Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: А мне на твой бред  как-то влом отвечать...   Жаль что тоы унесешь эту тайну в могилу... Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:26 12-07-2008

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Так что пыжится не надо. Во всех нас веры столько, сколько воды в нашем организме.   Точнее говоря - в голове ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:10 12-07-2008

Roger_Rabbit Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal На том же сайте в другом месте священник утверждает, что невозможно верить в Бога, если не принадлежишь Церкви.   Я бы пока вопрос оставил открытым :)   P.S. Я подправил фразу, чтобы она звучала нормально. Рассуждения там были о Толстом, который утверждал обратное, с чем православная церковь не согласна.   Всего записей: 6 | Зарегистр. 31-12-2006 | Отправлено: 22:27 12-07-2008 | Исправлено: Roger_Rabbit, 02:10 13-07-2008

scup Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору я давно хотел спросить: а какой факт, явление, событие, парадокс, и т.д. заставить людей подумать, что бог есть? Всего записей: 556 | Зарегистр. 04-04-2003 | Отправлено: 00:24 13-07-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Откуда такая уверенность?   Вера   djfr Цитата: как угодно вертеть. ну в обще то да, но более всего к позитивизму склоняет, не нужно мучиться познавать, то что познать нельзя   Spectare Вы хотите научное определение Веры? Это врядли. И с цитатой Ici Chacal в общем то прав. А более менее осмысленных определений Вы наверное и сами сможете набросать. Помнится я сдавая философию смог накидать 7 определений материи, но так и не смог повторить ленинское тяму не хватило. Итак определения Признание (без доказательств) существования чудес и их единственного источника. Признание (без доказательств) существования правил и их единственного источника. Ну и самое вульгарное Признание (без доказатешльств) наличие создателя (демиурга). Almaz В морду Бы не нужно, мы ж не фанатики.   haxx0r Однако я не увидел доказательств вранья. Немецкий текст вполне адекватен подписи. Да и Онли по сути прав.   0nly Повторюсь, в морду не следует, а то ведь Сапыч, он Выше дисскусий и это правильно   0nly Цитата: будучи не в состоянии доказать это.   Верующим ничего доказывать не нужно, Ici Chacal пытается, но при всем уважении, думаю и он не прав. Попытки доказывать ставят под сомнение Веру. haxx0r Хамство очень веский довод, обычно верующие страдают, если склонны к фанатизму. Samovarov Я не в курсе, а почему был? он человек то не плохой, только чуток неуравновешенный, жалко если пропал. вот видите, я про последний пост. Эталон в сравнении белый и пушистый Roger_Rabbit Священик всетаки лицо заинтересованное, я бы в определениях не стал доверять, если вопрос о Вере, а не о религиозности. scup Вы знаете шутку про кусочек мела, который может с некоей вероятностью взлететь? Ну так вот если в ответ на просьбу (не самопроизвольно, а именно в ответ на просьбу) кусочек будет взлетать и будет это происходить регулярно, то это будет поводом задуматься. Удачи     Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 04:02 13-07-2008

Roger_Rabbit Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Цитата: Священик всетаки лицо заинтересованное, я бы в определениях не стал доверять, если вопрос о Вере, а не о религиозности. Я несколькими комментами ранее заявил, что с точки зрения православия меня можно назвать верующим, только если я воцерковлен, а иноверцев так нельзя называть вообще. Я сейчас пытаюсь разобраться: прав я или нет. Меня интересуют определения именно этой религии, её язык. Мне и нужно мнение православного священника.   В православии Церковь имеет и символическое значение: Богом установленное общество людей, соединённых православной верой, законом Божиим, священноначалием и таинствами, и понимается как Вселенская.   Поэтому с точки зрения православия невозможно верить в Бога, если не принадлежишь Церкви.   Вроде бы так :)   Добавлено: K V K Вы не хотите хоть на какое-то время принять точку зрения/язык православного.   Ему не нужны Ваши определения веры - у него есть свои :) Всего записей: 6 | Зарегистр. 31-12-2006 | Отправлено: 05:40 13-07-2008 | Исправлено: Roger_Rabbit, 05:43 13-07-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Roger_Rabbit понятно что есть свои, но вмешана политика. Пример ипископа чукотского извергли из сана. Замечу не от церкви отлучили, а только из сана извергли. Патриарх сделал замечание, что извержение из сана означает лишение спасения. Вроде бы получается, что священик (если я не ошибаюсь, он остался священиком, только перестал быть епископом) несколько провинившись лишается спасения (уж не будем говорить, что по воле человеков, ну да это их проблема). Те становится неверующим. Однако же Вера с очевидностью дело внутреннее, не может собор лишить веры, он может только зафиксировать ее отсутствие. А вот имели ли они достаточно оснований для таковой фиксации, или ошиблись, вопрос темный. Это я все к тому, что церковные определения могут страдать политической коньюктурой. Мои же определяют сам факт веры более менее удачно. Возможно и не канонической, православной. Но вот существует ли какноническая, православная и можно ли ей дать определение? Я могу попытаться встать на точку зрения, но не до конца. Мой ответ будет, только бог может решить была ли вера, или нет. С точки зрения иерархов это наверное ересь, на да на их точку зрения мне точно встать никогда не удастся, всежтаки я неверующий, это все равно как ленинской определение материи, тут я тоже неверующий (в смысле не верю и в материализм) вот и не могу встать на ленинскую точку зрения. Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 08:48 13-07-2008

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Roger_Rabbit Цитата: Я несколькими комментами ранее заявил, что с точки зрения православия меня можно назвать верующим, только если я воцерковлен, а иноверцев так нельзя называть вообще. Я сейчас пытаюсь разобраться: прав я или нет. Вы не правы.   Есть христианский "Символ  Веры" т.с. определение. Отклонение от него говорит что человек верит во что-то другое нежели в Христа. Так что верить Вы можете в какого угодно бога, но это не будет вера в Христа. Вот и всё. Есть книга "Споры об апостольском символе и история догматов" А.П. Лебедев, можете почитать и поймёте что к чему.   http://www.pagez.ru/lsn/0014.php   Цитата: Поэтому с точки зрения православия невозможно верить в Бога, если не принадлежишь Церкви.   возможно, но Вы лишаете себя Таинств и Причастия.     З.Ы. я не священник. ---------- Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 11:36 13-07-2008

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Цитата: Немецкий текст вполне адекватен подписи   А вы возьмётесь утверждать, что немецкий текст, изданный в Нью-Йорке под английским заголовком, имеет отношение к Эйнштейну?   Цитата: Да и Онли по сути прав.   Да мне как-то побоку, прав он или лев. Как, впрочем, и он сам.   Цитата: Хамство очень веский довод, обычно верующие страдают, если склонны к фанатизму.   Нежелание общаться с дураками — хамство? А вера — это больше по вашей части, мой друг.   ЗЫ Цитата: Верующим ничего доказывать не нужно, Ici Chacal пытается, но при всем уважении, думаю и он не прав. Попытки доказывать ставят под сомнение Веру.   А как, по-вашему, попы на поршах и инфинити разъезжать будут, если все станут атеистами? Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 12:32 13-07-2008 | Исправлено: haxx0r, 12:56 13-07-2008

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r так же как и зюганов если все станут верующими, разницы никакой. атеизм таже вера 9к слову и зюганов даром что последователь великого материалиста, а с попами очень даже в хороших отношениях). Удачи ps насчет нежелания общется я не в курсе, судя по количеству постов у Вас желания хватает, а вот доводов, что то (разве что порше довод) я так и не вижу. Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:11 13-07-2008

Roger_Rabbit Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry священник: Л.Н. Толстой настойчиво убеждал, что можно верить в Бога и не принадлежать Церкви. Он сам ушёл из Церкви, сам объявил о том, что порвал с Ней. Церковь лишь констатировала его отпадение. Теперь, как впрочем и тогда ещё, некоторые обвиняют Церковь в том, что Толстой предан анафеме...  Толстой отделил себя от Церкви Христовой и в своей гордыне так и не смог вернуться обратно. Он умер анафематствованный. Церковь и сегодня констатирует это.   Добавлено: на вопрос, почему был предан анафеме   Добавлено: slava_kry Цитата: Так что верить Вы можете в какого угодно бога... А почему бог со строчной буквы? :) Всего записей: 6 | Зарегистр. 31-12-2006 | Отправлено: 17:34 13-07-2008

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Социализм, во всяком случае в том виде, в котором он культивировался в СССР, имел все черты религии. Материализм был лишь в том, что рай собирались перенести на землю. А Зюганов ваш с попами и дружит потому лишь, что далёк от власти. А тут глядишь, церковникам косточку кинут, — может и ему какие огрызки перепадут. Так что тут любовь по расчёту.     Цитата: вот доводов, что то я так и не вижу.   У вас очень удобная позиция. Всё, что вас по той или иной причине не устраивает, отметается в сторону как "не довод". Такое поведение наводит на мысль именно о вере. Фанатичной, притом.     Зы Цитата: анафематствованный Вот так словечко. Запомнить бы.     Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 18:20 13-07-2008 | Исправлено: haxx0r, 19:44 13-07-2008

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Roger_Rabbit Цитата: Л.Н. Толстой настойчиво убеждал, что можно верить в Бога В кого он верил? Кто для него был или стал Бог? Почему образовалось интеллигентское, не народное, движение толстовцев, хотя Толстой всячески стремился к народу? Вот какие вопросы Вы должны задать себе и разобраться. А то что Вы написали - это очень краткая выжимка, которая Вас абсолютно не удовлетворяет Мне же сказать в двух словах об этом не получится. Вот для затравки пара цитат из его дневника: Цитата: Вчера разговор о божественном и вере навел меня на великую и громадную мысль, осуществлению которой я чувствую себя способным посвятить жизнь. Мысль эта - основание новой религии, соответствующей развитию человечества, религии Христа, но очищенной от веры и таинственности[b], [b]религии практической, не обещающей будущее блаженство, но дающей блаженство на земле”. Даже поймите смысл этого высказывания и Вы поймёте как далёк он стал от Христа и его заветов. Если хотите понять всё - то гуглите Цитата: А почему бог со строчной буквы? А Вы наблюдательны Потому с маленькой, что остальные толкования Бога вне Библии для меня есть маскировка дьявола.   И кстати, поправка не "невозможно верить в Бога, если не принадлежишь Церкви", а спастись вне Церкви нельзя. И то об этом спорят уже немалое время, потому что мы понятия не имеем о том что происходит там, за пределом и что будет на Суде. Про не принявших Христа, говорят что они сами себе суд будут устраивать т.е. "по делам их воздасться им". ---------- Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 19:35 13-07-2008

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry Цитата: мы понятия не имеем о том что происходит там, за пределом и что будет на Суде Сочувствую. Ведь даже тут применить принцип "Бритвы Оккама" вам(верующим) не дозволено. Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 20:12 13-07-2008

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: Когда мне твой совет потребуется, — обязательно спрошу. А пока свободен.   я и так cвободен, что баранов и бесит ) а учить будешь жену щи варить, если найдется такая дура )))   Цитата: Кстати, для особо одарённых вроде тебя, — краткий курс английского.   неодаренный мой, я его и преподавал уже и перевожу желающим, и весь софт, игры, фильмы и прочее в оригиналах юзаю, так шаа курс свой запихни себе же куда душа пожелает   Samovarov Цитата: Я вот все жду когда haxx0r заВЫкает и начнет в антисемитизме обвинять. бинго)) ПТУ жжот   K V K Цитата: Да и Онли по сути прав.   0nly Повторюсь, в морду не следует, а то ведь Сапыч, он Выше дисскусий и это правильно   я нежно))) Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 20:23 13-07-2008

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Цитата: я его и преподавал уже и перевожу желающим   А, так ты феландроп. Че ж сразу не сказал. How much watch(Хау мач вач)? Gimme some brief difinition of god, you sucker(Какая там погода на Мейн-Стрит). Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 21:17 13-07-2008

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Кащенко за углом. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 21:25 13-07-2008

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: Сочувствую. Ведь даже тут применить принцип "Бритвы Оккама" вам(верующим) не дозволено. Простите, но это я Вам сочувствую, т.к. его выражение Вы так и не знаете, раз такое говорите И своих дел не видите, по которым и будете себя судить. ---------- Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 21:47 13-07-2008

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slava_kry   Цитата: И своих дел не видите, по которым и будете себя судить.     А вы не делайте другому того, чего себе не желаете, — и не придётся себя потом судить. Нам, атеистам, очень помогает.     Добавлено: 0nly Цитата: Кащенко за углом. А к тебе посетителей пускают? Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:42 13-07-2008

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r Цитата: А к тебе посетителей пускают?   в порядке живой очереди, в смирительных рубашках, куда ж им еще. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 01:39 14-07-2008

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога нет!

3xp0 (06-07-2009 16:16): Бога Нет

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование