vector1
Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору renc Цитата: А. Дюков: Действительно ли на Украине нацистский режим? | Теперь давайте примерять признак нацизма по Майклу Манну. Радикальный национализм. Нацисты одержимы идей единства нации, которое необходимо защищать. Принадлежность к нации определяется происхождением. Аргументы неизвестного: Никакого двуязычия, никакого федерализма, Украина для украинцев, которые якобы едины в своей сплоченности. Как минимум часть украинской элиты при этом оперирует откровенно расистскими тезисами (например, советник Офиса президента Украины Арестович несколько дней назад сказал о россиянах: "не вполне уже люди"). Контраргументы: Моноязычие никакого отношения к радикальному национализму не имеет. В быту в Украине, между собой говорить можно на любом языке. Предприятия могут вести документацию на любом языке, в т.ч. и на русском. Т.е. в статье языковый вопрос притянут за уши якобы к "радикальному национализму". Федерализм. Почему унитарности противопоставляется федерализм и почему отказ от федерализма - признак радикального национализма, знает исключительно автор статьи. Т.е. аргумент снова пустой. Украина для украинцев. Лозунг и ничего более. Конституционно все национальности имеют равные права, как и в любой стране. Т.е. снова глупость. Украинская элита - расисты. Есть ли заявление Арестовича том, что русские "не вполне уже люди"? Я не нашел такого. Арестович вообще-то очень осторожно высказывался на такие темы. Теперь предположим, что он так сказал. Тогда нужно понять, когда (до войны или уже после начала) и, конечно, прослушать все интервью (ссылок на него в статье нет). И после этого решить, представляет ли Арестович собой часть украинской элиты. Аргумент без доказательства, поэтому снова констатирую - хрень. Этатизм. По мнению нацистов, защитить единство нации обязано государство при помощи имеющихся у него инструментов принуждения. Аргументы неизвестного: Захваченное в результате переворота 2014 года государство защищает "единство нации": запрещает русский язык, ведет школьное воспитание и пропаганду в духе радикального национализма. Контраргументы: Аргумент автора опять вращаются вокруг языка: раз на русском нельзя, а на украинском можно - радикальный национализм. Бред. Во-первых, русский язык никто не запрещает (ст.10 Конституции Украины). Во-вторых, обучение на государственном языке - это нормально. Может быть несколько государственных языков. В Украине, о ужас, - один. Ненаказуемо и неосуждаемо. Поэтому аргумент - бред. Трансцендентность. Используя возможности государства, нацисты хотят построить новое общество, идеальное для единой нации. Аргументы неизвестного: Создается новое, радикально националистическое общество, ведется борьба с русским и советским наследием. Разрыв с "совком", построение "новой" Украины - основа идеологии украинского режима после переворота 2014 года. Контраргументы: О языке уже все понятно, аргументы неизвестного автора статьи несостоятельны. Борьба с советским наследием, разрыв с совком и прочие - авторские фрустрации. Страна независимая и суверенна. Поэтому может делать все, что угодно в рамках международного права и закона, в т.ч. и запрещать нацистскую и советскую символику, как отражение авторитарных режимов, от которых Украина очень сильно пострадала. Отказ от "всего русского" стал ярко проявляться именно после агрессии РФ против Украины после 24.02.2022, после освобождения оккупированных территорий и документального подтверждения независимыми расследователями многочисленных военных преступлений и преступлений против человечности. Чистки. Создание нового общества по мнению нацистов, должно сопровождаться избавлением от внутреннего врага, опасного для единства нации и государства. Аргументы неизвестного: Единство украинской нации достигается путем чисток - насильственного подавления несогласных руками как государственных репрессивных органов (СБУ, МВД, etc.), так и неонацистких общественных активистских и парамилитарных структур. Карательная операция в Донбассе - тоже форма чистки украинского общества. Контраргументы: Так называемые украинские чистки, о которых говорит автор, не соответствуют определению Манна. Охота на "врагов народа" скорее сейчас характерна именно для России. "Карательной операции" на Донбассе не было бы, если бы Россия не инспирировала недовольство местного населения, запугав его "кровожадными украинскими нацистами, которые идут убивать мирных шахтеров", и не развязала вооруженный конфликт. Первая кровь запустила рулетку войны, которую никто из украинских президентов остановить не смог, хотя и обещал. И не смог, скорее всего, из-за приложенных для этого усилий именно Россией. Парамилитаризм. Это ключевая организационная форма нацизма. Авангард нации - отряды боевиков - борятся с противниками нации, расширяют свои ряды, перетягивают на свою сторону военных и полицейских. Они же становятся ударной силой при осуществлении чисток. Аргументы неизвестного: Главный украинский общественный тренд с переворота 2014 года. Это даже не скрывается: "Нацкорпус", "Нацдружины", С14, имя им легион. Именно они нападают на противников режима, именно из них вербуются сотрудники силовых структур. Контраргументы: Националистические организации в Украине не являются такой же грозной силой, какой в нацистской Германии были, например, боевики Рэма. Именно они на определенном этапе были опорой режима в той же Германии времен Гитлера. Ну нет у нас штурмовых отрядов Рэма, как бы этого ни хотелось России. Нету. Формулировка "государственный переворот", о которой говорит автор и которой как жупелом размахивает Россия, дает формальное право автору навешивать нацистские ярлыки на страну, которая не приемлет "дружбу" с Россией в том виде, в котором видит эту дружбу сама Россия, и самой России, которая аннексировала Крым в том числе и под этим предлогом, и продолжает агрессию против сопредельной страны, оправдывая эту агрессию в том числе и этим "государственным переворотом". Из интернета. "...В России есть несколько националистических движений, которые отличаются своими идеологиями и целями. Некоторые из них более радикальные, а некоторые более консервативные. Один из наиболее известных националистических движений в России - это "Русский блок". Основная цель этого движения - защита интересов русского народа и сохранение традиционных ценностей. "Русский блок" также против увеличения количества мигрантов и защищает права трудовых мигрантов. Другое националистическое движение - "Русское национальное единство". Оно находится под наблюдением правительства России, как экстремистская организация. Цели "Русского национального единства" - национальное единство России, борьба с коррупцией и укрепление государственной власти. Также есть другие националистические движения, такие как "Славянский союз", "Движение против нелегальной иммиграции", "Национальный союз" и другие. Каждое из этих движений имеет свои цели и задачи в защите интересов своих сторонников и влиянии на политическую ситуацию в стране...." Впрочем и в России члены националистических движений различного толка - крайне слабое подобие рэмовских штурмовиков. Так "легкое подобие левой руки". Резюме: все аргументы в статье с попыткой увязать признаки нацизма с современной Украиной - полная и откровенная галиматья. | Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 23:49 07-03-2023 | Исправлено: vector1, 23:54 07-03-2023 |
|