greenfox
Silver Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
Я исхожу из предположения, что все системы постоенные на лжи рано или поздно рухнут. Как и капитализм. Кто прожёвёт дольше - покажет время. Но пока что практическая сторона дела говорит о том, что дольше проживёт капиталистический мир. хотя бы потому что у последнего есть технологии накормить народ пусть и не совсем качественным продуктом.
Оптимально было бы возникновение некоего справедливого режима конечно - но не знаю насколько это реально....
Цитата:Никто не спорит что это так. Я вам выше уже сказал - в своих худших вариантах трагедия везде сходна: война, голод и нищий народ. Порблема в том, что в кап.лагере есть и успешные страны - не важно, накаичвают их специально или это исторически сложившийся успешный регион типа европы. А вот лучших проявлений идей чучхе - просто не существует - не с чем сравнить. СССР пытался - не вышло; накачивал саттелитов-республики - не вышло. Итог что имеем.
Цитата:| ничего такого я подтверждал. Это мелкобуржуазные потребляцы, эти ваши "туристы" |
КНДР закрытая страна - кроме как от туристов информации оттуда немного от нейтральных источников. Её и используем. Только пож-та не говорите, что бы я прислушивался ещё к голосу "главного генералисимуса" о том как обстоят дела у него в стране.
Цитата:| Но в отношении кап. стран, тут у вас сразу нашлось множество оправданий. Кто б сомневался. |
Смотрите, есть 2 помойки - это неприятно но это факт. Они конечно обе помойки... но в москве около помойки стоят иномарки. ловит сотовая связь. рядом есть более менее чистый индустриальный район. Около помойки в КНДР ничего нет. Понятно излагаю? Для вас разницы нет - для меня есть.
Цитата:| Ваш капитализм тут тоже не помощник. ЮК, например, импортирует много продовольствия. |
вот именно, что импортирует - а кто будет осуществлять поставки в закрытую КНДР? Это СССР делал это исключительно на идеологической основе - типа мы вам жратву и ракеты, вы только идеи Мао несите в свет. Другие хотят в обмен адекватный товар\услуги - имеют право. Или вы требуете, что бы все безоговорочно разделяли идеи Мао?
Что бы заплатить - нужен как минимум туризм, имея мозги можно купить старую линейку фольцвагена как это сделал Китай и гнать своё авто, не самоее свежее, но и не на дровах. Машины ездят не на идеях чучхе знаете ли - нужены технологии и соот-е инженеры.
Цитата:| В СССР людям просто запудрили мозги |
Не все согласны с таким утверждением. Пропаганда имела месот быть, но она лишь усилила и без того имеющееся ощущение "что что то тут не так".
Цитата:| чтобы ограничить враждебную буржуазную пропаганду |
Цитата:| например? приведите цитату из Маркса таких идей и положений |
"единая общественная собственность на основные средства производства" - Маркс не учёл НТП, что в результате привело к очень большому вкладу технологий в производственную цепочку. В результате сейчас большинство пролетариев со своей рабочей силой вообще не нежны капиталу - хватает 10-15% населения для обслуживания технологического цикла выпуска продукции. А раз они не нужны - то и прибавочную стоимость из них не извлечь и не поэксплуатировать и т.д.
Или ещё, простите что по памяти - Маркс говорил, что следующим этапом будет коммунистическая формация, с исчезновением классовых различий, умственным и физическим трудом, что приведет к осуществлению полного социального равенства и распределения по потребностям. Этот тезис даже тогда подвергали критике. т.к. человек не идеален и человеческие пороки (помните 7 смерных грехов по писанию и всё такое) не дадут такому обществу осуществиться. Но Маркс почему то упорно нажимал, что именно общественно-экономическая формация выведет как следствие идеального человека. Всё это не подтвердилось пока что на практике - и в успешных странах, очень близких к социализму по всяких правам и т.д. - полно неидельных людей, конфликтов и т.д. (про неуспешные типа КНДР я вообще молчу)
----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных... |
|
