K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Maikl65 вполне реальный вариант. не вижу чем плох 3-й, если ставить 97 офис, разве игрушки не идут, так игшруны пусть платят. Возможная альтернатива ставить на тежи 3-и пентюки линукс. Проблема в том, что скорее всего прийдя в офис обученный на линуксе должен будет несколько переучиться на винду, но это имхо не так уж и трудно. Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 09:43 02-02-2007

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Будет спрос - будет и предложение Мнополисты такими мелочами как спрос не интересуются, нету надобности так сказать... Перечисли мне с ходу 10 наиважнейших функциональных отличий офис'97 от офис '07. Кроме интерфейса пользователя и возросших в 10 раз системных требований. Никакой спрос и пожелания не учитываются. Клепают цветные иконки и прыгающие скрепки, психологический эффект дружественности. Деньги уже заработаны, никакой даже минимальной ответственности и гарантии на софт не предоставляется, упрощенно говоря - как только заплатил, ты нас больше не интересуешь. Цитата: А что касается поддержки - так ли она актуальна?   Знаю человека, с персонально купленной легальной версией виндоуз (локализация голландская) и MS Office 2000 (локализация русская). В определенный момент времени (скажем так, после установки IE7), эти два продукта резко невзлюбили друг друга. Все телодвижения ни к каким результатам не привели (полная переустановка офиса и IE7, откат на IE6 и т.д.). Хелпдеск компании Dell, продавший компьютер с предустановленной виндой, посоветовал - угадайте что? - ПРАВИЛЬНО! переустановить виндоуз Хелпдеск компании, которая произвела эти "продукты" и продала их, ответила немного более развернуто - There are significant programming differences between Russian and localized versions of software, помочь ничем не могут, ищите в форумах, до свидания. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 13:35 02-02-2007 | Исправлено: dremon, 13:45 02-02-2007

ZONE51 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору По моему в противостоянии линуха и винды очень много играет маркетинг мелкософта. Если бы линуксу давали так раскручиваться и вкладывали в него столько денег, то о винде бы уже никто не вспомнил. Вопрос в том как бы это окупалось. На мой взгляд вся разница в стратегиях. Винда "политкорректна", онакачественна , красива, проста в использовании и по западным меркам не так уж и дорого стоит. Но стОит. За "базар" отвечают. А кто ответит "за базар" в линуксе? Тысячи девелоперов, которые по домам штампуют пакеты? Поэтому война между осями не на прилавках и винтах, а в головах людей. Не многие готовы приянть философию опенсорса. ---------- Think about Grace Всего записей: 884 | Зарегистр. 06-01-2006 | Отправлено: 02:16 03-02-2007

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: она качественна Она... как бы это сказать... маркируется тэгом defectivebydesign Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 20:43 03-02-2007

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: Я понимаю, что фраза "хотя бы полсотни редакторов" звучит как офигенные дифирамбы винде (софта много, все дела). А ты реально эти редакторы видел? Из 50-ти 45 написано на Delphi за пару дней, используя компонент Graphical Editor Ну отчасти ты прав А в линуксе не так? Цитата: А я вот виндоуз поставил на лаптоп (Acer, центрино), а вифи не работает. НЕ РАБОТАЕТ. Надо лезть в интернет, качать дрова. А интернета нет, т.к. вифи не работает. Ладно, скачал. Блютус нифига не работает. Надо искать и ставить дрова widcomm (причем для моего лаптопа они поддержку прекратили и дрова старые и глючные. А на новые нужна лицензия). Можно еще купить коммерческие дрова на блютус. Это ж придумать такое надо - платить за дрова... Или качать сервис-пак 2 на 300 мегабайт, с убогим BT-стеком от микрософт. Ладно, скачал и поставил. 2 часа прошло. Поверх еще требует под сотню метров апдейтов качать. Еще пару часов и с пяток перезагрузок. Ладно, бог с ними. Поставил. Почему при каждой перезагрузки эта система грузит мне процессор на 100% в течение 5 минут, так что работать невозможно? Ах, это она проверяет на обновления... понятно... ну ладно. На видео (ATI) нифига нет дров. Надо искать и качать. Еще полчаса.   Часа 2 убил на настройку WPA. Ну не работает и все. Хоть головой об стену бейся - настроек минимум, никаких логов, просто не контачит с роутером. Шаманство чистой воды. В итоге в настройках драйвера что-то поменял, заработало. Ничего личного, но похоже с руками что-то. Те проблемы которые у меня были с виндой (заметь, я не говорю что их не было) решались гораздо оперативнее. Цитата: Антимонопольное законодательство позволяет разрабатывать новые стандарты, независимые от одной компании, открытые и доступные. Антимонопольное законодательство одновеменно с этим заставляет меня покупать новый софт, железо итд потомучто это антимонопольное законодательство не следит никак за качеством этих самых новых станадартов, вернее за качеством реализации этих стандартов в коде. А оно всё чаще оставляет желать много лучшего. Цитата: Если тебе не нравится разнообразие кодеков, используй только один - MP3, WMA или что угодно. Это такое дело - добровольное. Это не добровольное дело. Это совсем не добровольное дело. Получив контент я вынужден искать софт который этот контент будет проигрывать (к примеру видео). МЕНЯ ПРИНУЖДАЮТ К ЭТОМУ. Где здесь добровольность? Не подменяй понятия. Цитата: У нас наверное разные взгляды на монополизацию. Я не хочу жить в мире, где есть одна компания с одним логотипом, одним железом, одной операционкой, одними стандартами. Напоминает монополию советской идеологии. Я тоже не хочу! Но я хочу чтобы антимнопольное законадательство уделяло больше внимания качеству софта. Иначе мы имеем и будем иметь десяток несовместимых между собой кодеков и сотни если не тысячи несовместимых между собой версий этих разных кодеков. Потомучто пишут эти версии все кому не лень не имея ну никакой координации. Примеров масса. Цитата: У меня на w3k драйверы для саунд-карты creative глючат Мдя. Скажи мне пожалуйста, ты яичницу на утюге жаришь? Нет? А нахрена же ты тогда пытаешься использовать мультимедиа девайс на СЕРВЕРНОЙ системе? Нет, я не спорю, что при определённом навыке можно пожарить яичницу на утюге, но не проще ли это сделать на сковородке? Цитата:  и логитековский софт для клавиатуры не работает. Тудаже... ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:10 03-02-2007

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: антимонопольное законодательство не следит никак за качеством этих самых новых станадартов, вернее за качеством реализации этих стандартов в коде. А оно всё чаще оставляет желать много лучшего Конечно не следит, за качество кода отвечает разработчик. Точнее я бы сказал НЕ отвечает разработчик, причем независимо от того - платный софт или нет. Практика эта (отказ от ответственности даже когда платишь за продукт) была между прочим впервые применена билли. В таланте к коммерции ему не откажешь, это да.. Бог с ним, с разнообразием стандартов - подумай вот о чем: стандарты по определению должны быть открыты и доступны для изучения (на то они стандарты и есть). Это во-первых дает возможность оценить качество, применимость, доступность, а с другой стороны - возможность для любой компании или частного лица сделать продукт, реализовывающий данный стандарт, (к примеру, на компрессию и воспроизводство видео или аудио). Что мы имеем в случае монополиста? Какие стандарты, разработанные в Микрософт, открыты для изучения и использования?  Все, что они разрабатывают, имеет целью не удовлетворение потребительского спроса или высокие материи вроде технического прогресса, а банальное расширение сферы влияния и в конечном итоге зарабатывание денег тупым пулеметным маркетингом - конкурентов купить, их бизнес закрыть, свой продукт продать. Плохо не то, что они что-то продают, или что дорого  продают (есть вещи намного дороже этой дефективной висты) а то, что 1) качество продукта уже давно не ставится как главная цель коль скоро рынок уже завоеван и 2) используются методы удержания рынка путем прямого давления на конкурирующие системы - откровенного вранья и проплаченных пиарщиков. Вроде статеек, которые объявляются "независимыми исследованиями" и спонсируются MS. Сегодня прочитал очередной шедевр пиара - мама дорогая... Называется это чудо "Go back to Windows XP? No way!" Там 7 пунктов, почему виста такая крутая система. Любой нормальный человек, прочитав это, поймет, что эпоха МС заканчивается. Когда была упомянута игра Mahjong Titans как одна из главных топ-фич висты, я прослезился...   Добавлено: Цитата: Мдя. Скажи мне пожалуйста, ты яичницу на утюге жаришь? Нет? А нахрена же ты тогда пытаешься использовать мультимедиа девайс на СЕРВЕРНОЙ системе? Нет, я не спорю, что при определённом навыке можно пожарить яичницу на утюге, но не проще ли это сделать на сковородке?   Скажу. Виндоуз XP по условиям лицензионного соглашения не позволяет иметь более одной терминальной сессии одновременно. Мне надо 2. А в XP этого нельзя. НИКАК. Можно типа кряк поставить (файл от SP2 beta). Тогда заработает. А я не хочу кряк. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 01:54 04-02-2007 | Исправлено: dremon, 01:58 04-02-2007

Net_man Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Romanych11 Цитата: Если б не ряд специфичных программ то послал бы винду... А паразитам--ни копейки. Само собой. Уверен, так думают многие.   В принципе, можно искать энтузиастов среди линуксоидов. Например, по своей специфике (сканворды/кроссворды) я искал в рунете - не нашел ни одной (!) проги, а потом случайно наткнулся на то, что нужно в англоязычном. Конечно, это был апплет не стопроцентно аналогичный по возможностям платным аналогам винды, но, по крайней мере, это было уже хоть что-то. Другое дело, что если сравнить количество работы, которое делалось на компе лет 10 назад и сегодня, то зачастую на игры с линухом просто не остается времени - программ-аналогов нужно подобрать множество, а времени на это практически нет. Хотя, кто знает, если заниматься этим потихоньку, то, может, не сразу, но спустя год-два можно будет таки собрать полную альтернативу винде. Тем более, что линух тоже не стоит на месте, и за это время вполне его могут доработать, еще более увеличив количество его достоинств там, где сегодня он винде уступает. ---------- Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 11:04 05-02-2007

Net_man Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XMblPb 1. Поддержка железа (например, по форуму linuxforum.ru я сделал вывод, что найти USBшный тв-тюнер под линух просто нереально). 2. Качество поддержки железа (мой тв-тюнер работает, а пульт ДУ к нему - нет). 3. Уровень автоматизации - например, то же автомонтирование разделов, которое еще не во всех линуховых версиях (даже новых - пример с той же SUSE 10.2) на высоте. 4. Автоматизация администрирования/настройки системы (я понимаю, что через командную строку можно горы свернуть, но хотелось бы все же иметь возможность проделывать все те же операции мышью). Если наряду с решением этих вопросов под линух станет появляться специализированный софт, то у винды просто не останется шансов. ---------- Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 21:17 05-02-2007

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору С первыми двумя пунктами частично согласен, хотя нужно учитывать то обстоятельство, что много драйверов под Линукс пишется через реверс-инженеринг (читай - через ж**у) , т.к. производители железа не открывают спецификаций. Отсюда проблемы. Недавно коллектив разработчиков ядра в открытом письме предложил компаниям-производителям аппаратуры бесплатную разработку драйверов, при условии предоставления минимальной документации по железу. Возможно, поддержка таких устройств, как тюнеры, сканеры и wifi-карты, улучшится. Как уже писали на первых страницах, я например не вижу проблемы в том, чтобы подбирать железо под операционку, а не наоборот.   Третий пункт - я не понял, о какой автоматизации идет речь. Флешки у меня распознаются и подключаются сразу при подсоединении. Автомаунт по обращению к устройству мне лично не нужен.   Четвертый пункт - автоматизация /*как я ее понимаю*/ это немного другое, чем мышь В Винде имея 100 рабочих станций, надо произвести 100 операций входа в систему, запуска контрольной панели и конфигурирования к примеру языковых настроек. Это НЕ автоматизация. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 22:01 05-02-2007

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Проделывать это после каждого удаления/создания логического диска - не особо радостная перспектива.   Ну поставь autofs, если часто приходится монтировать, в чем проблема?   Цитата: Я не говорю, что у винды нет недостатков, но, думаю, большинство тех, кто сейчас задумался о переходе с винды на линух, все же админят одну свою машину, а не по 100. В этом смысле винда гораздо автоматизированнее. Автоматизация - это значит процесс без участия человека. Каким образом винда "автоматизированнее"? Может быть, ты имел ввиду, что винда проще для администрирования? Для новичков да, согласен. Для опытных пользователей вряд-ли. Настроек меньше, все через ГУЙ. Проще, но значительно МЕДЛЕННЕЕ. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 10:21 06-02-2007 | Исправлено: dremon, 14:14 06-02-2007

reenoip Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору "это не проблема ОС linux, а проблема производителей железа и пользователей которые их девайсы покупают. Производитель девайса должен обеспечить драйвера к своему устройству под все современные ОС."   XMblPb, блин, что за каша... 1. Запомните истину: никто никогда никому ничего не должен, тем более - России, и уж тем более - в России, так уж повелось веками. 2. Если бы родитель железки считал "ОС linux" за "современную ОС" - были бы и дрова соответствующие. Отсюда вывод: видимо, производитель не видит, что у его железки на "ОС linux" есть активность, спрос (читай - денег это не сулит, только радостные глаза редких юзеров, что, по сути, являет собой прямой убыток, кроме продажи, разумеется) иначе бы обеспечил суппорт своему продукту. Значит, есть причины отсутствия дров.       А вообще, по-моему, спор в корне неверен Windows обеспечивает себе продажи, и всё остальное - осталось для энтузиастов. Проснётся в рядовом пользователе лютый программист, поставит он себе что-нибудь, что не несёт в/на себе ярлыка Microsoft, нае**тся вдоволь, а потом, в случае успешного исхода, на форумы - пальцы гнуть, да платное п/о материть. Ну, и где смысл? Армия пополнилась ещё одним сообразительным бараном, который купился на бесплатное?   Оставьте вы эти распри молодому поколению, на кой оно вам? Сами же уже определились, к чему эти споры?     По-моему, проще ответить на вопрос: чем зелёное отличается от высокого Всего записей: 1768 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 18:39 06-02-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Факты о Windows и Linux

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование