Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 3)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да я и сам не сильно собирался дискутировать, но просто скажу, что думается мне, что вы согласитесь, что я в целом прав на величину заметно больше 50%...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:35 06-09-2023
Greyleon



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
США так-то самое богатое и самое сильное государство в мире

Есть страны и богаче и сильнее, но по отдельности

Всего записей: 8297 | Зарегистр. 03-12-2016 | Отправлено: 10:50 06-09-2023
north

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
Ну во-первых "подобное" очень даже было

 
Это такой большевистский эвфемизм воровства/грабежа.
К счастью для цивилизации, информацию большевики могли воровать, не убивая при этом владельца/автора.

Всего записей: 728 | Зарегистр. 05-06-2004 | Отправлено: 12:07 06-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
«Коммунизм. Иначе говоря, будущее справедливейшее общество. А что такое это общество? Это собрание живущих и работающих людей. Людей — вот главное слово. Людей мыслящих, красивых душой, честных существ, освобождённых от сифилистических язв прежнего, капиталистического общества, от инстинкта собственности, от эгоизма, от нравственной и умственной лени, от веками насаждавшейся вольной половой морали, от лжи как средства прожития, от... Да и от многих ещё "от"»
©Леонид Соболев


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:12 07-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
Если у людей все отобрать и согнать в коммуны, то они, вдруг, под мудрым руководством партии, станут нравственными, умными и трудолюбивыми? ИМХО, очень наивное допущение. Без всяких но то оснований.  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:39 07-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 16:40 07-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не болтай ерундой, Самовар, из какой коммуны ты выпал в наше счастливое демократическое настоящее с отдельными квартирами и огромным багажом всего своего? Вопрос риторический.  
 
«Буржуазии хотелось бы навечно, навсегда сковать всё человечество в состоянии страха за свой завтрашний день, в состоянии голода и нравственного унижения. Именно этой гнусной цели и служит реакционное буржуазное искусство, кинематограф, радио, телевидение, театр. Ибсен устами Бранда сказал: "Когда мы ползаем на четвереньках, из нас животное смелей глядит". Оставить человека на четвереньках — вот чего добиваются денежные тузы и их подголоски».
©Афанасий Салынский


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 14:52 09-09-2023
73



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Безумием революции было желание водворить добродетель на земле. Когда хотят сделать людей добрыми, мудрыми, свободными, воздержанными, великодушными, то неизбежно приходят к желанию их всех перебить.(с) Анатоль Франс
Салынский? Кто такой Салынский? А, писателишка ничего мало-мальски толкового не написамши. Фильм "Взорванный ад" в те годы даже при адском дефиците приличных фильмов про войну, что называется "не зашел". Да и с чего все эти "люди творческого труда" вообразили, что они есть соль земли, и любую их изреченную муйню все должны цитировать с придыханием и запоминать? Все творения Салынского и таких же конъюнктурщиков как он, давно забыли, книги не читают, пьесы не ставят, фильмы не смотрят. Мусор истории...

Всего записей: 1250 | Зарегистр. 18-08-2012 | Отправлено: 15:56 09-09-2023 | Исправлено: 73, 15:57 09-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Владимир Маяковский. «Мы».
 
Мы —  
     Эдисоны  
         невиданных взлетов,  
             энергий  
                 и светов.  
Но главное в нас —  
     и это  
         ничем не заслонится, —  
главное в нас  
      это — наша  
         Страна советов,  
советская воля,  
     советское знамя,  
         советское солнце.  
Внедряйтесь  
     и взлетайте  
и вширь  
     и ввысь.  
Взвивай,  
      изобретатель,  
рабочую  
     мысль!  
С памятник ростом  
     будут  
         наши капусты  
             и наши моркови,  
будут лучшими в мире  
     наши  
         коровы  
             и кони.  
Массы —  
     плоть от плоти  
         и кровь от крови,  
мы  
     советской деревни  
         титаны Маркони.
Пошла  
     борьба  
         и в знании,  
 класс  
     на класс.  
Дострой  
     коммуны здание  
смекалкой  
     масс.  
Сонм  
     электростанций,  
         зажгись  
             пустырями сонными,  
 Спрессуем  
     в массовый мозг  
         мозга  
             людские клетки.  
Станем гигантскими,  
     станем  
         невиданными Эдисонами  
и пяти-,  
     и десяти-,  
         и пятидесятилетки.  
Вредителей  
     предательство  
и белый  
     знаний  
         лоск  
забей  
     изобретательством,  
рабочий  
     мозг.  
Мы —  
     Маркони  
         гигантских взлетов,  
             энергий  
                 и светов,  
но главное в нас —  
     и это  
         ничем не заслонится, —  
главное в нас,  
     это — наша  
         Страна советов,  
 советская стройка,  
     советское знамя,  
         советское солнце.  
 
1929


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:01 09-09-2023 | Исправлено: mike 777, 16:08 09-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Не болтай ерундой, Самовар, из какой коммуны ты выпал в наше счастливое демократическое настоящее с отдельными квартирами и огромным багажом всего своего? Вопрос риторический.  

Но так до коммунизма не дошло в СССР, застряло где то между феодализмом и фашизмом.  
 
Я тебе про наивность цитаты, которую ты привел.  
 

Цитата:
Буржуазии хотелось бы навечно, навсегда сковать всё человечество в состоянии страха за свой завтрашний день

У буржуазии нет единого центра управления, но лифты есть - учись, работай и станешь буржуа, если хочешь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:41 09-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 21:41 09-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У буржуазии нет единого центра управления, но лифты есть - учись, работай и станешь буржуа, если хочешь.

Samovarov
 
Хе.. Доброго вечера, мой идеологический недруг) Я тут в соседней ветке специально привожу периодически статистику о десяти процентах богатых людей, которым принадлежат те самые средства производства, а ты говоришь центров нет.. помнишь у Маркса: «Капитал командует трудом, а труд осуществляется в интересах капитала». Вот сместить акценты в сторону народного хозяйства и интересов народа - основная наша задача. Ну а про стать буржуа если хочешь - это ты конечно повеселил, прям представил, как буржуа эксплуатирует буржуа - мечта)))

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:10 09-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В коммунистической идее я вижу сильное противоречие. С одной стороны он предполагает планирование (спроса, производства, услуг), а с другой стороны декларирует безгосударственность, т.е. исключает возможность центров принятия решения.  
Т.е. изначально очевидно, что эта идея не может быть осуществима.  
 
 
Добавлено:
mike 777

Цитата:
Я тут в соседней ветке специально привожу периодически статистику о десяти процентах богатых людей, которым принадлежат те самые средства производства, а ты говоришь центров нет

Ой, я ко всем этим конспирологическим теориям отношусь скептически. Багатейшие люди меняются в капитализме с завидной регулярностью. Корпорации рождаются и умирают, даже быстрее чем государства.  
 
Вот много знаешь о  Эндрю Карнеги, например? Или Корнелиус Вандербильте?
 
Добавлено:
mike 777

Цитата:
Вот сместить акценты в сторону народного хозяйства и интересов народа - основная наша задача.

Так некому управлять будет. При коммунизме не предусмотрено ни чего, что могло бы эффективно выявлять спрос и его удовлетворять.
 
При капитализме всем управляет естественный отбор и главная задача капиталистического государства, это предоставить равные права всем, для участия в этом процессе проб и ошибок.
 
В плановых общностях, от естественного отбора отказываются, но более эффективного способа регулирования и развития предоставить не могут.  
 
Добавлено:
mike 777

Цитата:
мой идеологический недруг)

Есть же хорошее слово - оппонент.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:14 09-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 22:40 09-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а с другой стороны декларирует безгосударственность, т.е. исключает возможность центров принятия решения.  
Т.е. изначально очевидно, что эта идея не может быть осуществима.  

Samovarov
 
Ну это ж уже в финальной стадии мирового коммунизма, когда воспитанный и внушенный уровень самосознания и коллективной ответственности делает те самые центры управления ненужными атавизмами, когда уже нет границ и жадных ротожопых ротшильдов с той стороны этих самых границ.
 

Цитата:
Бегатейщие люди меняются в капитализме с завидной регулярностью. Корпорации рождаются и умирают, даже быстрее чем государства.  
 

 
Не смеши мои подковы, иди это Оппенгеймерам, Морганам и Руппертам расскажи.  
 

Цитата:
При капитализме всем управляет естественный отбор и главная задача капиталистического государства, это предоставить равные права всем, для участия в этом процессе проб и ошибок.  

 
При капитализме всем управляет жадность, ротожопие и беспринципность. Тебя самого не смешит эта утопичность лжедемократии, в условиях когда твою страну и её народ пользуют пендосы для передела рынков энергоресурсов?
 
 Столько столетий воин и несчастья в гонке за золотым тельцом казалось бы уже самого отбитого идиота должны бы впечатлить и образумить, ан нет, скачут по граблям империалистических воин, в выданной демиургами вышиванке/ватнике/ожерелье из зубов акулы..

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:39 09-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Не смеши мои подковы, иди это Оппенгеймерам, Морганам и Руппертам расскажи

Много ты знаешь о  Эндрю Карнеги, например? Или Корнелиус Вандербильте?
 

Цитата:
При капитализме всем управляет жадность, ротожопие и беспринципность.

Ерунда, какая. При капитализме, как при естественном отборе, используются различные стратегии для выживания и процветания.  Жадность и беспринципность, к слову, не лучшие из них.  
 

Цитата:
Столько столетий воин и несчастья в гонке за золотым тельцом казалось бы уже самого отбитого идиота должны бы впечатлить и образумить, ан нет, скачут по граблям империалистических воин

Тысячелетий. При том, одно их первых государств, которое поставило свой целью коммунизм, обобществило средства производства, оказалось и одним из самых людоедских.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:41 09-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 22:47 09-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Много ты знаешь о  Эндрю Карнеги, например? Или Корнелиус Вандербильте?  
 

Samovarov
 
Ты мне еще давай отечественных «филантропов» в пример приведи, которые закатав в асфальт не один десяток людей детские дома опекают и церкви строят. Иди читай Драйзера, он отлично раскрывает природу капитализма, волшебный ты мой, оппонент.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:49 09-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Иди читай Драйзера

Да читал я его, естественно. В детстве.  
 

Цитата:
Ты мне еще давай отечественных «филантропов» в пример приведи

Я тебе не про филантропов, а про то что эти имена, в свое время, были такие же громкие как и имена современных богатейших людей, а теперь о них кто помнит? Еще раз повторю свою мысль - корпорации рождаются и умирают, капиталы и власть перераспределяется постоянно (к слову у Драйзера это в его трилогии хорошо показано), а потому идея о каком то едином центре принятия решения у буржуазии - просто смешная.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:54 09-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 22:59 09-09-2023
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Еще раз повторю свою мысль - корпорации рождаются и умирают, капиталы и власть перераспределяется постоянно, а потому идея о каком то едином центре принятия решения у буржуазии - просто смешная.

Samovarov
 Я ж тебе о том и говорю, что диктатуру капитала мы заменим диктатурой пролетариата, а всякий желающий майбах, будет отправлен с кайлом на рудники звездного скопления Гиады - металл для него добывать. И вот как только последний дом Гуччи переименуется в Пролетарку, так и наступит у нас рай земной, описанный Стругацкими.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3240 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:03 09-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
что диктатуру капитала мы заменим диктатурой пролетариата

Так проходили ж уже это. Это означает приход ко власти людоедского режима, главной жертвой которого становится сам пролетариат.  
 
Дахау и Соловки, Бельзен и ББК, Гестапо и НКВД, газовые камеры и чекистские подвалы — это то, что непосвященный наблюдатель видит со стороны. Арийские и пролетарские удостоверения — это то, что со стороны видно плохо. Это — небольшой отрезок того бюрократического способа управления, который стремится прежде всего запугать господствующую расу или господствующий класс, немцев, мессиански призванных спасти человечество, или пролетариат, так же мессиански призванный спасти то же злополучное человечество. Оба мессии на практике превращаются в рабочее быдло, и бюрократия поставляет им все для быдла необходимое: ярмо, кнут и корм — корма меньше, чем чего бы то ни было другого: "Бюрократ там правит бал!"
 
Солоневич Иван - Диктатура сволочи

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:12 09-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 23:13 09-09-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Много ты знаешь о  Эндрю Карнеги, например? Или Корнелиус Вандербильте?  

А это кто, артисты какие, или актёры, что их "успех" зависит от нашего их "знания"? Или он зависит от имеющихся у них величин собственности и денег и размером того, на что они могут практически влиять своей "властью и мнением", поштучно или сообща? Конечно, некоторые из них штучно сходят порой с арены, но это реально ЕДИНИЦЫ на протяжении десятилетий\ может столетий даже, и кроме того на их место иногда выходят и "новые игроки", опять же это исключительно редко происходит...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 03:16 10-09-2023 | Исправлено: igor me v2, 03:29 10-09-2023
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
но это реально ЕДИНИЦЫ на протяжении десятилетий\ может столетий даже

Это ошибочное утверждение. Достаточно посмотреть топ богатых людей начала прошлого столетия и ты едва ли найдёшь одну или две знакомых фамилий. Да и из середины столетия, громкие имена ты воспримешь как нечто из прошлого. Тот же Форд, например.  
 
Давно подмечено, что расцвет и закат крупных корпорация ограничен одним, максимум двумя поколениями. И это легко объяснимо.  
 
К слову, твое невольное сравнение богатейших людей с звёздами поп-культуры, очень точное и имеет одинаковые механизмы.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:58 10-09-2023 | Исправлено: Samovarov, 10:01 10-09-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Greyleon

Цитата:
Есть страны и богаче и сильнее, но по отдельности

Конечно есть - Галактическая Империя под властью Императора Палпатина. Валинор у Толкиена. Несть числа странам, что богаче и сильнее США.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 32369 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 08:03 11-09-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 3)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru