Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Царские офицеры в Красной Армии, видимо, тоже за Всемирную революцию воевали Причем бОльшая часть царских офицеров была именно в Красной Армии. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 14:57 27-06-2007

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Царские офицеры в Красной Армии, видимо, тоже за Всемирную революцию воевали Самое смешное, что - да, было и такое. Тот же Тухачевский. Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:57 27-06-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Хм. О каких преступлениях большевиков тогда ты говоришь? Они какой этнос хотели уничтожить? Украинцев стереть, белорусов? Я уже много раз высказывал свое мнение. Дествительно, определение геноцид, как по мне, не в полной мере подходит под преступления комуняк... Ведь на самом деле они целили в классы. Допустим свободные землепашцы. Это же целый класс со своей субкультурой и устоями... Силовыми методами и угрозой полного физического уничтожения их вынудили отказаться от своего образа жизни. Это же факт! Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:03 27-06-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: повторяю, "доселе невиданной жестокостью" страдали все.   Да не надо повторять. Если ты не понимаешь, что такое красный террор, то говорить не о чем. Напомню, что его развязали большевики. Если ты не понимаешь, что "офицерье" зверело (кстати, огласите факты массовых зверств) уже в бою, когда шли реальные боевые действия и населенные пункты брались с боем, а любимые тобой большевики, вели себя ну по всем признакам как вооруженные бандиты, убивая безоружных по любому доносу (у буржуя зарыт клад), истребили и выгнали из страны цвет нации... Да, уж. Цитата: То, что самодержная Россия  прогнила - имхо не логунг, а реальность. Улыбнуло. Самодержавная Россия периода двоевластия или военного коммунизма имелась в виду? Цитата: Они хоть что-то обещали.   Опять улыбнуло. Если человек тебе пообещает отправить тебя на Канары, говорят рай на Земле, а вместо этого оберет до нитки, то это лучше, чем если он просто пройдет мимо... Логика фантастическая. Цитата: А что обещали их противники ?   Ты не поверишь, были политические партии, в т.ч. и левого толка и имели они политические программы. Если не серьезную литературу по истории, то хоть в гугль загляни.   VdV Цитата: Ерунда. И что характерно, именно ее ты и говоришь. На примере. Враги народа времен французской революции и времен прошлого века, это две большие разницы, таки да. А концлагеря вообще не в тему. Концентрационные от слова концентрировать, а в фабрики смерти их просвещенный ницшеанством оккультист переделал. Для "адвоката дьявола" как-то мелковато простых бесов выгораживать.   Цитата: А белых выгораживать? Интервентов? Где? Впрочем я вижу ты не понимаешь очевидной разницы. Ну между законной властью и государственными преступниками например. Кто спорит, что гос-во может быть жестоким? Да никто. Остальное no comment.   Добавлено: Looking Цитата: Причем бОльшая часть царских офицеров была именно в Красной Армии.   Ух ты. Может ты хотел сказать, что в Красной армии бОльшая часть офицеров была еще из царских? Они то как раз и не зверствовали...   Интересный оффтоп пошел.   Добавлено: mmt Цитата: Звериной жестокости? Демократов также осудишь? За 90 годы например? Демократов за Вьетнам(напалм, химия и т.д.), Ирак, Афган и т.д.?   Давай все свалим в одну кучку (дерьма) и подожжем, а? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:06 27-06-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Если ты не понимаешь, что такое красный террор, то говорить не о чем. Напомню, что его развязали большевики. Если ты не понимаешь, что "офицерье" зверело (кстати, огласите факты массовых зверств) уже в бою, когда шли реальные боевые действия и населенные пункты брались с боем, а любимые тобой большевики, вели себя ну по всем признакам как вооруженные бандиты, убивая безоружных по любому доносу   По этому поводу: Красный террор Сразу предупреждаю, что критический настрой должен быть, есть и преувеличения, и просто выдумки Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:11 27-06-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: самоварчик, я тебе по одному вопросу нашел кучу ссылок, а ты их и не заметил. Стоит ли искать дальше? Только не надо этих дешовых понтов.     Я на все твои ссылки отреагировал и показал что не одна из них не подверждала твой довод что оранжевые патриоты орали/вопели что Россия должна как то там ответить за генацид. Хотя наверняка такие придурки найдуться.       Короче ты съехал?       Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:12 27-06-2007

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: А концлагеря вообще не в тему. Концентрационные от слова концентрировать, а в фабрики смерти их просвещенный ницшеанством оккультист переделал.   Ага. Ты расскажи эту разницу тем, кто умер в английских концлагерях:   Цитата: К весне 1901 года британские концентрационные лагеря существовали практически на всей оккупированной территории бурских республик — в Барбертоне, Хейделбурге, Йоганессбурге, Клирксдорпе, Мидделбурге, Почефстроме, Стандертоне, Феринигинге, Фолксрюсе, Мафекинге, Айрине и других местах.   В концентрационные лагеря англичане загнали более 200 тысяч человек, в основном женщин и детей, что составляло около половины белого населения бурских республик.   В течение только одного года — с января 1901 по январь 1902 года — в концлагерях от голода и болезней умерли около 17 тысяч человек, преимущественно дети. В апреле 1901 года в Йоганесбургском лагере умерло почти 70 % находившихся там детей в возрасте до восьми лет.   В британских концентрационных лагерях в Южной Африке погибли десятки тысяч заключенных.   Не фабрики смерти?   Цитата: Впрочем я вижу ты не понимаешь очевидной разницы. Ну между законной властью и государственными преступниками например.   Законная власть не приходит, имея за спиной иностранного интервента. Так делают государственные преступники. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 15:15 27-06-2007

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Может ты хотел сказать, что в Красной армии бОльшая часть офицеров была еще из царских? Про это сказал VdV Я же уточнил малоизвесный момент, что за красных воевало больше царских офицеров, чем за белых. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:16 27-06-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Да остыл я уже к этому. Несколько лет назад потратил с годик на этот вопрос. В общем надоело, не мой профиль. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:17 27-06-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV От голода и болезней это несколько иначе, как если от газов и пуль. Качество иное. Да и процент смертности  (8,5%) другой.   И только не надо говорить что я кого-то выгораживаю. Все хороши.   Looking Цитата: Я же уточнил малоизвесный момент, что за красных воевало больше царских офицеров, чем за белых.   Это в абсолюте или относительно общего состава? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:23 27-06-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Армию было призвано более 4300 офицеров и 7600 унтер-офицеров царской армии.     Россия-матушка "белую" идею не приняла. Это факт.     К Февральской революции русская регулярная армия насчитывала порядка 10 миллионов человек и по штатному расписанию в ней состояло порядка 200 тысяч офицеров. Естественно, что сорок тысяч дворянских семей не могли предоставить армии нужное количество офицеров. Хотя буржуазия среди населения России составляла несколько миллионов человек, ее представители предпочитали наживаться на поставках армии, вместо того чтобы служить в армии, где всегда существует риск погибнуть. Таким образом, в основном, офицер царской армии являлся разночинцем, выходцем из интеллигенции, из крестьян или из казаков; терять в революции ему было нечего, ибо ни поместий, ни заводов, ни фабрик он не имел.   http://www.hro.org/editions/karta/nr1/livshic.htm     Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:30 27-06-2007 | Исправлено: Samovarov, 15:32 27-06-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Короче ты съехал?   Я никуда не съезжал Я тебе привел сцылу на слова вашего оранжевого патриота в которых он требует покаяния от России, я тебе привел слова члена БЮТа, где он ставил в прямую зависимость от реакции России по вопросу "голодомора" дальнейшие переговоры. Я уверен, что покопай я инет еще минут 10 ссылок было бы в 5 раз больше. Чо ты хочешь от меня ещё? ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:30 27-06-2007

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Не знаю, что они конкретно понимали Да они  и сами не понимали. У Деникина много раз пытались выяснить, как он представляет будущее страны, что будет за система. Он только мычал в ответ, что-то невнятное. И не он один. Либо несли  бред про "самодержавие" и пр. Цитата: Да не надо повторять. Если ты не понимаешь, что такое красный террор, то говорить не о чем. Напомню, что его развязали большевики. И который был ничуть не кровавей белого террора. Который как можно догадаться развязали белые. Впрочем, если ты не понимаешь, что это такое, то говорить действительно не о чем. Цитата: Улыбнуло. Самодержавная Россия периода двоевластия или военного коммунизма имелась в виду?   царская Россия. Она, родимая. Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:30 27-06-2007

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Прямо за большевиков воевали шестьдесят тысяч царских офицеров (против сорока тысяч на стороне белых). Восемьдесят процентов высших офицеров генерального штаба воевало в Гражданскую войну на стороне Ленина и Троцкого, а не на стороне Колчака и Деникина. Впрочем, эти цифры условны, ибо не учитывают большого числа перебежчиков из одного лагеря в другой, что происходило многократно на разных уровнях, порой целыми полками и дивизиями. Не говорю о «батьках», таких, как Махно или Григорьев, которые воевали то за белых, то за красных, то против тех и других. http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=646 Это конечно не истина в последней инстанции, но соотношение скорее такое. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:31 27-06-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Что случмлось с перешедшим на сторону красных офицерами тоже известно. Если бы не ВОВ. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:32 27-06-2007

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Итого - 12 тысяч. За месяц. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:36 27-06-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Да остыл я уже к этому Это было всем, а не тебе лично Цитата: за красных воевало больше царских офицеров, чем за белых Акт о расследования об убийстве большевиками генерала от кавалерии Павла Карловича Ренненкампфа Цитата: Во время содержания генерала Реннекампфа под стражей большевики три раза предлагали ему принять командование их армией, однако он всегда категорически отказывался от этого предложения и раз заявил им: "Я стар, мне мало осталось жить, ради спасения своей жизни я изменником не стану и против своих не пойду. Дайте мне армию хорошо вооруженную, и я пойду против немцев, но у вас армии нет; вести эту армию значило бы вести людей на убой, я этой ответственности на себя не возьму".        Все же большевики не теряли надежды и пытались привлечь генерала на свою сторону, однако вскоре им пришлось окончательно убедиться в бесполезности своих попыток.  В последних числах марта, в один из приездов в город Таганрог большевистского "главверха" Южного фронта Антонова-Овсеенко, последний на вопрос Родионова, что ему делать с генералом Ренненкампфом, выразил удивление, что он до сих пор жив, и приказал расстрелять его.      В ночь на 1 апреля генерал Ренненкампф был взят из штаба комендантом станции Таганрога бывшим рабочим Балтийского завода и матросом Евдокимовым и в сопровождении двух других неизвестных отвезен на автомобиле за город и там у Балтийской железнодорожной ветки, в двух верстах от Балтийского завода и полуверсте от еврейского кладбища расстрелян. Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:39 27-06-2007

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: От голода и болезней это несколько иначе, как если от газов и пуль. Качество иное. А что гуманнее? Замучить досмерти или расстрелять? Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:40 27-06-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » г.Кондопога...

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование