быть клиентом других хранилок и-или своих локальных "железных" рейдов.
 
Каков смысл в виртуализации хранения данных? А тот же, какой вообще в клиент-серверной и трехзвенной IT-архитектуре; изоляция проблем клиента и разнообразных сервисов, масштабируемость, брокерство (промежуточный уровень между клиентом и сервером) с добавлением дополнительных сервисов.  Собранная на самом обычном пользовательском железе софтовая хранилка может предоставлять своим клиентам изощрённый функционал (высокая доступность, CDP, снапшоты, дедупликация...), изначально связывавшийся с безумно дорогим серверным оборудованием. За добавленный функционал, а также за более чем минимальный совокупный объем виртуализованного дискового пространства вендоры обычно хотят денег... но даже так накручивают существенно меньше, чем вендоры серверного оборудования с тем же самым софтом внутри.
 
 
 
Название
   
Особенности
   
Топики
   
ОС    
Статус
   
Скриншот
   
Возможности
   
 

 
 
Сторадж-процессоры (операционные системы с готовым настроенным вендором комплектом софта, пригодные для использования в виртуальных машинах):
 
FalconStor/IPStor
 
NexentaStor
 
Windows Unified Data Storage Server 2003/2008
 
 
Отдельные продукты, предназначенные для установки на винду:
 
iSCSI Cake
 
RocketDivision StarWind
 
Представитель этой компании любезно предоставил нам СРАВНИТЕЛЬНУЮ ТАБЛИЦУ ФИЧ коммерческих продуктов под винду и фришных никсовых таргетов.
 
Ценность таблицы: хороший перечень виндовых продуктов (ни по одному из них варезного решения нет, кроме FalconStor - который deprecated и не заводится под 2008 64-bit сервером), а также перечень самих фич, который может быть положен в основу дальнейших сравнений.
 
Недостаток таблицы в её исходном виде: неупоминание коммерческих сторадж-процессоров, основанных на фришных никсовых таргетах.  
 
 
 
TODO:  добавить в таблицу столбцы и строки. ВНОСИТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!
А лучше сразу правьте, но объявляйте здесь в теме о блокировке (check-out) и анонсируйте новую ссылку после check-in.
 
 
Документация:  
http://rapidshare.com/files/286090030/Openfiler_Administration_Guide_2.3__by_KIKI__slo__FINAL_207_PAGES.pdf.html
 

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 10:00 29-06-2009 | Исправлено: LevT, 11:48 03-01-2010
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
Склонировал IpStor - тот, который NSS Virtual Appliance - на физический саташный диск (подцепив тот к виртуалке через RDM)  с целью вытащить виртуалку на физическое железо.
 
На виртуальном железе запускается, на физическом (ICH7 ahci) не хочет: не находит рутовый раздел и вываливается в busybox  
 
Видимо, надо добавить или включить ahci драйвер. Как это сделать?  Виртуалка основана на CentOS 2.6.18-53

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:35 29-06-2009 | Исправлено: LevT, 21:57 29-06-2009
alex sikorsky

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Даже если система и поднимется, оно все равно работать на сате не будет, т.к. сам IpStor понимает только взрослые HBA(SCSI, FC), хотя может я чего-то и недоглядел...
И кстати в варезнике была ссылка на диск востановления некого вендова который продает IpStor в составе железок, так вот от туда его куда проще ставить чем перенос Virtual Appliance на железо.
 

Цитата:
(иные именитые вендоры систем хранения умудрялись использовать для своих мультикилобаксовых кастрированных поделок аж XP Embedded... на процессоре класса PIII)

 
Дык этот PIII там, как правило, крутит вебсервер для веб-морды с управлением, мониторит работу контроллеров и алярмы на мыло рассылает "если чо не то". А сами контролееры в таких машинах автономны, так что более крутой проц там и ненужен собсно.

Всего записей: 225 | Зарегистр. 11-12-2006 | Отправлено: 00:09 30-06-2009 | Исправлено: alex sikorsky, 00:21 30-06-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ты не оговорился? Неужто только HBA? Я рассчитываю, что он подхватит один из моих LSI рейдов (типа megaraid_sas). Идея в том, чтобы отдать под хранилку физический пень, который не жалко. Просто в целях самодисциплины: надоела дурная бесконечность виртуализации (хранилка на рдм под вмваре, на виртуализованном ею сторадже ещё один виртуальный ESX и т.д...)  хочется уже нормально работать, а не играться.
 
 
А о том вендоре я уже думал: там всё-таки существенно более старая версия. Или ты знаешь о существовании более поздних дисков восстановления?
 
И нет ли нормальных пдф доков по ипстору? Как я погляжу, в инете рабросан сплошной маркетинговый булшит...
 
Например, мне интересны бестпрактисы по части использовать ли фичи железного рейда под ипстором. А то там тоже можно навиртуализовать по самое небалуй...  Вижу два противоположных варианта:  
 
1) отдать ипстору единственный железный лун RAID10, про рейд фичи ипстора забыть.
2) настругать по железному луну на каждый физический диск - и дать все их ипстору на растерзание.
 

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:23 30-06-2009 | Исправлено: LevT, 00:35 30-06-2009
PhoenixUA



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
А почему именно коммерческие?
Как насчет ZFS в качестве таргета?
http://blogs.sun.com/storage/entry/running_zfs_over_ru

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 17-11-2005 | Отправлено: 00:54 30-06-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PhoenixUA
Ага, NexentaStor - это оно, там как раз ZFS внутрях.
 

Цитата:
А почему именно коммерческие?  

Потому что нужен сводный указатель, где можно было бы сравнивать варианты готовых софтинок с учётом их варезной доступности. Точнее, в данный момент - заострить внимание на недоступности почти всего.
 
А ZFS как самостоятельный конструктор достойна отдельной темы. Да и openiscsi (iet) тоже. Но ничего сравнимого с ипстором большинству из нас за разумное время руками не собрать, даже начерно для себя любимого... Тем, может быть,  единицам-гениям, кто на такое способны, здесь в этой теме делать нечего.
 
Сам сервер-таргет это полуфабрикат. Интересна обвязка добавленной функциональности (насчет того, что в ZFS обвязка отчасти присутствует изначально - но по-своему-, я в курсе). Даже старвинд виндовый при всей своей попсовости далеко не только таргет. И пока также несломан...
 
 
 
Добавлено:
PhoenixUA
Кстати, что за зверь такой COMSTAR?
http://opensolaris.org/os/project/comstar/
 
Вот это похоже именно сюда в тему, хотя и не коммерческое.
 
 
Добавлено:
alex sikorsky

Цитата:
И кстати в варезнике была ссылка на диск востановления некого вендова который продает IpStor в составе железок,

 
уже не продаёт, обанкротился и накрылся:  
http://www.infoworld.com/t/tech-support/grassroots-forum-orphaned-mpc-customers-803?source=fssr
 
Добавлено:
 
вот так-то покупать саппорт:
http://www.infoworld.com/d/adventures-in-it/are-you-mpc-refugee-718
 

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 02:04 30-06-2009 | Исправлено: LevT, 02:11 30-06-2009
Oleg_Kurilin



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
alex sikorsky

Цитата:
хотя может я чего-то и недоглядел...  

Недоглядел, достаточно любой карты, драйвер которой отдаст системе SCSI интерфейс.
Из удачного опыта: контроллер Tekram TR-824, который на Silicon Image.
По идее и AHCI должен пойти, но надо встроить его драйвера в загрузочный рам-диск (build initrd). Но это теоретически, сам эту операцию не делал, но над аналогичными операциями наблюдал со стороны.

Всего записей: 957 | Зарегистр. 01-09-2003 | Отправлено: 06:42 30-06-2009
PhoenixUA



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Можно его тоже добавить, как-нибудь надо будет потестить.
Есть еще EON на том же солярисе - EON NAS.

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 17-11-2005 | Отправлено: 06:46 30-06-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ага, вот тут и проявляется недостаток готовых кем-то собранных машинок: поди разберись, как их подправить, поставить вебмин на солярку и т.д.  Хочу предложить по порядку ведения именно этой темы: здесь обсуждать, выбирать и подбирать именно эталонный функционал, с учётом его доступности. То есть вместо рекламы каких-то уникальных коммерческих фич просто заостряем внимание на нерешённости варезного вопроса.  
 
 
Пока что кандидат в эталон - ипстор. Здесь в этой теме имеет смысл вопрос "как в COMSTAR (или скажем в EON NAS) называется фича TimeMark/CDP (или, там, HotZone, или Near-Line Mirror и т.п.) "  Кстати, повторяю свою просьбу выложить нормальные пдфы к ипстору. Сам располагаю образами от MPC; там и доки есть, но старые, и без тех фич, что в их продукте были зарезаны.  
 
Если выясняется, что такой фичи не предусмотрено - то для вопросов о том, как её сделать руками, создаём отдельную тему. Может быть, даже по фиче, а не по конкретному продукту.  (Причём мне кажется, что даже по продуктам такого рода темы надо создавать именно в сисадминистрировании, а не в "программах" - но это пускай модераторы скажут). Если фича в продукте предусмотрена, но платная - то с вопросами о варезных ключиках, естественно, в Варезник.
 
А здесь только общие вопросы, которые не укладываются в этот прокрустов классификатор. Исключение может быть сделано только для эталона - а можно и не делать исключения, чтобы избежать хуливора. Но терминологию для фич надо как-то сравнивать и приводить рекламные названия к общему знаменателю. Потому выбор эталонной базы для сранения именно в этой теме технически неизбежен.
 
 
Добавлено:
alex sikorsky

Цитата:
Дык этот PIII там, как правило, крутит вебсервер для веб-морды с управлением, мониторит работу контроллеров и алярмы на мыло рассылает "если чо не то". А сами контролееры в таких машинах автономны

 
То есть там локальные для хранилки обычные "железные" рейды - а за бешеные бабки продавался PIII с управляющим этими рейдами серверным софтом?
 
Или там рейды с какими-то уникальными фичами, недоступными иначе, кроме как в сборке именно этого вендора?  

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 13:32 30-06-2009 | Исправлено: LevT, 14:12 30-06-2009
evgeni666



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы забыли про всякие NAS серверы. Точно имеют в своем составе iSCSI Target такие продукты как FreeNAS, OpenFiler. Второй как раз под варез попадает.

Всего записей: 371 | Зарегистр. 22-12-2005 | Отправлено: 16:30 30-06-2009
Oleg_Kurilin



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Кстати, повторяю свою просьбу выложить нормальные пдфы к ипстору.

Более свежие но не более полные есть в NSSVA, но тебе наверно хочется большего?
К сожалению более полной документации я не встречал, были у разных вендоров (даже у SUN), но все они производные от уже известных.
 
В качестве начала разговора могу предположить некий список фич, которые присутствуют а IPstor-е:
NAS
FailOver
High Availability
Network Config
Software Upgrade (про это хотелось бы заострить, но возможно только в сентябре)
Sync Mirror
ASync Mirror
Replication Remote
Replication local
Adaptive Replication
Snapcopy
Direct Devices
TimeMark by Delta
hosted backup
multiPath IO
 
Возможно что-то из этого списка только номинально определение технологии, и никаким образом не реализовано в IPstor-е (с таким сталкивался), но большую часть мне удалось пощюпать.

Всего записей: 957 | Зарегистр. 01-09-2003 | Отправлено: 18:53 30-06-2009
alex sikorsky

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Недоглядел, достаточно любой карты, драйвер которой отдаст системе SCSI интерфейс.  

 
Значит буду искать время посмотреть повнимательнее.
 

Цитата:
То есть там локальные для хранилки обычные "железные" рейды - а за бешеные бабки продавался PIII с управляющим этими рейдами серверным софтом? Или там рейды с какими-то уникальными фичами, недоступными иначе, кроме как в сборке именно этого вендора?

 
Не так давно заглядывал в недра контроллера от HP MCA 2000fc. На входе 12 SAS + внешний порт, на выходе 4Gbit FC, посредине проц с гигом кеша и прочей обвязкой. В голове стоит пара таких контролеров - работают в режиме active-active кластер. То есть в целом, да железный рейд, а вот насколько обычный это другой вопрос, про завести это на другом железе, по понятным причинам, речь вобще не идет.  
Вперчтления по работе - конфигурится просто и заявленный функционал отрабатывает. Правда после общения с машинами от NetApp, функционал кажется весьма примитивным...

Всего записей: 225 | Зарегистр. 11-12-2006 | Отправлено: 23:02 30-06-2009 | Исправлено: alex sikorsky, 23:03 30-06-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Второй как раз под варез попадает.

 
Неужели я отстал от жизни, и OpenFiler стал коммерческим?  
 
В этой теме более чем уместно обсуждение например того вопроса, как прикрутить к нему или к FreeNAS "уникальную" рекламируемую фичу очередного коммерческого продукта. Но все-таки именно к ним, а не к голому IET.  
 
И если какая-то фича пользуется устойчивым спросом - то для неё надо создавать рядом свою обзорную тему и давать ссылку здесь. Например, чистый NAS-функционал (файловый доступ по протоколам NFS и CIFS, теперь вроде уже и AFS куда-то прикрутили...) - явный кандидат в отдельную тему. А дедупликация - в ещё более другую тему, вне зависимости от того, чем занимались реализующие её сейчас продукты в девичестве и как они позиционируются сейчас.
 
 
А под варез скорее попадает NetApp - которая также раздаёт свой OnTap в виде виртуалки, но только своим уже зарегистрированным клиентам. Кстати, у меня где-то валялся образ полуторагодовой что ли давности... (утечку они сами тогда организовали). Могу поискать - но сам для пробовать предпочту свежак.  
 
Ещё у меня есть EMC Celerra в виде дистра, годовой примерно давности. Ключей к ней нет.

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 01:11 01-07-2009 | Исправлено: LevT, 01:38 01-07-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
Никто леворуких не пробовал?
 
виртуалка:
 
http://h30279.www3.hp.com/downloads/VSA_VMware_ESX_for_SAN_iQ_8.1_OVF_Format_AT004_10007.zip?ordernumber=420955726&itemid=1&downloadid=54402727&merchantId=SW_DEPOT
 
виндовая управлялка:
 
http://h30279.www3.hp.com/downloads/CMC_MS_Windows_for_SAN_iQ_8.1_AT004_10004.exe?ordernumber=420955732&itemid=1&downloadid=54402733&merchantId=SW_DEPOT&dummy=file.exe
 
(Если ссылки перестанут действовать - можно зарегаться c левым адресом и сразу качать)
 
 
Застрял, не могу сконфигурить RAID.

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:07 12-07-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
Кетайский аналог StarWind под винду, плюс пара дополнительных прог
http://www.kernsafe.com/Products.aspx
 
Лекарства так же нет.
 
 
-----
 
ВНИМАНИЕ!   Вопиющий нерешённый (!!!!!!!) вопрос - виртуализация сырого тома или диска вистой или 2008 R2 сервером. Именно сырого тома, а не файла vhd (на что только способен мелкомягкий таргет)
 
У меня вся домашняя инфра из-за этого стоит без развития уже несколько месяцев... Подскажите, кто может!  Ну жалко мне ставить на современное железо ипстор (к тому же, в устаревшей инкарнации от MPC).
 


----------
Проект Либген v2 //
Обсуждение

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:46 01-08-2009
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
а starwind который платный ?

Всего записей: 2750 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 16:17 01-08-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

он недоломан.  
 
дискбридж не работает кажется вовсе.  Обычные имаджфайл надо каждый раз вручную пересоздавать.

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:39 01-08-2009
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
я в теме по нему писал - можно долго триал юзать - проверяет только на старте время =>
ставил запуск вручную и батником сначала время  назад, старт и возврат времени.
 
Добавлено:
скачал  
en_windows_storage_server_2008_iscsi_cd_x64_x86_x15-49563.iso с технета
подредактировал msi с помощью orca
пробую на windows 7 поставить
 
установилась хорошо, так как серийников не спрашивала думаю будет жить вечно
 

Всего записей: 2750 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 20:18 01-08-2009 | Исправлено: Dimsoft, 20:46 01-08-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

мс таргет хорошо, но сырой диск не умеет шарить, только vhd
 
с батником - попробую
 
 
 
Добавлено:
 
ты на четвёрке пробовал, или только на 3.5?

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:12 02-08-2009
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
на 3.х которой не помню

Всего записей: 2750 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 17:54 02-08-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » [Варез-путеводитель] Коммерческие iSCSI таргеты


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru