Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » GrandSmeta

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Ansan

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


Программный комплекс позволяет полностью автоматизировать работы, связанные с выпуском проектно-сметной документации на любые виды работ.
Состав программного комплекса
• Составление и проверка локальных смет (формы N4, N5)
• Учет выполненных объемов работ за месяц, за период с разложением по позициям и по материалам (форма 2В, КС-2, форма КС-3, форма М-29, форма КС-6)
• Составление объектных смет
• Расчет потребности в материалах
Основные преимущества
• Программа отличается простотой и наглядностью. Она разрабатывалась на базе крупного строительного управления для автоматизации работы его сметного отдела при непосредственном участии работающих там специалистов. Поэтому построение программы в максимальной степени соответствует порядку повседневной работы сметчика, дает ему в руки удобный и эффективный инструмент для выполнения привычных действий. К настоящему моменту с программой успешно работают около 60 000 сметчиков в 83 регионах Российской Федерации.
• При продаже программы производится ее доработка в соответствии с требованиями конкретного заказчика, т.е. мы стремимся к тому, чтобы в конечном итоге заказчик получил тот программный продукт, который его полностью устраивает. Кроме этого, в нормативную базу программы дополнительно вводятся недостающие сборники (отраслевые, специализированные и т.п.). И все это делается без дополнительной оплаты.  
• Нормативная база программы полностью содержит всю информацию из СНиП - техническую часть сборников, состав работ по расценкам, нормативы расхода материальных ресурсов и т.д.
• Нормативная база приводится в соответствие с условиями конкретного региона - привязка расценок к стоимости местных материалов, ввод ценника зональных сметных цен на местные материалы, штучных каталогов и т.д.

Здесь обсуждаем проблемы возникшие при работе с Гранд Сметой и СтройИнфо.
Эта ветка вполне подходит на замену тех.саппорта на сайте Гранда, и даже вероятность получить здесь вразумительный ответ от представителей Гранда гораздо выше чем на официальном сайте


Формы и шаблоны пользовательских выходных документов: http://www.grandsmeta.ru/forms.html
http://stroyka.nextmail.ru

Всего записей: 26 | Зарегистр. 23-11-2003 | Отправлено: 01:27 17-12-2004 | Исправлено: shrmn, 16:54 05-12-2013
Roman19



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn
 
Почему Вы все про траву кинулись говорить (наверно близкая Вам тема), а вот  ответить по существу, например, про то почему в программе не сделана нормальная замена ресурсов и Таблица замены ресурсов, никто не может.
Наверно Вам просто нечего на это ответить и Вы начинаете хамить.

Всего записей: 86 | Зарегистр. 03-01-2005 | Отправлено: 17:33 04-04-2007
kasper03



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
вопрос по расценкам в базе nb100140.rar (Республика Саха (Якутия) 16-Mar-2007)
=-=-=-=-=-= Постановка вопроса -=-=-=-=-=-=-=
Одна из расценок ТЕРм10-06-068-17 (Контрольные и приемо-сдаточные испытания). В декабрьской версии базы стоимость расценки была 9744р, а теперь стала 22471.56, добавили ЗП 12727.56.  
=-=-=-=-=-= вопросы -=-=-=-=-=-=-=
- а раньше что не было затрат
- откуда они взялись
- может это ошибка
- или считать ошибкой все ранее выпущенные базы (начиная с момента их создания ещё с первой версии), и тогда все сметы выпущенные ранее получается неверными.
- значит и новые базы все косячные
Это только один из примеров, в данной базе очень много поменялось расценок, это одна из "удачных" для примера

Всего записей: 88 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 19:49 04-04-2007
codecrusher

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему Вы все про траву кинулись говорить  

А потому, что уже достали глупые вопли всяких обиженных. Ну не нравится вам Гранд- Смета, так считайте на АВС. Там всяких определителей и прочего гемороя дофига.
А если Вы хотите получить нормальный ответ на какой либо вопрос, то, наверно, надо  сначала его грамотно и корректно задать. Если Вас не приучили в детстве уважительно относиться к другим, то с какой стати Вы хотите уважения к себе?
 

Цитата:
- а раньше что не было затрат  
- откуда они взялись  
- может это ошибка  
- или считать ошибкой все ранее выпущенные базы (начиная с момента их создания ещё с первой версии), и тогда все сметы выпущенные ранее получается неверными.  
- значит и новые базы все косячные  

Да таких примеров полным полно. Была разработана база, в ней была есть и будет куча опечаток, ошибок, и прочих несуразностей. Потихоньку-помаленьку в базу вносятся официальные исправления и добавления которые исправляют эти безобразия. И претензии тут надо предъявлять Госстрою (а нету его уже ) и РЦЦС на местах. Ни Центр Гранд ни другие разработчики прочих программ никак не могут повлиять на ситуацию.
 

Всего записей: 49 | Зарегистр. 26-04-2004 | Отправлено: 00:54 05-04-2007
kasper03



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
codecrusher
понятно

Всего записей: 88 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 08:07 05-04-2007
bako

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn
шаблоны версий 1 и 2 НЕСОВМЕСТИМЫ. Я про это уже писал, даже ссылку на утилиту конвертации давал... Полистайте тему. Лень читать? Дак поиск есть... Надо только немного, хотябы немного поднапрячься.
 
Не надо уходить от ответа.
Если я упомянул версию 2.1, то уж вы должны понять, что про версию 1 речи нет.
Про поиск и лень... оставим на вашей совести. Только потому, что я, вообщем то уважаю вашу работу.
А проблема, упомянутая мною, есть. И об этом вам позвонят и расскажут с вашего представительства, потому как я сегодня там был, поблему увидели, обещали звонить в Москву.
Так вот.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 26-09-2006 | Отправлено: 08:33 05-04-2007 | Исправлено: bako, 08:34 05-04-2007
Roman19



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bako
 
Присоединяюсь.
Тут все уходят от ответа.
Также есть проблемы с шаблонами. Например, для шаблона Титульного листа (кстати почему в Гранд-смете 3.0.2 для шаблонов в Excel нет титульного листа?) не выводится "Регистрационный номер локальной сметы", приходится впихивать его в "Описание".
 
codecrusher
Писал, что я не могу задать нормальный вопрос, я его уже 2 раза задавал, повторю еще раз:
Почему в программе Гранд-смета не сделана нормальная замена ресурсов и Таблица замены ресурсов?
 А программа АВС-4 мне тоже не нравится, там тоже все сделано так как удобно разработчику, а не сметчику. А когда начинаешь задавать вопросы разработчикам АВС-4 они тоже злятся, и ничего не отвечают. Интересно получается - 2 совершенно разные программы, а разработчики ведут себя одинаково.

Всего записей: 86 | Зарегистр. 03-01-2005 | Отправлено: 09:21 05-04-2007 | Исправлено: Roman19, 09:26 05-04-2007
mtsn

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Roman19

Цитата:
для шаблонов в Excel нет титульного листа?

 
а где вы в excel вообще титульный лист видели? там нет такого понятия вообще. Нарисуйте титул на отдельном листе, либо отдельный шаблон сделайте в том виде как сами считаете нормальным.
 

Цитата:
 не выводится "Регистрационный номер локальной сметы"

 
в стандартных шаблонах его вывод не предусмотрен, только вывод локального номера.
 

Цитата:
Почему в программе Гранд-смета не сделана нормальная замена ресурсов и Таблица замены ресурсов?

 
Нормально - это как? По пунктам, плз.  

Всего записей: 288 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 10:16 05-04-2007
Roman19



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn
 

Цитата:
а где вы в excel вообще титульный лист видели? там нет такого понятия вообще. Нарисуйте титул на отдельном листе, либо отдельный шаблон сделайте в том виде как сами считаете нормальным.

 
Так я и сделал новый шаблон Титульного листа, присвоил ячейке имя "Регистрационный номер локальной сметы" и ничего не выводится, хотя в Свойствах локальной сметы эта позиция заполнена?
 

Цитата:
в стандартных шаблонах его вывод не предусмотрен, только вывод локального номера.

Почему в стандартных шаблонах для Excel нет Титульного листа?
 

Цитата:
Нормально - это как? По пунктам, плз.  

Нормально это так:  
Чтобы ресурс в расценке не нужно было вводить в расценке вручную, а программа сама предлагала бы пользователю вставить ресурс из базы.  
Например, меняю код бетона 401-0023 на 401-0026 и ничего не происходит, наименование и цена ресурса не меняются? Также, если добавить новый ресурс и ввести код 401-0026 поля Наименование и Цена не заполняются?
 
Чтобы Таблица замены ресурсов работала и для ГЭСН, ФЕР или ТЕР, а не только для Москвы, а не выводилось бы сообщение, "Системе не удается найти указанный путь"

Всего записей: 86 | Зарегистр. 03-01-2005 | Отправлено: 11:11 05-04-2007
mtsn

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Roman19

Цитата:
Чтобы ресурс в расценке не нужно было вводить в расценке вручную, а программа сама предлагала бы пользователю вставить ресурс из базы.  

 
жмем кнопку "Найти ресурс в базе" и вперед. Откроется сборник на той странице, на которой этот ресурс есть. все что надо "под замену" - или выше или ниже. сами выбираем чего надо.
 

Цитата:
Например, меняю код бетона 401-0023 на 401-0026

 
вводить коды на память - это вы прям мастак, гляди какая память. Вот токо это единичный случай, ди вы через месяц забудите, что вместо 23 можно 26 использовать. А на память, у 0025 не скажите какие характеристики? :-D  
 

Цитата:
401-0026

 
а вы не задавались вопросом, сколько ресурсов с кодом 401-0026 в базе есть? как минимум будет 4. и хорошо если у них цена одинаковая, что не факт. И что программа должна выбрать? Нет уж. Самостоятельно делаем выбор из нужного сборника (ФССЦ, ФСЦМ, ТСЦ, СЦМ). В программе НЕ ЗРЯ типы сборников указаны... В зависимости от сметы, от расценки, от специфики ее применения выбирается материал из того или иного сборника. Программа, к сожалению, в спорных ситуациях заменить человеческие мозги НЕ МОЖЕТ.
 
 
 

Всего записей: 288 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 12:52 05-04-2007
Roman19



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn

Цитата:
 
а вы не задавались вопросом, сколько ресурсов с кодом 401-0026 в базе есть? как минимум будет 4. и хорошо если у них цена одинаковая, что не факт. И что программа должна выбрать? Нет уж. Самостоятельно делаем выбор из нужного сборника (ФССЦ, ФСЦМ, ТСЦ, СЦМ). В программе НЕ ЗРЯ типы сборников указаны... В зависимости от сметы, от расценки, от специфики ее применения выбирается материал из того или иного сборника. Программа, к сожалению, в спорных ситуациях заменить человеческие мозги НЕ МОЖЕТ.

 
Так ресурс уже сидит в расценке, скажем ТЕР06-01-1-13, а регион задается в  Параметрах сметы, неужели программа сама не может "сообразить", что ресурс надо искать в СЦМ соответствующего региона, и проставить цену.  

Всего записей: 86 | Зарегистр. 03-01-2005 | Отправлено: 16:24 05-04-2007
bevg2006



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте.
Версия ГС 2.0
Есть вопрос по выходным шаблонам.
Сделал свой шаблон под себя, но немного непонятны некоторые моменты:
1.  Прикручены к ГС индексы удоражания к 2001 году, в примечание ячейки пишем <Индекс к позиции> , когда выводим смету в этот шаблон, видим что пишутся сами индексы сборник к которому он применяется (к примеру ТЕРм08-04-744-01 и дальше индексы). Есть ли возможность не писать ТЕРм08-04-744-01 ????
2. <Текстовая часть (итоги)>  - здесь что нибудь можно уже изменить????
-к примеру есть раздел в котором много разнообразных видов работ, где нормы накладных расходов и сметной прибыли разная, при выводе в эксель там все объединяется, а я хочу чтобы было расписано все......
- делаем экспорт в эксель видим строчку "Итого прямые затраты по разделу с учетом коэффициентов к итогам" я так понимаю что имеется в виду Районный коэффициент 15%, как изменить чтобы было написано "Итого прямые затраты по разделу с учетом районного к-та 15%" ...как это было раньше?
 
Прошу прошения за ошибки

Всего записей: 6 | Зарегистр. 28-11-2006 | Отправлено: 02:27 06-04-2007
mtsn

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bevg2006

Цитата:
1.  Прикручены к ГС индексы удоражания к 2001 году, в примечание ячейки пишем <Индекс к позиции> , когда выводим смету в этот шаблон, видим что пишутся сами индексы сборник к которому он применяется (к примеру ТЕРм08-04-744-01 и дальше индексы). Есть ли возможность не писать ТЕРм08-04-744-01 ????

 
Код индекса к позиции    - будет выведен ТОЛЬКО код индекса
Наименование индекса к позиции - будет выведено ТОЛЬКО наименование индекса
Индекс к позиции - будет выведено код и название
 
с этими и так все понятно:
Индекс к позиции на ОЗП
Индекс к позиции на ЭМ
Индекс к позиции на ЗПМ
Индекс к позиции на МАТ
 

Цитата:
2. <Текстовая часть (итоги)>  - здесь что нибудь можно уже изменить????

 
нет.  
 

Цитата:
-к примеру есть раздел в котором много разнообразных видов работ, где нормы накладных расходов и сметной прибыли разная, при выводе в эксель там все объединяется, а я хочу чтобы было расписано все......

 
ДВа варианта: либо включите Авторазвертывание итогов, либо при формировании документа включите опцию "Настроить вид итогов" и разверните их так, как посчитаете нужным.
 

Цитата:
- делаем экспорт в эксель видим строчку "Итого прямые затраты по разделу с учетом коэффициентов к итогам" я так понимаю что имеется в виду Районный коэффициент 15%,

 
не только, к-тов может много. Чтобы их увидеть "как раньше", надо эту строчку плюсиком при настройке итогов развернуть.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Есть вопрос по выходным шаблонам.

и еще, список ВСЕХ доступных констант и переменных для пользовательских шаблонов приведен в файле SpecialStruct.xlt в папке Templates.

Всего записей: 288 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 11:33 06-04-2007
Victory

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
у меня та же проблема с ГС 2.0
 
mtsn[/b]

Цитата:
Цитата:
- делаем экспорт в эксель видим строчку "Итого прямые затраты по разделу с учетом коэффициентов к итогам" я так понимаю что имеется в виду Районный коэффициент 15%,     
 
 
не только, к-тов может много. Чтобы их увидеть "как раньше", надо эту строчку плюсиком при настройке итогов развернуть.

[b]
 
самое что интересное, при настройке итогов НЕТ плюсика в этой строчке!!! как в этом случае быть?

Всего записей: 24 | Зарегистр. 28-02-2006 | Отправлено: 13:09 06-04-2007
bako

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn
 
Скажите, пожалуйста, так было задумано или так получилось, что в версии 3.0 расценки из справочников по погрузочно-разгрузочным работам и по перевозке(вариант только с прямыми затратами) воспринимаются программой как материалы и, соответственно, выводятся в списках материальных ресурсов?
В любом случае, это сильно раздражает и добавляет ручной работы, нарушая так же работу некоторых нужных шаблонов.
Что с этим можно делать.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 26-09-2006 | Отправлено: 14:58 06-04-2007
mtsn

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victory
 

Цитата:
при настройке итогов НЕТ плюсика в этой строчке!!!

 
этот плюсик в 2.1 добавлен.
 
Добавлено:
bako
 

Цитата:
Скажите, пожалуйста, так было задумано или так получилось, что в версии 3.0 расценки из справочников по погрузочно-разгрузочным работам и по перевозке(вариант только с прямыми затратами) воспринимаются программой как материалы и, соответственно, выводятся в списках материальных ресурсов?

 
В случае, если у позиции в смете стоит только ПЗ, программа квалифицирует это как материал, т.е. так задумано.
 
Что же касается погрузо-разгрузочных работ - в некоторых регионах они "по человечески сделаны", т.е. есть ОЗП, ЭМ и ЗПМ. А некоторых - ... то что вы видите. И это не наша вина - так сделал РЦЦС...
 
По поводу перевозок - то по ряду баз стоимости продублированы в колонку ЭМ, где то может это упустили. Номер базы скажите - поправим. (можно в ПМ)

Всего записей: 288 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 16:07 06-04-2007
divik



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здраствуйте!!!
Буду признателен если выложите :
Межрегиональный сборник индексов пересчета сметной стоимости по субъектам РФ (ежеквартальный)
или
индексы пересчёта сметной стоимости для Свердловской обл.

Всего записей: 94 | Зарегистр. 28-09-2005 | Отправлено: 16:21 06-04-2007
mtsn

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
divik

Цитата:
Межрегиональный сборник индексов пересчета сметной стоимости по субъектам РФ (ежеквартальный)

 
а смысл? там несколько цифр на регион... их руками проще вбить и не париться.
 

Цитата:
индексы пересчёта сметной стоимости для Свердловской обл.

 
если мне не изменяет память, то их в электронном виде тоже нет. Там индексы, а точнее один индекс - под каждую конретную контору разработан (у кого доковора заключены с РЦЦС). + индексы по видам строительства, их штук 5-6. Тоже проще руками вбить.

Всего записей: 288 | Зарегистр. 17-12-2004 | Отправлено: 18:00 06-04-2007
bevg2006



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn  
 

Цитата:
 
Цитата:-к примеру есть раздел в котором много разнообразных видов работ, где нормы накладных расходов и сметной прибыли разная, при выводе в эксель там все объединяется, а я хочу чтобы было расписано все......  
 
ДВа варианта: либо включите Авторазвертывание итогов, либо при формировании документа включите опцию "Настроить вид итогов" и разверните их так, как посчитаете нужным.  
 

 
несовсем то чтобы хотелось, но пойдет немного самому доработать придется уже в экселе.....
 
а что делать с районым коэффициентом тем у кого ГС 2.0 ????
или проще не забивать себе голову и тоже правитьв экселе?

Всего записей: 6 | Зарегистр. 28-11-2006 | Отправлено: 21:17 06-04-2007
bako

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mtsn

Цитата:
В случае, если у позиции в смете стоит только ПЗ, программа квалифицирует это как материал, т.е. так задумано.  
 
Что же касается погрузо-разгрузочных работ - в некоторых регионах они "по человечески сделаны", т.е. есть ОЗП, ЭМ и ЗПМ. А некоторых - ... то что вы видите. И это не наша вина - так сделал РЦЦС...  
 
По поводу перевозок - то по ряду баз стоимости продублированы в колонку ЭМ, где то может это упустили. Номер базы скажите - поправим. (можно в ПМ)

Жаль... казалось, вот всё стало на свои места, удобно стало работать. Ан-нет, недолго радовались.
Дело вот в чём. В нашем регионе огромная масса заказчиков(бюджет) принимают у нас сметы расчитанные своего рода базисно-индексно-ресурсным методом, то есть:
- зарплату - трудозатратами, исходя из среднемесячного уровня оплаты труда,
- материалы - по факту в текущих ценах,
- машины и механизмы - индексом,
- погрузочные - индексом (причём свой)
- перевозку - индексом (тоже свой).
Пакет выходных документов в этом случае включает в себя ЛСР в БЦ, ведомость ресурсов (только материалы) в ТЦ и отдельный лист-расчёт договорной цены.
Для решения этой задачи и максимального исключения ручного труда сделал я себе шаблон расчёта договоной цены. Точнее, этот лист распологается в шаблоне ЛСР.
Часть исходных данных для этого листа формируются автоматом- трудозатраты, трудозатраты машинистов, машины и механизмы, часть копируются вручную из итоговой части листа ЛСР - погрузочно-разгрузочные, перевозки, а материалы - заносится вручную итоговая цифра из ВР в ТЦ.
Теперь становится понятным, что погрузочно-разгрузочные и перевозки мне не нужны ни в материалах ни в машинах и механизмах. В обоих случаях это нарушает автоматику и добавляет ручного труда, что не есть гут.
Наши региональные справочники ТЕР(в формате вашей программы) С401-С407  раньше были с прямыми продублированными в машинах и механизмах - было плохо: из машин и механизмов вручную исключали погрузку и перевозку. Потом вы эти справочники дороботали, включили расценки только с прямыми - было хорошо: почти автоматика. Теперь вы сделали так, что погрузка и перевозка квалифицируются как материалы - опять плохо, придётся вручную исключать их из материалов.
Такая история.
Что предложите в данной ситуации. Нас действительно много.Как говорится, к хорошему привыкаешь быстро, не хочется вернутся шаг назад.Такого же мнения и те, которые начинали делать сметы со счетами, потом калькулятором считали или в лучшем  случае в Экселе работали.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 26-09-2006 | Отправлено: 22:10 06-04-2007
bevg2006



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Привет всем.
Есть вопрос ГС 2.0
 
К ГС прикручены индексы, хочу добавить в смету позицию которой нет в сборнике , к примеру Проектные работы, ручками вбиваю цену .....и обнаруживаю что ГС не хочет учитывать эту позицию при расчете.....
 
пока нашел только один способ.... создать самому индекс  и его применить..есть ли еще какие то варианты?????
 
 
в ГС 1 это было попроще.....
 
и еще.... как можно добавить материалы и оборудование из ценника????  
пока как не крутил так и не смог что то сделать....  
 
 
 
заранее спасибо за ответы
 
 

Всего записей: 6 | Зарегистр. 28-11-2006 | Отправлено: 19:35 07-04-2007 | Исправлено: bevg2006, 20:05 07-04-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » GrandSmeta


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru