Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Российский писатель, лауреат Нобелевской премии Александр Солженицын осудил украинскую трактовку голода 30-ых годов
 
Писатель считает, что спекуляции вокруг «голодомора» направлены на то, чтобы поссорить родные народы России и Украины.  
 
Александр Солженицын рассуждает об исторической лжи. Вспоминая ложь большевиков, искажения истории на протяжении всего советского периода, писатель приходит к выводу, что нынешняя украинская власть не далеко ушла от коммунистического Агитпропа. Она, по мнению Солженицына, превратно трактует страшный голод 30-ых годов, называя его геноцидом украинского народа.
 
Цитирую по газете Известия: «…провокаторский вскрик о "геноциде" стал зарождаться десятилетиями спустя - сперва потаенно, в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных против "москалей", - а вот теперь взнесся и в государственные круги нынешней Украины…». Далее в своей статье Александр Исаевич приходит к выводу, что разговоры о «геноциде» украинского народа ведутся специально для запада, который – убежден писатель – никогда не разбирался в тонкостях российской истории.  
 
Кстати, сегодня Госдума рассматривает проект заявления в память жертв голода 30-х годов на территории СССР. В документе подчеркивается, что нет «никаких исторических свидетельств, что голод организовывался по этническому признаку».

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 00:08 03-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что, можно ожидать что таки Солженицина реабилитируют в глазах российской общественности. А то называли его всякими обидными словами... Стукач там..Подвергали сомнению написаное им... Да и его литературный гений в том числе... Чуть ли не придателем кликали.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:04 03-04-2008 | Исправлено: Samovarov, 01:05 03-04-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Etalon

Цитата:
никаких исторических свидетельств, что голод организовывался по этническому признаку

Вот это факт. Голод был как голод, в стране где об экономике слышали только как о буржуазном ругательстве.  

Цитата:
что разговоры о «геноциде» украинского народа  

Это смешно. Я думаю делается это специально, что бы "замазать" роль украинцев в пособничестве нацистам, а также участие их в массовом уничтожении мирных жителей, военнопленных, проведении карательных операций и др. военных преступлениях не имеющих сроков давности Ага?
А раз так, то нацориетированные руководители страны всегда будут пытаться подсунуть на весы эту поддельную гирьку, слепленную из чистого говна
Историю учите
 
Добавлено:
Кстати Солженицын замечательный человек, не надо из него демона делать-глупо.
Samovarov

Цитата:
Что, можно ожидать что таки Солженицина реабилитируют в глазах российской общественности.  

Да зачем ему старому то? Да и прощения просить не зачто

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:51 03-04-2008
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я думаю делается это специально
именно. как делают легенды здесь, так и там.. Тем более, что учат-то их в том числе и наши советники..  

Всего записей: 16305 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 01:54 03-04-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Да бред это еще и по тому, что дальнейшее существование СССР полностью подтверждает равенство украинского народа, а местами даже его привелегированное положение в составе наций. Последующие избрание генсеком Никиты Хрущева и передача им Крыма УССР-безусловный показатель геноцида и издевательств над украинским народом А уж сколько вбухала СССР в эту здравницу, слов нет Ну конечно когда за газ платить не хочется, почему бы не заикнуться лишний раз о страшных происках Москвы

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:27 03-04-2008
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Etalon
Это ж что получается-то, а?!
Это ж эдак Исаич договорится и до того, что голодомора вообще не было!!!
А этот пассаж: "Далее в своей статье Александр Исаевич приходит к выводу, что разговоры о «геноциде» украинского народа ведутся специально для запада, который – убежден писатель – никогда не разбирался в тонкостях российской истории"???
Ведь это ж, фактически, признание в том, что Запад "никогда не разбирался" и "в тонкостях" написанного самим Исаичем!
Ужас! Кошмар! Куда смотрят правозаshitники???

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 06:54 03-04-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
Муравей:
-Вчера бежали мимо спящего слона, так я ему та-акой пинок отвесил!
 
Анекдот.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:33 03-04-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Подвергали сомнению написаное им... Да и его литературный гений в том числе...  

 
Как правило этим занимались те, кто его не читал. Бывают и такие.
 
 
Кстати, обсуждение творчества Солженицына вот уже пару лет происходит тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=41&bm=1&topic=1495&start=760#lt

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 09:15 03-04-2008
Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Речь не о том каким, хорошим или плохим, человеком был Александр Исаевич.  
Дело в том, что даже он видит всю эту "правду о голодоморе". И это важно, а не всякие инсинуации.
 
drop
Цитата:
Вот это факт. Голод был как голод, в стране где об экономике слышали только как о буржуазном ругательстве

Совершенно с Вами согласен, но некоторые думают не так, а так, как думают, намерено искажая, историю.

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 09:53 03-04-2008 | Исправлено: Etalon, 11:57 03-04-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Извините, если боян.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 10:57 03-04-2008
Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Это ж что получается-то, а?!  
Это ж эдак Исаич договорится и до того, что голодомора вообще не было!!!  
А этот пассаж: "Далее в своей статье Александр Исаевич приходит к выводу, что разговоры о «геноциде» украинского народа ведутся специально для запада, который – убежден писатель – никогда не разбирался в тонкостях российской истории"???  
Ведь это ж, фактически, признание в том, что Запад "никогда не разбирался" и "в тонкостях" написанного самим Исаичем!  
Ужас! Кошмар! Куда смотрят правозаshitники???

1. Вот именно то самое и получается.
 
2. У Вас есть доказательсва обратного? Голодомор был, но не как геноцид украинцев, хотя и их тоже. И отрицать --- это глупо.
 
3. Александр Исаевич совершенно прав. Западу всегда было наплевать на Россию и её историю, но некоторые всё равно хотят, на этом заработать. Взять хотя бы тот же самый "голодомор".
 
4. Да никуда они не смотрят. Они, как раз на всём этом, и зарабатывают. И им даже платят.

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 13:20 03-04-2008 | Исправлено: Etalon, 13:25 03-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Впрочем, у Солженицына понятие общечеловеческих ценностей куда-то пропало сразу после развала «тюрьмы народов», уступив место бредням о «воссоединении трех Русей – Великой, Малой и Белой». Причем каждый раз, когда он эту мантру повторяет, возникают почему-то стойкие ассоциации не с Русью, а то ли с водкой (возьмем «беленькой», тяпнем по маленькой – великое дело!), то ли с горячкой. Похоже, что патриарх советского диссидентства быстро понял, что сколько Россию не возрождай, все равно получается «автомат Калашникова» с КГБ, любимым вождем и ядерной дубинкой, и решил к этому процессу присоединиться на льготных условиях.  
 
Судя по его теплым встречам с Путиным, странно, как он до сих пор «Один день у Владимира Владимировича» не изваял?

http://obkom.net.ua/articles/2008-04/03.1348.shtml

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:53 03-04-2008
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот читаю сейчас замечательнейшего русского писателя Евгения Лукина, его новую фант. повесть "Лечиться будем", и нашёл в ней меткое наблюдение, помимо прочего, как нельзя лучше относящееся к Samovarov:
 
" Да, действительно. Ещё когда было замечено Кантом, что счастье государств растёт вместе с несчастием людей! Видимо, нечто подобное можно сказать и о психическом здоровье: ненормальные подданные - суть опора любой нормальной державы. Поэтому, как увидишь иностранца с умственным подвывихом, знай, что перед тобой сын великого народа."
 

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 00:35 04-04-2008 | Исправлено: ioppp, 00:45 04-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp

Цитата:
ненормальные подданные - суть опора любой нормальной державы.

 
Подданство — это юридические отношения государства и физического лица, дающие обоим сторонам определённые права и обязанности.
 
Следует понятия «гражданство» и «подданство». Подданство характерно для государств с монархической формой правления. В настоящее время в подавляющем большинстве стран, включая и монархии, институт гражданства целиком заменил собой институт подданства.
 
Че нить кроме фантастики тоже полезно читать.
 
 
 
 
Добавлено:
ioppp

Цитата:
что перед тобой сын великого народа.

И если уж быть точным, то я скорее всего отец великого народа, чем сын. Так как государство Украина и зараждающаяся украинская нация много моложе чем я.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:57 04-04-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
То что происходит в России, как раз и дает возможность украинским националистам искажать исторические события и факты в интересах политического шантажа. У вас же там Степку даже было обелять начали, но вовремя очухались

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:31 04-04-2008
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Че нить кроме фантастики тоже полезно читать.

Ну, не скажи.
Это его произведение вполне себе в духе и на уровне Салтыкова-Щедрина, единственная разница в том, что содержит аллюзии и параллели на реалии нашей современной действительности.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 07:13 04-04-2008
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну конечно, голодомора не было, холокоста тоже не было и вообще, все люди - братья
 
Straddle

Цитата:
Вручение наград жертвам голодомора

   

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 07:55 04-04-2008 | Исправлено: Runtime_err0r, 07:56 04-04-2008
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Etalon

Цитата:
У Вас есть доказательсва обратного?

А у Вас есть доказательства самого Голодомора-то?
А то ведь как получается, откроешь Википедию, а там написано:

Цитата:
В сентябре 1984 года стало ясно, что правительство США намерено придать проблеме голода международный резонанс. <...> Предполагалось создание правительственных комиссий для «выяснения роли советского правительства в трагедии на Украине и ознакомления с этим общественности». <...> 12 октября 1984 года комиссия была образована <...> В состав комиссии вошли два сенатора, четыре конгрессмена, три представителя исполнительной власти и шесть представителей украинской общественности. Руководителем комиссии был назначен Джеймс Мейс. Комиссия пришла к выводу, что жертвы массового голода были «заморены до смерти рукотворным голодом» и «Сталин и его окружение совершили геноцид против украинцев в 1932—1933 гг.» <..> Однако в подготовленном комиссией докладе не были представлены убедительные доводы в пользу выдвинутого тезиса о целенаправленном геноциде украинского народа. Её выводы были во многом основаны на источниках, не поддающихся проверке. <...> После оглашения итогов работы комис-сии, как неоднократно жаловался Мейс, перед ним закрылись двери академиче-ских институтов США.

"Надо ли говорить, что ..."(с)

Цитата:
Александр Исаевич совершенно прав. Западу всегда было наплевать на Россию и её историю, но некоторые всё равно хотят, на этом заработать.

Например, сам Исаич

Цитата:
Да никуда они не смотрят. Они, как раз на всём этом, и зарабатывают.

Странно только одно - почему они немедленно не заклеймили позором "ренегата" Солженицына, разрушающего стройную картину зверств кровавого упыря Сталина против украинцев.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 09:45 04-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
То что происходит в России, как раз и дает возможность украинским националистам искажать исторические события и факты в интересах политического шантажа.

Что бы так заявлять, надо занть что в действительности тогда было.
 
Я не могу поверить в этническую природу голодомора. Но и приказ "наказать хохлов", мне не кажется чем то не реальным, в свете того, что комуняры проводили таки репрессии по ЭТНИЧЕСКИМ признакам. Это тоже факт.
 
Так что я бы не был таким категоричным.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:59 04-04-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
комуняры проводили таки репрессии по ЭТНИЧЕСКИМ признакам.

 
Ну это ещё как посмотреть. Можно ли депортацию приравнивать к репрессии?
По этническим признакам были только депортации. А депортация - это насильственное перемещение. Например всех немцев в казахстан. Или чеченцев тоже там куда-то отвезли.
Репрессия - смертный или суровый приговор по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам. Репрессии проводились не только выборочно, но и по сословиям, но ни как не по национальному признаку.
 
 
Кстати, я тут недавно в комерсанте прочитал, что коммуняки раскрутили белорускую Хатынь только тогда, когда в мире поднялась буча из-за польской Катыни. Беспринципные советские вожди в 60-х пытались подменить понятие и скрыть информацию о массовых растрелах поляков. Именно по этому из 620 деревень сгоревших с людьми, раскрутили именно Хатынь.  

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 11:46 04-04-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru