Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если хочешь опровергнуть какую-нибудь глупость, не надо ее отрицать. Не надо. Доведи ее до абсурда. И тогда, знаете, все получится.
В.Зеленский

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: Paromshick, 20:30 01-07-2020
alexpin



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну так это когда было у нас и община имеется, сел много где на Украинском до сих пор говорят, правда больше суржик моя мать например в Украинской школе училась до 4 класса да и с гражданством Украины у меня только на работе 20 человек работают при том что предприятие 200 человек у некоторых и по 3 гражданства, а законо или нет это уже второй вопрос нас вообще вроде как нет офицально не признаны

Всего записей: 635 | Зарегистр. 16-10-2003 | Отправлено: 21:25 23-10-2019 | Исправлено: alexpin, 21:26 23-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
 А в ПМР что, денег можно заработать? Мёдом намазано?

Откуда я знаю. Вопрос лишь в том, было ли у них другое гражданство до того как они получили украинское.  
 
Добавлено:
alexpin
А что у вас за настроения? В какую сторону больше склоняетесь, РФ, Молдова или отдельно?

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:28 23-10-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лидер ПМР имел украинский паспорт? Имел.
...
очевидно что это единичный случай. И не факт что законный.
Как раз наоборот: КАЖДЫЙ лидер ПМР имеет незаконно полученный украинский паспорт.

Всего записей: 5492 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 22:53 23-10-2019
Matilda69



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
А "тут" - просто ошибается человек.
Это кто же, этот человек? Уж, не я ли имеюсь у вас в виду?
 
Вот, вы у меня (как человек ошибающийся) точно имеетесь в виду, так как, ни писать, ни читать без ошибок не умеете:
Цитата:
Ты читать умеешь по русски? Тогда читай,

Наречие «по-русски» пишется через дефис.  

Всего записей: 542 | Зарегистр. 01-05-2010 | Отправлено: 22:59 23-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
А если посмотреть с другой стороны, то в России полно украинцев - и на заработках, и туристов, и по своим делам приехавших. Значит, никакой войны между Украиной и Россией нет.
Забавно что кому-то приходится это доказывать. Во времена "холодной войны", никрагуанские "контрас" вооружаемые ЦРУ, не дали повода ООН назвать это гибридной войной США против Никарагуа. Противостояние оппозиции, длилось более 10 лет. С тех пор ничего не изменилось, - конфликты, где одна страна экономически помогает оппозиции другой страны не называют войной держав. Противостояние, может быть, но где вы видели чтобы при противостоянии между странами шла торговля?

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:29 24-10-2019 | Исправлено: clio77, 06:39 24-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
одна страна экономически помогает оппозиции другой страны не называют войной держав

В случае конфликта между РФ и Украиной речь военном вторжении и оккупации территорий. Потому это и называют войной. Пусть она и имеет локальный характер.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 08:06 24-10-2019 | Исправлено: Samovarov, 08:06 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Потому это и называют войной.
 
и ведется торговля на гос.уровне?  
и при этом не летают снаряды через границу одного государства на другое?
Дружище, это называется паранойей одного государства, а не войной и эту паранойю нужно прекращать.
Честно скажу не понимаю почему бы не провести еще раз референдум в Крыму, по законодательству 1991 года, когда Крым вышел из состава СССР как отдельный субъект. Ну все же очевидно, потом он как отдельный субъект и вернулся. Нет повода для многолетней истерии.  
 
Думается, те кто подливает масла в огонь вокруг Крыма, не вполне осознают смысл в этом противостоянии. Нет никакой потери, т.к.  для украинского народа Крым открыт. Если была законная собственность - она никуда не денется. Если есть желание ее приобрести - пожалуйста. Есть желание прокатится к морю - почему бы нет.  
Другой вопрос в военной компоненте. Тут извини - безопасность моих близких людей. Она не должна пострадать по вине ваших или наших олигархов - скупивших полстраны и способных ее продать. В общем нам, ходящим по земле, делить нечего.

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:52 24-10-2019 | Исправлено: clio77, 08:54 24-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
и ведется торговля на гос.уровне?  
и при этом не летают снаряды через границу одного государства на другое?

Во первых трансграничные обстрелы были.  
 
Во вторых, да. Ведется торговля, но при этом идет война. В жизни таких примеров полно, если подумать. Когда жертва ставиться в такое условие, что не смотря на насилие по отношению к ней, вынуждена вести другие отношения со своим мучителем.
 
Добавлено:

Цитата:
Думается, те кто подливает масла в огонь вокруг Крыма

Не надо сужать проблему до одного Крыма. РФ ведет целенаправленную политику на уничтожение украинской государственности. Крым - это всего лишь один из эпизодов.
 
У меня возникает такая аналогия. Убийца по капли подмешивает яд в еду своей жертвы, на протяжении многих лет.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:11 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У меня возникает такая аналогия. Убийца по капли подмешивает яд в еду своей жертвы, на протяжении многих лет.
И что потом с ней делать? В Кремле сидят капиталисты, они не станут удушать соседнее государство, чтобы поиметь потом социальные и экономические проблемы в виде беженцев или территории с гуманитарной катастрофой. Это воронка, которая будет тянуть бюджет государства. Я полагаю задача кремлевских это ослабить западное влияние. На пике противостояния может страдать все что угодно. Ты вспомни Украину 2013 года, пока противостояния не было - зарплаты, стабильность, цены на комуналку.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Во первых трансграничные обстрелы были.  
целенаправленные?  
Я не исключаю что артиллерия со стороны РФ заработает, если ВСУ двинет на Донецк, но пока что все зачехленное.

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:27 24-10-2019 | Исправлено: clio77, 09:29 24-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
В Кремле сидят капиталисты, они не станут удушать соседнее государство, чтобы поиметь потом социальные и экономические проблемы в виде беженцев или территории с гуманитарной катастрофой.

Для тебя они беженцы, а для них - дешевая рабочая сила, без всяких прав. Гораздо удобнее чем собственные граждане.
 

Цитата:
целенаправленные?

Конечно.  

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:14 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для тебя они беженцы, а для них - дешевая рабочая сила, без всяких прав.
О чем ты? Дончанам паспорта выдают в оперативном порядке (знаю, знаю, не очень оперативном))), а объявления инициатива Путина о выдачи паспортов всем украинцам, вообще вызвала истерику. В условиях массового исхода беженцев, не будут украинцы поражены в правах. Не прокатит эта история. Это уж точно. Я один из первых включу телефон на громкую связь.

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:25 24-10-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Matilda69

Цитата:
Это кто же, этот человек? Уж, не я ли имеюсь у вас в виду?
В данном случае - да. Но вообще в России много говорящих и пишущих о "шестой части суши". Это уже стало штампом, так что к месту Самоваров вас поддел, хотя при этом умудрился всё снова свести к пропагандисткой агитке..

Цитата:
ни писать, ни читать без ошибок не умеете
Вы преувеличиваете. Не понимаю, правда, зачем. Возможно потому, что Самоваров указал на вашу ошибку, а я согласился, что это действительно ошибка?
 
 
clio77

Цитата:
никакой войны между Украиной и Россией нет
Забавно что кому-то приходится это доказывать.
Ничего забавного в этом нет: человек, не способный сделать такой вывод самостоятельно, зазомбирован пропагандой до невменяемости. Или сам - обнаглевший пропагандист. Ни то, ни другое меня не забавляет. Наоборот, это печально.
И между прочим: доказывать ему что-либо в обоих этих случаях бесполезно.

Цитата:
назвать это гибридной войной
Сам термин является пропагандистским: он позволяет не ведя войну фактически, представить себя жертвой мнимой агрессии и требовать на этом основании защиты у мирового сообщества. Одновременно требуя у "агрессора" скидок на газ, закупая у него же солярку для танков и отдыхая на его же курортах. Полная шизофрения!

Цитата:
это называется паранойей одного государства
Это не паранойя. Паранойя была, когда в 2014-м Парубий спросонья бегал в бомбоубежище. А сейчас они прекрасно понимают, что своему народу надо говорить "В стране всё плохо, потому что идёт война", а официальным лицам РФ ничего подобного говорить нельзя. Своему народу надо говорить, что граница с Крымом - административная, но не объяснять при этом, почему на ней пограничный и таможенный контроль. В ООН надо заявлять, что Россия - агрессор, но у себя внутри военное положение вводить нельзя.
Но главное - что многие государства эту игру поддерживают несмотря на её шизофреничность, не требуют от Украины однозначного ответа, есть война или её нет? Так что проблема не в Украине, придумавшей эту игру, а в тех, кто её поддержал в надежде раскачать Россию.

Цитата:
не понимаю почему бы не провести еще раз референдум в Крыму
Потому что игроки против России признают только выгодный для себя результат. А пока Крым не проголосует за возврат в Украину, они будут считать референдум "неправильным". Это мы уже проходили на примере Беловежского сговора: все, кому СССР мешал, сразу признали этот переворот "легитимным". Наплевав на Хельсинский Акт и проч.

Цитата:
те кто подливает масла в огонь вокруг Крыма, не вполне осознают смысл в этом противостоянии.
Те, кто подливает, как раз осознают. Не осознают те, кто на это ведётся.

Цитата:
нам, ходящим по земле, делить нечего
Не всё так просто: если кто-то отнимет Крым у России вы ведь будете резко против, даже если по прежнему сможете туда ездить? Вопрос "кто хозяин" вообще очень болезненный не только на межгосударственном уровне, но и между "ходящими по земле"

Цитата:
 трансграничные обстрелы были.
Даже если они реально были, доказательств чего я пока не видел, очевидной целью России было и остаётся не позволить незаконной киевской власти подавить её противников СИЛОЙ. То есть принудить их искать с Донбассом взаимно приемлемый компромисс. Если бы Россия имела целью оккупировать часть Украины, то она не участвовала бы в переговорах о возврате Донбасса под власть Киева.

Цитата:
инициатива Путина о выдачи паспортов всем украинцам
Точно ВСЕМ?

Всего записей: 5492 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 10:29 24-10-2019 | Исправлено: IFkO, 10:36 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цитата:
целенаправленные?
 
Конечно.  
Я знаю что там могло стрелять, но оно не стреляло через границу, если говорить формально. Обсуждение этого опять противостояние. Мы опять говорим не о том о чем нужно.
 
Всего лишь одной стороне необходимо проявить милосердие и объявить на территории амнистию всем ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ. Вторым этапом размежевать если необходимо их от иностранных наемников, после проведения выборов в органы местного самоуправления и ветви власти.

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:36 24-10-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Мы опять говорим не о том о чем нужно.
С ним обсуждать что-либо бесполезно. Он лишь распространяет здесь точку зрения "порохоботов", обоснованность которой его совершенно не интересует. Равно как и точки зрения оппонентов ему безразличны. Репродуктор. Увы

Всего записей: 5492 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:07 24-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Я знаю что там могло стрелять, но оно не стреляло через границу, если говорить формально.

И формально и фактически.  
 
Вот, например.
 
https://www.youtube.com/watch?v=s8WyElzgHMo
https://www.youtube.com/watch?v=GC_pCuqmOm0
 
Добавлено:

Цитата:
Всего лишь одной стороне необходимо проявить милосердие и объявить на территории амнистию всем ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ.

Да уже объявили. И что дальше?
 
Добавлено:

Цитата:
О чем ты?

Ровно о том, о чем сказал. Капиталисты и ты, смотришь по разному на беженцев. Для тебя они конкуренты, для них - возможности.  
 
А то что сейчас выдают паспорта.. Во первых это делается с целью надавить на Украину, во вторых, все равно у новых граждан РФ меньше прав, если и не де юре, то де факто. Они понаехавшие и к ним отношение такое же, а потому они будут соглашаться и на меньшую оплату и на худшие условия работы.  

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:09 24-10-2019 | Исправлено: Samovarov, 11:24 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
инициатива Путина о выдачи паспортов всем украинцам
Точно ВСЕМ?
Прозвучало как "... а в дальнейшем и всем." Понимаю, что словеса товар недорогой, но все же.  
 

Цитата:
Если бы Россия имела целью оккупировать часть Украины, то она не участвовала бы в переговорах о возврате Донбасса под власть Киева.  
Именно.  
 

Цитата:
Не всё так просто: если кто-то отнимет Крым у России вы ведь будете резко против, даже если по прежнему сможете туда ездить?
дело не во мне, а в жителях Крыма. Они в своем большинстве проявили волю. Россия лишь помогла ее воплотить. Что касается меня, мой отчим урожденный Ивано-Франковска, похоронен в Крыму, еще до событий 2014. Человек с 2мя высшими, строитель от бога, музыкант. Всю жизнь он прожил в Ивано-Франковске, переехал на Тюменский север, а последние пять лет жизни искал вместе с моей матерью компромисс возврата на юг. Мать хорошо зная украинский язык, не смогла мирится с западно-украинской культурой, выбор сначала пал на Изюм Харьковской области, где они прожили два года, а потом переехали в Крым. Я уважал отчима как человека и до сих пор пытаюсь понять как бы он отнесся к этим переменам. Поэтому ситуация для меня неоднозначная и границей проходит по сердцу. По человечески это должна быть свободная экономическая зона, где жители обох государств смогут жить и работать с равными правами.

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:30 24-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Если бы Россия имела целью оккупировать часть Украины

 
А если цель РФ уничтожение украинской государственности? С минимальными затратами.  
 
Даже по вашему телеку много раз озвучивали, что ЛДНР нужно впихнуть в Украину, чтобы внести туда хаос и разрушить ее изнутри. Естественно, на правильных условиях впихнуть.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:37 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да уже объявили. И что дальше?  
То что объявлено это не амнистия, это артикуляция с десятком оговорок, которые ничего не гарантируют коренным жителям Донбасса из числа ополчения. По сути этот документ предлагает капитулировать, а не интегрироваться. Хочешь разберем документ построчно?
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
что ЛДНР нужно впихнуть в Украину, чтобы внести туда хаос и разрушить ее изнутри.  
Понимаю, в ток-шоу у Соловьева, Жириновский давно президент Украины. )) Делить пополам не получается?  

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:41 24-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
То что объявлено это не амнистия

Ты меня не понял.  
Завтра Украина объявит всем амнистию, и все закончится? Нет.
 
Ты зациклился на амнистии, но ведь причина совершенно не в ней.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:49 24-10-2019 | Исправлено: Samovarov, 11:49 24-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ровно о том, о чем сказал. Капиталисты и ты, смотришь по разному на беженцев. Для тебя они конкуренты, для них - возможности.  
Убеждаюсь что не понимаешь мотивов и чаяний народа. Побольше бы таких конкурентов, а то заспівати ні з ким. ))
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Ты зациклился на амнистии, но ведь причина совершенно не в ней.
Не закончится а раскрутится.  
Кремлевские начнут содействовать появлению представителей избиркома. Полиция будет патрулировать территории избавляясь от иностранных наемников если таковы есть. Что еще нужно?

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:52 24-10-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru