Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » г.Кондопога...

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
Пожалуйста, посмотри, что есть "бытовая почва".  

Для меня "бытовая почва" убийства - это некриминальное убийство, которое было спровоцированно конфликтом между конкретными людьми, а не ненавистью к целым нациям или представителям определенных религиозных конфессий.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 22:46 05-09-2006
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Halfmoon

Цитата:
Через 3 дня (был выходной) в нашем городе состоялось знаменательное событие, а именно: 250-300 крепких ребят прошествовали по одной из главных улиц в направлении городского рынка и начался невиданный доселе погром. Милиция курила в сторонке, хотя окна УВД на рынок выходят.Рынок оцепили и начали метелить торговцев-южан. Примечательно, что никого не убили, но травматология была забита под завязку.  
 

Отсюда вывод - если у тебя неславянская рожа, то без карабина в России тебе не выжить, что события в Кондопоге и подтвердили, so what's up ?
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:46 05-09-2006
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
Убийство есть убийсто. Пусть и с особой жестокостью.

Как легко вы меняете понятия. В предыдущем посте было обычное убийство, теперь признали убийство с особой жестокостью. Так всё таки - обычное убийство или нет? Может определимся?

Цитата:
 Очень нехорошая штука.

Правда? А только что говорили, что обычная бытовуха...

Цитата:
 Однако убивали конкретные люди, а поджигать и громить начали всех попавшихся под руку лиц "неславянской национальности". Это и есть развязывание межнационального конфликта.  

Ой, правда? Может расскажешь нам, как тогда бороться с тем, что нас вырезают? Цивилизованными методами? Расскажи пожалуйста нам про цивилизованные методы борьбы с теми, кто понимает только язык силы. Расскажи, а мы послушаем...

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:47 05-09-2006 | Исправлено: TechSup, 22:50 05-09-2006
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У гоблина

Цитата:
 На кого напали вооружённые бандиты? На тех граждан, у которых случился конфликт с барменом? Или этих граждан в ресторане уже не было, а бандиты избивали и убивали всех подряд

 
 и тут  

Цитата:
конфликт конкретных людей, который перерос в драку и убийство, и массовые погромы всех "инородцев"... по-моему разница очевидна.

 
вопрос: в чём разница?

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 22:50 05-09-2006
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002

Цитата:
инфа есть, достоверная, по этой теме?

Откуда? Я думаю, достоверной информации по этому вопросу нет ни у кого. Как я понял, пострадали и те кто начал всю эту бучу в ресторане, и те кто просто мимо проходил.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 22:51 05-09-2006
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как я уже сказал режут не чеченцы, конкретные люди.

Враг, которого много, всегда воспринимается размыто, без фамилий и родинок на жопе.  
 
Что касается национальности, то это обычная такая привязка (папочка в голове), обобщающая неких товарищей, о которых мы думаем, именно как о группе. Если бы убивала не группа чеченцев, а известная всему городу группа в полосатых купальниках или клетчатых кепочках, то отлавливали бы по соответствующему полосато-клетчатому признаку...

Всего записей: 2108 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 22:51 05-09-2006
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вопрос: в чём разница?

 
сам же и отвечу (вопрос риторический)
 
разница походу в том, что в ответ никого не убили...
 
следующий вопрос: ну и смысл возмущаться?
или собственность одних дороже жизни других?
 
 

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 22:55 05-09-2006
ViO



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
Неверные сведения. Двое, в т.ч. и тот самый бармен был сильно избит.

хех... эта причина была явно достаточной, что бы 2х человек убить... и избивать попавшихся под руку лиц с европейской внешностью, ага...

Всего записей: 1567 | Зарегистр. 09-12-2002 | Отправлено: 22:56 05-09-2006 | Исправлено: ViO, 22:56 05-09-2006
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.mk.ru/numbers/2349/article82217.htm
 

Цитата:
Первое. Власти Карелии скрывали, что произошло в “Чайке” в ночь на 30 августа. Поэтому беспорядки, которые вспыхнули 1 и 2 сентября, выглядели как “погромы кавказцев”, хотя на самом деле это был не национальный конфликт, а скорее классовый (громили местного “олигарха”) и месть за убийство невинных людей.
     Второе. Никто из кавказцев не был убит или ранен; все убитые и раненые — русские.
     Третье. Конфликт не был просто бытовым — он стал возможен только потому, что в Кондопоге давно существует напряженность между коренным населением и чеченскими криминальными группировками.
     Четвертое. Столь серьезные последствия стали возможны из-за бездействия местных властей, и прежде всего милиции, которая не только не предотвратила убийство, но и своевременно не задержала никого из виновных, хотя это можно было сделать прямо на месте.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:58 05-09-2006
Halfmoon



Главбух
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Отсюда вывод - если у тебя неславянская рожа, то без карабина в России тебе не выжить, что события в Кондопоге и подтвердили, so what's up ?  

Откуда такие поспешные выводы? Отнюдь. Имхо события в Кондопоге и в моем городе 14-летней давности, подтвердили, что бездействие властей в поддержании порядка на местах приведет к тому, что народ стихийно сам начнет наводить порядок, что не есть хорошо, ибо страшен русский бунт... Так или иначе, но 14 лет назад в Вологде проблему нелегальных эмигрантов решили, выдворив их за пределы области. Причем, подчеркиваю, при зачистке со стороны южан погибших не было. Попутно зачистили притоны и прочие криминальные рассадники.
Удачи

----------
PoohBear
Помним, любим, скорбим...

Всего записей: 1018 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 23:01 05-09-2006 | Исправлено: Halfmoon, 23:02 05-09-2006
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
Для меня "бытовая почва" убийства - это некриминальное убийство

"Некриминальное убийство" - звучит конечно же сильно...
Для вас отрезание ушей у трупов может быть конечно "некриминальным убийством", оно может быть хоть благим деянием. Однако с точки зрения закона такому убийству есть достаточно чёткое определение. И в мире цивилизованных людей существует наказнаеие за подобный вид преступления. В некторых местах - это высшая мера наказания.
 
Так вот интересно у вас получается:
Чеченов побили русские мрази, ай-ай. Это ничего, что хорошие чеченские парни выпустили кишки и одели ожерелье из ушей двух русских. Это прально - эт по-нашему, нам так можно. А вот трогать нас нецивилизованными методами низззя! Это сразу будет негуманно, направильно итд итп.
Аллах акбар...

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:02 05-09-2006 | Исправлено: TechSup, 23:03 05-09-2006
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Halfmoon

Цитата:
Так или иначе, но 14 лет назад в Вологде проблему нелегальных эмигрантов решили, выдворив их за пределы области.  

Подобным образом лет 60 назад а Германии тоже еврейский вопрос почти решили, чуть-чуть не хватило, теперь вот до сих пор расплачиваются ...


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 23:04 05-09-2006
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почитала тему... Грустно.
Но вот что я вам скажу.
 
Что Чечня уже давным давно де-факто не часть России, а скорее ее аппендикс (довольно гнойный притом) - ясно. Соответственно, пришельцев оттуда можно воспринимать как иммигрантов. Так? Так.  
А какой иммигрант приемлем для аборигена? Работающий по найму - раз (причем НЕ в бизнесе и НЕ в торговле - это важно, оптимальный вариант - высокообразованный специалист), живущий согласно местному укладу и традициям - два (хиджабы, постоянное ношение оружия при себе и проч. неприемлемы), законопослушный - три, постоянно и свободно говорящий на местном языке - четыре.
 
Все иммигранты, не удовлетворяющие этим критериям, местное население РАЗДРАЖАЮТ. Объективно это или необъективно, правильно или неправильно - так было и есть. И так будет всегда. И если бы российские власти и собссно сами пришельцы из других культур это четко понимали - не имели бы проблем и жили бы хорошо.
 
Но ведь обязательно нужно влезть в чужой монастырь со своим уставом. Да еще и нагадить. Ну, и на что теперь жалуются? %)

----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 23:05 05-09-2006 | Исправлено: leona, 23:07 05-09-2006
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Как легко вы меняете понятия. В предыдущем посте было обычное убийство, теперь признали убийство с особой жестокостью. Так всё таки - обычное убийство или нет? Может определимся?  

 
Я ничего не менял. "Обычное бытовое убийство" для меня точно такая же нехорошая штука как и убийство с особой жестокостью. И вообще, обычное, необычное - какая разница? Люди погибли и их уже не вернуть. Дальше этим вопросом должна заниматься наша родная милиция, прокуратура и т.д. Развязывание же межнациональных конфликтов еще никогда не  проводило ни к чему хорошему...

Цитата:
 Ой, правда? Может расскажешь нам, как тогда бороться с тем, что нас вырезают? Цивилизованными методами? Расскажи пожалуйста нам про цивилизованные методы борьбы с теми, кто понимает только язык силы. Расскажи, а мы послушаем...

Вырезают кого? Тебя лично? Вроде бы нет... Подробности в студию!
 
Day2002

Цитата:
вопрос: в чём разница?

Разница в том, что второй (погромный вариант) может лишь спровоцировать еще большие конфликты, вплоть до гражданской войны. В то время как первый - пусть и нелегко, но решается при помощи вполне себе законных средств государственной правоохранительной системы. При желании последней, конечно.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 23:05 05-09-2006
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
Разница в том, что второй (погромный вариант) может лишь спровоцировать еще большие конфликты, вплоть до гражданской войны.

 
Войны? Кого с кем?
 Третью чеченскую? Не смешно.
 
Хотя... в сложившейся ситуации, какие вообще альтернативы?
Что народу делать то? На власть уповать? Ещё более не смешно.

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 23:10 05-09-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
может лишь спровоцировать еще большие конфликты, вплоть до гражданской войны.

А причем здесь гражданская война? Это будет очень похоже на действия тогоже Израиля по отношению к палестинцам - в Чечню/азербайджан - и живите там себе спокойно - никто и торогать не будет! Открывайте рестораны, торгуйте арбузами и цветочками - всё цивилизованно вполне.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:12 05-09-2006
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
"Некриминальное убийство" - звучит конечно же сильно...
Для вас отрезание ушей у трупов может быть конечно "некриминальным убийством", оно может быть хоть благим деянием. Однако с точки зрения закона такому убийству есть достаточно чёткое определение. И в мире цивилизованных людей существует наказнаеие за подобный вид преступления. В некторых местах - это высшая мера наказания.

ОК. Назови мне сходу хотя бы одно цивилизованное государство, где за зверское убийство существует такое наказание как массовые погромы и избиения всех подряд людей нетитульной национальности?

Цитата:
Так вот интересно у вас получается:
Чеченов побили русские мрази, ай-ай. Это ничего, что хорошие чеченские парни выпустили кишки и одели ожерелье из ушей двух русских. Это прально - эт по-нашему, нам так можно. А вот трогать нас нецивилизованными методами низззя! Это сразу будет негуманно, направильно итд итп.
Аллах акбар...

Выпустили кишки конкретные "чеченские парни", а бить начали всех подряд людей неславянской национальности, без разбору. Самое легкое - это быстренько разделить всех на своих и чужих и пойти мочить этих в данном случае "черных". Для меня такое поведение ничем не отличается, от поведения палестинцев, громящих представительство ООН в Газе. Разница только в том, что вместо так понравившегося тебе "Аллах Акбар" эти отморозки кричат другие лозунги.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 23:18 05-09-2006
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
И вообще, обычное, необычное - какая разница?  

Да я понимаю, что в деле борьбы с неверными разницы нет...

Цитата:
Вырезают кого? Тебя лично? Вроде бы нет... Подробности в студию!

А что, надо чтобы резали меня лично? Я не хочу, чтобы бедные чеченские парни поселились в соседней квартире и намотали мои кишки на свои ножи говоря о "простой бытовухе". Ясно?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:19 05-09-2006
temka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 В этой драке, в "Чайке" были убиты посторонние люди (по гоблину)

посторонние люди, ничего общего с криминалом не иеющегого

Всего записей: 1213 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 23:20 05-09-2006
Halfmoon



Главбух
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Подобным образом лет 60 назад а Германии тоже еврейский вопрос почти решили, чуть-чуть не хватило, теперь вот до сих пор расплачиваются ...  

Там тоже выдворяли нелегальных эмигрантов или же поставили евреев вне закона? Единственное сходство, что присутствуют погромы. Так этого добра в отечественной истории валом. Конечно, бегать по улице с дробовиком наперевес  криками "Бей Черных/Жидов/и т.д.-спасай Россию!" далеко не лучший выход.
Предложи свой/Ваш вариант решения проблемы
Удачи

----------
PoohBear
Помним, любим, скорбим...

Всего записей: 1018 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 23:21 05-09-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » г.Кондопога...


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru