Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Хотелось бы узнать, как маркируются, советские объективы. Вот нашел у себя дома Zenit-ET на нем объектив helios-44-2   2/58  
Если я правильно понимаю:
   helios - название
   44 - крепление
   2 - так и непонял, что такое.
   2/58 - 2 - светосила, 58 - фокусное расстояние
Так оно или нет?
 


 
1. объективы разработанные в НТЦ Красногорского завода

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 19:04 26-11-2006 | Исправлено: x7497, 23:05 04-12-2006
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk
44 это точно не крепление. Крепление у Зенит'ов - M42x1, позже - байонет К (Pentax).
На официальном сайте находим:

Цитата:
Гелиос-44-7 -- штатный объектив фотоаппаратов линии ЗЕНИТ-7 (отсюда и индекс)
 
Следовательно, можно сделать вывод о том, что Гелиос-44-2 - штатный объектив
фотоаппаратов линии Зенит-2...

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 19:20 26-11-2006 | Исправлено: GeMir, 19:28 26-11-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk
Гелиос-44  - более позднее название этого объектива, который в начале производства назывался "БТК" (Биотар Красногорский), так как был создан на основе цейсовского Biotar 2/58.
 
"2" - это индекс (поколение) производства объектива. Иногда соответствовал определённой модели камеры, например: Гелиос 44-7 был разработан для "Зенит-7" и мог быть использован только для этой камеры.
 
Есть ещё маркировки 44-[M/K]-n, где "M" означает резьба "М-42", а "К" означает байонет типа "К" (Pentax). Такая маркировка была принята на заводе "Юпитер", после 1980г.
 
"2/58" - это означает максимальную апертуру f/2 и фокусное расстояние 58мм.
 
Кроме этих маркировок, есть много производственных индексов означающих рабочее расстояние, угол зрения, оптическую схему, покрытие стекла и прочее. Например "МС" - означает "многослойное покрытие" (Multi-coating).  

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 20:12 26-11-2006
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeMir,x7497 Спасибо!
А вот еще вопрос. Что-то не совсем разобрался, что такое светосила. Вот прочитал:  

Цитата:
Светосила — это значение максимально открытой диафрагмы. Таким образом если написано что у объектива 7-21мм/2,0-2,8 диафрагмы 2,0-8,0 , это означает что при 7мм диапазон диафрагм 2-8 (и светосила = 2,0), а при 21мм диапазон 2,8-8 (и светосила = 2,8).

Т.е. светосила - это не способность объектива пропускать больше света? И это не хар-ка качества линз?
Т.е. если взять 2 объектива, например:
35-100мм f2.8 и 100-200мм f5.6 (пусть все остальные хар-ки будут одинаковы)
И будем снимать с фокусным расстоянием 100мм и диафрагмой 5.6 с одинаковым выдержками, с одного и того же ракурса какой-то объект, то получим одинаковые снимки?

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 17:56 28-11-2006
jno

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk:
Цитата:
получим одинаковые снимки?  
нет, конечно. хотя  и очень похожие.
 
просто в ваше примере, первый объектив более "светосильный" (f/2.8) задиафрагмирован до f/5.6, что несколько уравнивает шансы объективов и не дает проявить себя "во всей красе".
 
впрочем, здесь все это - оффтопик


Всего записей: 18 | Зарегистр. 19-01-2006 | Отправлено: 18:27 28-11-2006
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk
Всё предельно просто:
 
У каждого объектива есть диафрагма, которая работает наподобие зрачка: сокращается и расширяется, создавая отверстие определённого диаметра, через которое проходит свет.
Это отверстие называется "апертура объектива" и его диаметр прямо пропорционален количеству света, которое попадёт в объектив: чем больше диаметр апертуры, тем больше света пропустит эта апертура.  Что бы позволить вычисление и определение светопроводимости объективов на разных фокальных расстояниях, величина апертуры выражается как соотношение фокального расстояния и диаметра апертуры, то есть F:D, где "F" - это фокальное расстояние объектива, а "D" - это диаметр апертуры. Это соотношение называется "число f" и его величина обратно пропорциональна  диаметру апертуры: чем больше значение "числа f", тем меньше диаметр апертуры. Например, диаметр апертуры f/22 меньше диаметра апертуры f/4, то есть, устанавливая на объективе f/22 - он пропустит меньше света, чем при f/4.
 
Термин "светосила объектива", относится к максимально возможной апертуре этого объектива, то есть к апертуре максимально возможного диаметра и поэтому к наименьшему значению "числа f" этого объектива. Например, объектив имеющий минимальное значение f/2, будет абсолютно "более светосилен", чем объектив с минимальным значением f/4.
 
Маркировка светосилы объективов, указывает возможный диапазон его апертур, от максимальной до минимальной. То есть, объектив с маркировкой f/2 - f/22,  имеет диапазон апертур от максимальной апертуры f/2, до минимальной апертуры f/22.
 
В литературе и фото-общении, зачастую смешивают понятия "диафрагмы", "апертуры" и "числа f", используя их как синонимы и подразумевая "большую дырку", или "меньшую дырку", через которую проходит свет.  
 
Вот и все. Теперь, прочитав это, ответь сам на свой вопрос. :-)

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 18:46 28-11-2006 | Исправлено: x7497, 18:48 28-11-2006
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk
Вот здесь подробно всё есть: http://www.zenitcamera.com/archive/lenses/helios-44.html
Любопытства ради, почитав это, купил на Царицынском рынке MC Гелиос-44М-7 за 300 руб.
И правда, по изображению сравним с Canon EF50/1,4
И ещё у них хорош ЗЕНИТАР-16/2.8
http://www.ixbt.com/digimage/fisheye.shtml  немножко о нём.
копия Nikkor 16/2.8  http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/fisheyes/16mmf28.htm
Этот ЗЕНИТАР-16,  рвёт Canon EF15 как Тузик газетку.
А нет, не копия Nikkor-a, оптические схемы у них разные...  Но внешне очень похож! И снимки хорошие.

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 02:02 29-11-2006 | Исправлено: Zubetz_Blitz, 02:15 29-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zubetz_Blitz
Поищите Индустар-61Л/З 2,8/50 - еще и макро-полтинники порвет.

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 12:58 29-11-2006
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Термин "светосила объектива", относится к максимально возможной апертуре этого объектива, то есть к апертуре максимально возможного диаметра и поэтому к наименьшему значению "числа f" этого объектива. Например, объектив имеющий минимальное значение f/2, будет абсолютно "более светосилен", чем объектив с минимальным значением f/4.  

Т.е. светосила это параметр, зависящий от размера "дырки" объектива. Он равен минимально возможной апертуре или максимально возможному диаметру диафрагмы. Зачем его вообще ввели, если он виден из диапазона апертур, только путаешься-)
В терминах объективов Зенит Светосила - это Относительное отверстие.
 
Добавлено:

Цитата:
Zubetz_Blitz Поищите Индустар-61Л/З 2,8/50 - еще и макро-полтинники порвет.

А в маркировке советских объективов были специальные обозначение, обозначающие, что это макро объектив? Вообще были советские макро объективы?

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 17:09 29-11-2006 | Исправлено: DarkBerserk, 17:18 29-11-2006
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kiok
Много наслышан о этом Индустар-61Л/З 2,8/50, даже собирался приобрести его, благо стоит он немного, от 400 до 600 рублей. Но если верить спецификациям:
http://www.zenitcamera.com/archive/lenses/industar-61.html
http://www.zenitcamera.com/archive/lenses/helios-44.html
То он всё-таки уступает MC Гелиос-44М-7, именно семёрке. Купил я её чисто случайно, попробуйте поискать. Семерку Гелиос, почти не продают.
Макро я почти не снимаю. Но если учесть тот факт, что для съёмки мотыльков-букашек требуется оперативность, то есть смысл подкопить денег и приобрести специализированный объектив с автоматикой. Кстати у всех мыльниц Nikon очень неплохое МАКРО! Да и к тому-же, у них в макрорежиме достаточная ГРИП! Оптика то короткофокусная! А вот у полноформаток и APSC проблема с ГРИП. Пробовал тот же MC Гелиос-44М-7 с макрокольцами на Canon 5D, ГРИП - считанные милиметры. Но это так, пару кадров, просто баловался.
DarkBerserk
Проблему эту не изучал, однажды попробовал а потом остыл. Как уже писал выше, с мануальной оптикой сложновато снимать. Разве что неподвижные предметы...
Вот нашёл:
http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Macro/closeup/closeup.htm
Похоже, что у нас макрооптикой не занимались. Поэтому и народ изобретает. Переворачивают объективы, реверсивные макрокольца и всё такое... Кстати, есть и тема соответствуюшая:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0099#1
Спросите там, может помогут.
 
 
 

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 17:53 29-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
А в маркировке советских объективов были специальные обозначение, обозначающие, что это макро объектив? Вообще были советские макро объективы?  

На корпусе не пишут.
Кроме Индустара 61 к оным причисляют Волна-9...

Цитата:
Зачем его вообще ввели

А зачем ввели обозначение Макро, если из диапазона фокусировки итак видно, что все что 0,3м. и меньше - макро? ))
 
Zubetz_Blitz

Цитата:
То он всё-таки уступает MC Гелиос-44М-7

В разрешении естессно - шесть линз против четырех.
Но угол зрения меньше, а минимальная дистанция фокусировки больше. Да и в хорошем состоянии тяжко найти, а Индустар-61Л/З - в целлофане пожалста за 20 баков...
Ну и дизайн не на последнем месте ))

Цитата:
Кстати у всех мыльниц Nikon очень неплохое МАКРО!

Про макро у мыльниц это отдельный разговор Кстати в указаной вами теме я озвучивал...
Про кольца и макромеха можно там же поговорить.

Цитата:
Похоже, что у нас макрооптикой не занимались.

Все решалось линзами ахроматами http://molotok.ru/pictures/big/3/c/a/3ca7038fce20cd033bec95576b8fecaa.jpg
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 18:37 29-11-2006 | Исправлено: kiok, 18:44 29-11-2006
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То он всё-таки уступает MC Гелиос-44М-7, именно семёрке. Купил я её чисто случайно, попробуйте поискать. Семерку Гелиос, почти не продают.  

А что означает параметр у объективов "коэффициент светопропускания" для Гелиоса7 он 0,9, а для Индустара он 0,85. Это значит, что 0,9 - это 90% светового потока проходит через линзу, а 10% нет. Т.е света после прохождения через объектив становится на 10% "меньше"?

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 18:41 29-11-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk

Цитата:
света после прохождения через объектив становится на 10% "меньше"?

Угу... Не смотря на то, что у Гелиоса больше линз... Это компенсировано бОльшим диаметром оных и соответственно бОльшим относительным отверстием...

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 18:49 29-11-2006 | Исправлено: kiok, 19:03 29-11-2006
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Любопытства ради, почитав это, купил на Царицынском рынке MC Гелиос-44М-7 за 300 руб.  

Ни когда не был на Цариценском рынке. Но вот скоро поеду в Москву, не могли бы вы подсказать конкретнее, где там можно б/у оптику советскую найти???
Или вообще точные адреса комиссионок, где можно найти объективы в хорошем состоянии и по приемлемым ценам???

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 07:00 02-12-2006 | Исправлено: DarkBerserk, 12:51 02-12-2006
DarkBerserk



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, что никто не может подсказать точные адреса комиссионок в москве, где можно купить советскую б/у оптику??? Желательно, тчобы выбор большой был и цены приемлемые.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 13-09-2006 | Отправлено: 09:08 04-12-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DarkBerserk
Не житель Москвы, но:
http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=11 - комиссионка фототехники.
И еще неплохая барахолка:
www.molotok.ru

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 16:22 04-12-2006
linder



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У меня, гелиос-44м-4....
шкала Диафрагмы у этого объектива есть, но её внутри не видно...
почему она не меняется?
посмотрел свой старый ФЭТ50 такая же фигня...
подскажите в чем дело...
 
Добавлено:
простите... разобрался... это объектив с прыгающей (моргающей) диафрагмой...
но как активизировать её на моем ЗЕНИТ-Е или ЗЕНИТ 11(у меня их 2),что лучше?

Всего записей: 141 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 12:37 10-12-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
linder

Цитата:
но как активизировать её

Если не ошибаюсь Зенит 11 способен управлять объективами с прыгалкой, собственно в этом и отличие от Зенит-Е. И соответственно 11-й лучше(если конечно исправен)...
Да и... В на сайте по ссылке в шапке можно найти инструкции к обеим аппаратам и соответственно в них описание съемки...
 
 

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 21:22 10-12-2006 | Исправлено: kiok, 21:28 10-12-2006
Andy Mafer



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дома остались 3 объектива от Зенит-ЕМ.
 
1. Гелиос-44М, шел с "тушкой"
2. Юпитер-8 (или 3, забыл за давностию лет) помню шо фокус 85 мм.
3. Какой то Индустар, совсем плохой, я его на фотоувеличитель потом присобачил.
Первые два - в прекрасном состоянии. Сам Зенит неисправен, что-то с затвором.
 
Вопрос:  
1. какую из недорогих цифрозеркалок взять, шоб эти объективы можно было на ней использовать?  
2. Резьба насколько я помню 42х1. Если на "тушке" зеркалки другая резьба или байонет, есть ли переходники?  
3. Можно ли купить только "тушку", без объектива или это будет только подержанный?
 
Года два пользую Олимпус-725, но возможностей его мне давно уже мало, все-таки решил перейти на зеркалки с половинной матрицей (24х15).
Не фанат фото, но хороший любитель.
Бюджет ограничен 700 $.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 14:40 21-12-2006
kiok



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andy Mafer

Цитата:
2. Юпитер-8 (или 3, забыл за давностию лет) помню шо фокус 85 мм.

Скорее всего это юпитер 9... У восьмерки 52мм ФР...
Я пользую на Sony A100 через переходник - без проблем.
http://galactinus.net/vilva/retro/eos350d_jupiter-9.html - это примеры с Canon 350D
Думаю тушку 350D вполне можно найти за вашу сумму новую.
Альфу - за эту цену, совсем немного б/у ))
И вообще подойдет любая тушка с совпадающим или меньшим рабочим отрезком чем резьбовой зенитовский - 45,5.
Допустим у Никона он составляет 46,5мм, соответственно либо переходник с линзой(качество?), либо отсутствие бесконечности при съемке не телевиками.
Рабочие отрезки:
Байонет A (Minolta/Sony) - 44,5мм
Байонет EF (Canon) - 44,0мм
Байонет K (Pentax) - 46,5мм
Байонет F (Nikon) - 46,5мм
 
Переходники
http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=1
 
Последнее - тушку выбирайте со светлым видоискателем(шоб глаза не ломать при наведении резкозти). Что взять A100 или 350D под M42? Гляньте в глазок - где светлее...

Всего записей: 215 | Зарегистр. 06-03-2004 | Отправлено: 15:56 21-12-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru