Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ну и? Шо там пишут?

Да вот, начал переписку. Пока чето ни гугу...
Если интересно, тут текст  
Подробнее...




Нарушение п. 2.15. главы VIII Соглашения по использованию

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:10 17-05-2006 | Исправлено: TechSup, 19:52 17-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А эти всё играются: «Наша Украина» приостанавливает участие в переговорах о коалиции.
Кстати, не помню, пробегало ли здесь уже: Министр образования Украины приказал переписать разделы о Второй мировой войне.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:21 17-05-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Я совершенно четко сказал. Голодомор 30-х был правоцирован злонамеренно властями. И если уж на то пошло, то у власти, как точно заметил Черномырдин, тогда были не русские, а Грузин
Заметил.  
Пока правильно. Но дальше начнутся/инаются манипуляции с нашептыванием: "А кто это сделал? а когда это было?" Ну и далее попытки перевести вину на конкретный народ.
Достаточно посмотреть на ОУН-УПА. И начинали с 30 строк в школьных учебниках по истории Украины. Просто упоминание, просто незаметное увеличение строк до страниц со смещением акцентов и пожалуйста, видим теперь требование приравнять вояк УПА к ветеранам войны. Вроде не одобряешь УПА
Цитата:
Я не поддерживаю действий УПА и УНСО. А также красных комиссаров и других  террористов.
, но уже все равно
Цитата:
А по поводу УПА и ВОВ вообще...  
Ну не колышет меня, будет те двести стариков брататься или нет. ИМХО, нужно подождать еще 50 лет пока проблема сама собой не разрешиться. Ну не испытываю я ликования 9 мая, а только грусть по недавно умершим бабушкам.
С этого и начинается, Самоваров. Кто забывает, стреляет в прошлое из винтовки, в того будущее пальнет из пушки.
После смерти дедушки и я перестал было ходить на парады 9 мая, как-то больно было ходить, а вот с прошлого года возобновил и каждый раз все с большим уважением на ветеранов смотрю. И вот что скажу, Самоваров.  
В прошлом году народу было меньше, но в этом году у нас в городе увеличились колонны людей на парад, больше стало людей среднего возраста, молодежи. Что значит, народ начинает понимать, сплачиваться вокруг общего праздника в ответ на призывы Ющенко примирить ветеранов и вояк.

Цитата:
Она не только оскорбляет (я то не воровал) но и озлобляет многих. А самое главное экономически совершенно не оправдана. С чего мы и начинали. Кстати. Главные воры газа получили либо российское гражданство, либо российское благословение.
Это тебя оскорбляет?  
А вот у нас в Донбассе действия и реакцию России на "грамотные профессиональные" действия Ивченко считают правильной, хотя и понимаем, что все это бьет в первую очередь по нам - промышленность то у нас. Озлобление есть, ты прав, но действиями Киева.
По главным ворам газа. Там еще интересно покопаться, и насчет российского гражданства, и насчет лиц украинской строны в "РосУкрэнерго". Особенно по последнему пункту, есть там близкие и милые сердцу Ющенко. Нет желания покопаться и прояснить ситуацию?

Цитата:
Ты, помоему, потерял нить разговора. Еще раз повторить?
Перечитал.
Ну и что тебя смущает? У тебя все сводится к одному - федерация это сепаратизм, раскол, говорить и думать на русском - это пятая колонна, переход на сторону России, ну и прочая чепуха.

Цитата:
Относись к украинскому языку, как к национальному продукту. Который надо защищать, иначе он не выдержит конкуренции с более мощными импортерами. Все тогда встанет на свои места. На самом то деле пошлины разные и другие ограничения, это не очень то справедливо по отношению к зарубежным производителям да и к простым потребителям, вынужденных покупать дороже.
Кстати вот, а тут ты не прав. Я и так вынужден за книги и журналы российских издательств платить больше, чем за книги украинских издательств.  
Другое дело, что ни по интересам, ни по профессиональной деятельности вообще не вижу ничего нужного из книг украинских издательств, хотя кое-что интересное встречаю из книг белорусских издательств. Опять Москва подсуетилась?
 
Net_man
Цитата:
23 мая на сессии Одесского областного совета депутаты от ПСПУ и Партии регионов планируют рассмотреть вопрос предоставления русскому языку статуса регионального.
Это сколько "оранжевых" извелись от таких новостей. Они еще не знают и не хотять знать, что дает статус регионального
Подробнее...  

Цитата:
ыла б моя воля, я бы переместил столицу куда-нить в небольшой провинциальный городишко (например, в Кривой Рог)
Кстати, те же мысли и у меня не раз были.  
Что не на своем месте и не там находится столица. По идее, столица должна находиться посередине и равноудалена от всех регионов, а тут Киев на отшибе стоит.
А так, переместили бы столицу посередине где-то в Днепропетровской области и развивалась бы тогда столица в прямой зависимости от роста страны. Как работают депутаты, так и город развивается - прямой интерес.
 
Добавлено:
Net_man
Цитата:
Кстати, не помню, пробегало ли здесь уже: Министр образования Украины приказал переписать разделы о Второй мировой войне.
Предложения рабочей группы будут рассмотрены профильными департаментами МОН. В числе вопросов, которые предстоит рассмотреть рабочей группе, будет роль воинов Украинской повстанческой армии во Второй мировой войне.
Вот это и есть продолжение информационных войн. Социалисты торжествуют, сначала впихнули строки об "оранжевой" революции, теперь будут рассматривать расширенно роль УПА в нужном ключе.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:22 17-05-2006 | Исправлено: candid, 14:23 17-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Пока правильно. Но дальше начнутся/инаются манипуляции с нашептыванием: "А кто это сделал? а когда это было?"  Ну и далее попытки перевести вину на конкретный народ.

Грузинов?
 
Единственный вариант попытаться вменить России голодомор, если официально Кремль заявит что все действия Сталина и его режима, были направлены на укрепления России и признает его национальным героем.
 

Цитата:
С этого и начинается, Самоваров. Кто забывает, стреляет в прошлое из винтовки, в того будущее пальнет из пушки.


Почему ты не требуешь признания коммунистической преступной, антинародной и антироссийской? Я так думаю, что ты под ее флагами и теперь готов встать, при условии что они смогут реально оппонировать западенцам. Помниться  развал царской Росси, насильственный слом традиций и православия, ты назвал эволюционными преобразованиями. А это, candid, не выстрел из ружья. Это бомба атомная в прошлое.
 
А моя позиция простая. Есть непримиримая позиция горсточки людей. Не надо переводить ее в национальную непримиримость. Эта та проблема, которая через некоторое время снимется сама собой. Как непримиримость красных и белых, за которыми и основания были и преступления зверские.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
В прошлом году народу было меньше, но в этом году у нас в городе увеличились колонны людей на парад, больше стало людей среднего возраста, молодежи. Что значит, народ начинает понимать, сплачиваться вокруг общего праздника в ответ на призывы Ющенко примирить ветеранов и вояк.

То то и оно. Нормальный праздник, вы превратили в политический фарс. Скажи мне, candid, что для тебя победа ВОВ? И чем он значимее, предположим, победой над Наполеоном или татаромонголами? Я без подковырок спрашиваю, чисто субъективное мнение.
 
Добавлено:

Цитата:
А вот у нас в Донбассе действия и реакцию России на "грамотные профессиональные" действия Ивченко считают правильной, хотя и понимаем, что все это бьет в первую очередь по нам - промышленность то у нас. Озлобление есть, ты прав, но действиями Киева.  
По главным ворам газа. Там еще интересно покопаться, и насчет российского гражданства, и насчет лиц украинской строны в "РосУкрэнерго". Особенно по последнему пункту, есть там близкие и милые сердцу Ющенко. Нет желания покопаться и прояснить ситуацию?

Тех кто ща ворует, нам оппозиция, надеюсь, на блюдечке принесет. Или ты думаешь они не вкурсе? Но все равно воры уйдут от ответственности, потому как Москва их своими гражданами сделает.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:24 17-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 16:39 17-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Как работают депутаты, так и город развивается - прямой интерес.
Правильно. Иначе у них просто нет стимула работать...

Цитата:
Да не предлагать — ТРЕБОВАТЬ надо. И не только от парламента, но и от других ветвей власти.  
Именно требовать - по-другому просто не получится. Если во время оранжевого переворота они легко смогли "не заметить" пол-страны, думаю, в иных вопросах вполне могут поступить также.

Цитата:
Вот это и есть продолжение информационных войн. Социалисты торжествуют, сначала впихнули строки об "оранжевой" революции, теперь будут рассматривать расширенно роль УПА в нужном ключе.
Удивительно - партия с таким низким рейтингом умудряется делать столько гадостей...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 16:39 17-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну и что тебя смущает? У тебя все сводится к одному - федерация это сепаратизм, раскол, говорить и думать на русском - это пятая колонна, переход на сторону России, ну и прочая чепуха.

Гламурненько... Где то тут есть подходящий смайлик. Ага - .
 
И так. Тезисно.
Федерация - это НЕ сепаратизм. ((с) Самоваров)
Думать, говорить, общаться на русском и других языках, это НЕ терроризм, НЕ сепаратизм, НЕ преход на сторону России или другого госсударства и совсем НЕ чепуха - это законное право каждого гражданина.  ((с) Самоваров)
 
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Кстати вот, а тут ты не прав. Я и так вынужден за книги и журналы российских издательств платить больше, чем за книги украинских издательств.  
Другое дело, что ни по интересам, ни по профессиональной деятельности вообще не вижу ничего нужного из книг украинских издательств, хотя кое-что интересное встречаю из книг белорусских издательств. Опять Москва подсуетилась?

Нет, так сложился рынок.  
Вот, говорят, уголь покупать за бугром дешевле, и мясо, и сахар. Почему так не делают?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:47 17-05-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Единственный вариант попытаться вменить России голодомор, если официально Кремль заявит что все действия Сталина и его режима, были направлены на укрепления России и признает его национальным героем.
Полагаю, история все расставила по местам и Россия согласилась с выставленным счетом от Сталина за годы правления/управления страной.
Кстати, ты путаешься в определениях между национальными героями и великими правителями.

Цитата:
Почему ты не требуешь признания коммунистической преступной, антинародной и антироссийской? Я так думаю, что ты под ее флагами и теперь готов встать, при условии что они смогут реально оппонировать западенцам.
Правда та, что на сегодня поддержу любую партию, способную сломать "оранжевых".
По коммунистам сложный вопрос и чернить их одной краской нет желания. Больше "ЗА", чем "против".

Цитата:
Помниться  развал царской Росси, насильственный слом традиций и православия, ты назвал эволюционными преобразованиями. А это, candid, не выстрел из ружья. Это бомба атомная в прошлое.
Лихо перекрутил мои мысли. Не так, Самоваров!
Закономерным, но не обязательным, был захват власти большевиками как наиболее активной и деятельной партии на тот момент после более чем полугодовой бездеятельности "демократического" Временного правительства.  
Страна валится, война, работать надо, а эти все болтают... Лозунги у "демократов" и тогда были блестящие.

Цитата:
А моя позиция простая. Есть непримиримая позиция горсточки людей. Не надо переводить ее в национальную непримиримость. Эта та проблема, которая через некоторое время снимется сама собой. Как непримиримость красных и белых, за которыми и основания были и преступления зверские.
Возможно, но это было борьбой идей, которая и сейчас продолжается. Просто из личных на уровне оружия эта борьба перешла в дискуссию.

Цитата:
То то и оно. Нормальный праздник, вы превратили в политический фарс. Скажи мне, candid, что для тебя победа ВОВ? И чем он значимее, предположим, победой над Наполеоном или татаромонголами? Я без подковырок спрашиваю, чисто субъективное мнение.
По-простому, в семье это был день деда-фронтовика, который в этот день надевал парадный пиджак с наградами, парады, цветы, улыбки, слезы и разговоры о вернувшихся и погибших, патриотические фильмы и книги, гости в доме, когда собирались дедовы друзья и разговоры.
Не стало деда, перестал ходить на парады и, скорей всего, этот день плавно перешел бы в День Памяти, предложения такие были и это нормально.  
Что говорить о фашизме, история свою печать, не подлежащую обсуждению, поставила, так нет, зашевелились тут всякие, ревизию проводят... Теперь отношение к Победе стало лакмусовой бумажкой, на чьей стороне ты стоишь.  
Что оправдывать УПА, если они сотрудничали с фашистами. Ну скажи, как я должен реагировать на сообщения из Львова, что там улицу Пушкина переименовали в улицу Шухевича, командира "Нахтигаль", что там осквернили в очередной раз могилу Николая Кузнецова и российская сторона реагирует адекватно - в этом году переносят прах разведчика на его родину, в Екатеринбург. А ты толкуешь здесь о позиции горстки людей, которую раздувают в национальную непримиримость.
Есть вещи, где уступки и компромиссы невозможны.
 
А нашествие монголо-татаров, Наполеона за давностью лет из личного перешли в вехи, которые позволяют не запутаться в историии. Допускаю, то же будет и с Победой, но она рядом по времени и есть еще возможность выверить правильность суждений с живыми участниками.

Цитата:
Тех кто ща ворует, нам оппозиция, надеюсь, на блюдечке принесет. Или ты думаешь они не вкурсе? Но все равно воры уйдут от ответственности, потому как Москва их своими гражданами сделает.
Вот и посмотрим дальше, а пока показательно, что украинская сторона скрывала, кто стоит у них в "РосУкрэнерго". Неужто и здесь рука Москвы?
 
Net_man
Цитата:
Именно требовать - по-другому просто не получится. Если во время оранжевого переворота они легко смогли "не заметить" пол-страны, думаю, в иных вопросах вполне могут поступить также.
Согласен. Время уступок и компромиссов прошло.

Цитата:
Удивительно - партия с таким низким рейтингом умудряется делать столько гадостей...
Вот поэтому у них и падает рейтинг даже по сравнению с 2002 г.
 
Samovarov
Цитата:
Федерация - это НЕ сепаратизм. ((с) Самоваров)  
Думать, говорить, общаться на русском и других языках, это НЕ терроризм, НЕ сепаратизм, НЕ преход на сторону России или другого госсударства и совсем НЕ чепуха - это законное право каждого гражданина.  ((с) Самоваров)
Остается добавить - все попытки узаконить русский "оранжевые" стараются перебить.  
Казнить нельзя помиловать.
Цитата:
Нет, так сложился рынок.  
Вот, говорят, уголь покупать за бугром дешевле, и мясо, и сахар. Почему так не делают?
А про защиту и субсидирование своего производителя на Западе не слышал?
Вот и не надо говорить, что русские книги вольготно себя чувствуют на Украине.
Кстати, в инете читал инфу, тебе понравится, что студенты львовского института нефти и газа не могут получить качественное образование. Вся литература на русском, который они плохо понимают, а на английском, надо понимать, им не дают учиться и читать.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 10:47 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Тех кто ща ворует, нам оппозиция, надеюсь, на блюдечке принесет. Или ты думаешь они не вкурсе? Но все равно воры уйдут от ответственности, потому как Москва их своими гражданами сделает.  
А с теми кто скупает ворованное что будет? Уйдут от ответственности, потому что уже являются гражданами США?
Цитата:
Коллекция археологических древностей, которой так гордится украинский Президент Виктор Ющенко, частично состоит из экспонатов, найденных «черными» археологами и проданных на «черном рынке».  
 
Об этом в среду, 17 мая, заявил директор Института археологии Петр Толочко, сообщает УРА-Информ .  
 
«Я знаю, что Виктора Андреевича еще до того, как он стал главой государства, часто видели на блошиных рынках, где он покупал антиквариат. Однако однажды я видел по телевизору интервью с Президентом, и у него за спиной стояли большие посудины, которые не продаются на блошиных рынках, это, по всей видимости, амфоры и другие археологические находки, обнаруженные «черными» археологами», - сообщил Петр Толочко, передает Новый Регион.  
 
«Я не могу сказать, что он сам занимается скупкой незаконных экспонатов, скорее всего, ему продают их какие-то люди, но так или иначе, это Президент, и, по сути, он покупает вещи, которые должны принадлежать государству», - резюмировал директор Института археологии.  
 
В данном контексте издевательски выглядит подписанный сегодня Президентом указ о создании Института национальной памяти.


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 11:18 18-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
А с теми кто скупает ворованное что будет? Уйдут от ответственности, потому что уже являются гражданами США?

Он уже гражданин Америки?
 
Вот, продолжение переписки, если кому интересно.
Подробнее...




Нарушение п. 2.15. главы VIII Соглашения по использованию

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:43 18-05-2006 | Исправлено: TechSup, 15:09 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
(ему почудилось что я советник президента, тайный журналист пересказывающий посты нашему правительству)
Так если не пересказываешь - че ж ты так переживаешь то? Да и не нашему, а вашему.
 
Чтобы не испортить дух - предлагаю успокоиться, прочитать следующее и сделать заметки на память. Тем более тема сепаратизма - это, как я понял, вторая по важности после духа тема, которая тебя на данный момент интересует... Я выделил специально.
Цитата:
Тайные планы США: «Трагедия гибели самого непокорного на земле народа»  
 
Не так давно Ющенко «засветился»на тайной встрече с директором ЦРУ. Секретариат «народного» Президента попытался это представить как рядовую встречу по вопросу борьбы с терроризмом. Наверное, не трудно догадаться, что речь шла совершенно о другом, ведь ещё не было такой страны, куда бы глава ЦРУ приезжал на встречу с президентом!  
 
Не секрет, что на усиление антирусского национального движения ЦРУ расходует более одного миллиарда долларов год. Рух, Уна-Унсо финансируется ЦРУ, и большая часть верхушки этих организаций состоит на службе американского правительства ещё с перестроечных времён.  
 
Весьма характерны откровенные слова Збигнева Бжезинского, одного из ведущих американских геостратегов, на заседании американо-украинского совещательного комитета по случаю присвоения ему звания «почётный гражданин Львова» (февраль 1999 года): «Задание нашего американо-украинского совещательного комитета – перспективное планирование в отношениях США – Украина. Моя роль как лидера этого комитета сводится к тому, чтобы еще глубже заниматься делами будущего развития Украины во имя интересов Америки. Важно то, чтобы Украина постоянно и последовательно шла на Запад, ибо, если она этим будет пренебрегать и не определится как среднеевропейское государство, её будут втягивать в сферу влияния России. Новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России и на обломках России. Украина для нас – это форпост Запада». По мнению того же Бжезинского по поводу Украины, «чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить её освоение Западом». Получается, что геноцид нашего народа имеет глубокие корни и осуществляется планомерно при помощи разрушительных реформ.  
 
В планах американской мировой экспансии России отводиться роль «резервуара сырьевых и энергетических ресурсов». А Украина – это страна, где США пытаются реализовать свои интересы. И это уже оборачивается против украинского народа!!!  
 
Можно только посочувствовать тем политикам, которые рьяно кричат, даже дерутся в парламенте: «Россия плохая – выставила завышеные цены на газ, ввела запрет на ввоз молочных продуктов». Можно допустить, что эти «политики» искренне считают себя патриотами и честными людьми, но пора всё же отличать сманипулированный информационный коктейль от суровой действительности! Ведь в «газовой войне» не было односторонних действий Москвы или односторонних шагов Киева – это не осложнение украинско-российских отношений!!! Если бы Россия была к нам столь враждебна, как пытаются нас убедить представители «оранжевой» власти, то уже давно, туго закрыв газовый вентиль, решила бы свои проблемы, например, в Севастополе. Пора понимать, что все наши серийные катастпофы и кризисы — плоды американской режиссуры. А газовый «скандал» — это борьба за энергитический мост, который проходит через Украину, и его хотят контролировать американцы!  
 
А как красиво всё начиналось! Мы мечтали о создании ни от кого не зависимого государства. Этого хотели многие украинцы, не подозревающие о том, что втянуты в политические интриги.  
 
По определению, националист не может быть врагом своего отечества. Но «национализм» и «украинский национализм» – понятия полярные! Украинский национализм надо назвать точнее – сепаратизм, так как речь идет об отторжении от славянского мира и подчинении Западу исконно русских земель!
 
Сегодня политику в мире делают большие деньги. Это мы на себе ощутили! Во власть идут люди, готовые БРАТЬ, а не ОТДАВАТЬ!  
 
Нам просто необходимо знать о плане А.Даллеса (1893-1969; в ЦРУ США с момента его создания в 1947 г.; директор ЦРУ в 1953-1961 годах) по истреблению славянского народа. Вот некоторые идеи А.Даллеса, изложенными в его работе «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», изданной в 1945 году:  
 
«Мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!  
 
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.  
 
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа: окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность… Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.  
 
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу – все это будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.  
 
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».  
 
Замечательно придумано?! Вот какова наша свобода и независимость! Независимость от ума и здравого смысла!  
 
Для чего мировому капиталу так необходимо нравственное разложение людей? А для того, чтоб люди перестали думать! Чтобы превратились в простых потребителей товаров, искали только развлечений и плотских удовольствий. Умными и честными людьми ведь трудно управлять по нечестным правилам. А если эти люди еще и смелые, и любят свою Родину, переживают за будущее своих детей – тогда для нечисти это уже опасно.  
 
 
Мы всегда жили в мире и согласии с народами иных национальных корней, всегда с уважением относились к их вероисповеданию. Перед строем в царской армии стояли и православный священник, и раввин, и ксендз, и это была Русская Армия, которая защищала кордоны Великой Руси! И потомки этих святых предков разгромили фашистскую погань! А что сделали мы, «наших прадідів великих правнуки погані»?!! Весело, «під українську пісню» и «гоп-гоп-гоп», как кролики под гипнозом, тупо и настойчиво движемся «в пасть удава»!!!  
 
Нам постоянно твердят, что все станет лучше при вхождении Украины в НАТО, в единую европейскую семью и, что вообще-то, мы обязаны подчиниться евро-атлантическому штабу развития мира, а вот тогда заживем припеваючи. Но так ли это на самом деле?  
 
Разжигатели украинско-российских столкновений явно провоцируют обострение отношений с Россией. Ведь Россия тормозит становление нового мирового порядка под присмотром США. Но на их «празднике жизни» Украины нет и в помине – их интересует Россия! Так, в 1998 г. в Великобритании было предложено разделить Россию на зоны контроля: Центр и Сибирь должны отойти к США, Северо-Запад — к Германии, Дальний Восток — к Японии.  
 
Мы Америке не нужны! А вот России нужны, и прежде всего как страна с ядерным потенциалом, хоть и без ядерного оружия. Ведь если мы действительно объединим усилия на мировой арене, то распределение политических сил изменится! Поэтому нужно понимать опасность сегодняшнего внешнеполитического курса, вчасности, по разжиганию украинско-российских претензий, который проводит «оранжевая» власть!

 
Добавлено:
В Днепре, вроде как, тоже данный вопрос на повестке дня...
Цитата:
В Донецкой области русский язык стал региональным
Сегодня сессия Донецкого областного совета приняла решение о предоставлении русскому языку на территории области статуса регионального. «За» это решение проголосовали 115 депутатов из 133 присутствовавших на сессии.  
 
В соответствии с принятым решением, русский язык можно использовать «на территории Донецкой области, наряду с государственным украинским языком, в качестве языка работы, делопроизводства, документации и взаимоотношений населения, государственных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, а также образования, науки и культуры», передает «УНИАН».  
 
Как сообщал ForUm, 5 мая исполняющий на то время обязанности председателя Донецкой областной государственной администрации Сергей Дергунов заверил, что власти области не намерены придавать русскому языку статус регионального, как это сделали в Харькове, Луганске и Севастополе.  
 
«Я ни в одном законе не прочитал, что такое региональный язык. Существует Конституция Украины, и в ней указано, что государственным языком является украинский язык», - отметил Дергунов. При этом он подчеркнул, что тему языка поднимают некоторые политические силы исключительно во время предвыборной кампании.
http://www.for-ua.com/ukraine/2006/05/18/115132.html

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:30 18-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
По определению, националист не может быть врагом своего отечества. Но «национализм» и «украинский национализм» – понятия полярные! Украинский национализм надо назвать точнее – сепаратизм, так как речь идет об отторжении от славянского мира и подчинении Западу исконно русских земель!

Сепаратизм (фр. séparatisme от лат. separatus - отдельный), стремление к отделению, обособлению; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии. В отличие от национально-освободительного движения, сепаратизм обычно выражает интересы определенных кругов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сепаратизм
 
Так от какого государства Украина отделяется? От Российской империи, которые большевики уничтожили в первой половине двадцатого века? Или от СССР созданный Сталиным, который развалился во второй половине этого же века?  
Это чистой воды передергивание.
И что значит славянский мир? Югославия, Болгария - это не славянский мир?  
 
Вывод: статью в топку.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
В Днепре, вроде как, тоже данный вопрос на повестке дня...

Вот интересно, будет ли у твоих детей (внуков) большинство книг в личной библиотеке на украинском? И вооще, будут ли там книги на этом языке?
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Полагаю, история все расставила по местам и Россия согласилась с выставленным счетом от Сталина за годы правления/управления страной.

Извини, я не понял что ты имеешь ввиду...
 

Цитата:
Правда та, что на сегодня поддержу любую партию, способную сломать "оранжевых".  

Так чем ты отличаешься от бойцов УНА УНСО?

Цитата:
Лихо перекрутил мои мысли. Не так, Самоваров!

Вот кусок нашей беседы
 
 
S.
Цитата:
Большевики сумели восстановить страну из руин и заложить потенциал, которого даже после распада Союза хватило на одно поколение.    
 
А че ты мне тут про православие поешь? А? Че ты тут мне про русский дух пытался рассказывать?  
 
Большевики "восстановили" страну уничтожив все то, на что ты тут ссылаешься, как на неотъемлемую часть русской нации. Но, получается, тебе на то насрать, лишь бы территория была в границах изнасилованной России. В чем логика?

 
C.
Странный ты человек. Россия когда стала формироваться? После принятия христианства или когда? Язычники потом еще лет 200, если не больше, были.  
Нравится или нет, но это логика развития: Восточные славяне -> Киевская Русь -> Московия -> Российская империя -> СССР -> ?.

 
Что я перекрутил?
 
Добавлено:

Цитата:
По-простому, в семье это был день деда-фронтовика, который в этот день надевал парадный пиджак с наградами, парады, цветы, улыбки, слезы и разговоры о вернувшихся и погибших, патриотические фильмы и книги, гости в доме, когда собирались дедовы друзья и разговоры.  
Не стало деда, перестал ходить на парады и, скорей всего, этот день плавно перешел бы в День Памяти, предложения такие были и это нормально.  

В том то и дело. Для ушедших стариков, наших дедов и бабушек, праздник Победы это повод ликования и повод радости. Потому что они пережили и отдали многое чтобы победить. Для нас, это повод вспомнить наших родных, потому что ни понять ни оценить верно, не пережив того что пережили участники, мы не можем. Вот и все. Все остальное лицемерие и политическая коньюктура.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:59 18-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 14:17 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Вот интересно
И почему тебе так тяжело все дается... Чи вас на кол сажают за то, что хотите книжки на своем государственном языке печатать... При чем тут то, что Россия для нас на своем языке печатает книги, а мы сами себе на своем не хотим? Что твой Ющ за полтора года напечатал? Почему нет по той ссылке на интернет-ресурсы из НАЦИОНАЛЬНОЙ БИБЛИОТЕКИ ни одного украиномовного ресурса? Нельзя было выделить 10, 20 да хоть 50 тыс. $ на его создание и на какую-никакую поддержку? Вы ж там щас наверху все таки щыри та люби, че вам все время что-то "имперское" поперек горла? Я отвечу, т.к. ты все вопросы тоже отправишь в топку... Комлексами мучаетесь, бедолажные... Все у вас виноваты окромя как самих себя - то бандиты, то их влада, то империя, все что угодно только не вы...
Они концепцию развития??? государственного языка на 15 году независимости непонятно кого от кого решили выдвинуть...
И почему при всяких там тиранах-Сталиных и прочих без нее как-то жили и судя по той библиотеке, которая так не дает тебе покоя, неплохо жили в этом так глубоко тебя волнующем вопросе издательства книг на украинском языке...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:25 18-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Что оправдывать УПА, если они сотрудничали с фашистами. Ну скажи, как я должен реагировать на сообщения из Львова, что там улицу Пушкина переименовали в улицу Шухевича, командира "Нахтигаль", что там осквернили в очередной раз могилу Николая Кузнецова и российская сторона реагирует адекватно - в этом году переносят прах разведчика на его родину, в Екатеринбург. А ты толкуешь здесь о позиции горстки людей, которую раздувают в национальную непримиримость.  
Есть вещи, где уступки и компромиссы невозможны.

Не горстки людей, а политиков которые спикулируют на чуствах этой горски людей.
 
Но не в этом случае. Можно публично расследовать, кто из УПА УНСО принимал участие в массовых убийствах во время ВОВ. Так же как и среди подразделений Советской власти. И на основании этого расследования сделать все оценки. Но ты видел, чтобы кто нибудь из политиков этим занялся? Им это нахрен не надо. Правда ни кого не интересует. Им нужны наши эмоции. Вот и все.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Что твой Ющ за полтора года напечатал?

Или Кравчук с Кучмой...
 
uncleua, я не говорю на украинском. Я только одну книгу прочитал на этом языке - "Три Мушкетера". И меня не столько язык это интересует, меня беспокоит, что удалось так легко, на дутой проблеме, развести такое громадное количество людей.
 
Почему для этнических украинцев, которые не задумываясь,  назвали бы языком украинцев - украинский, стал принципиальным второй государственный язык? На столько принципиальным, что они готовы подвергнуть себя и своих близких угрозам которые несет в себе новый предел страны?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:31 18-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 14:41 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Все остальное лицемерие и политическая коньюктура.
Ну да... А на каждом углу разбрасывать сопли о том, что не такая же у них и великая заслуга перед нами, что вопрос достаточно спорный ибо была, оказывается, и другая сторона бо воевала вообще против тех и против этих, а может быть нам, щырим та любим при немцах щас было бы лучше - это не политическая коньюктура... И тем белее не лицемерие. Это не что иное как предательство тех же самых дедушек да бабушек. Потому как если не можешь верно понять и по достоинству оценить, то лучше этот вопрос и не подымать. А все эти если бы да кабы, да все на самом то деле было совсем не так я уже тебе сказал на чью мельныцу работают. При чем, как я понял, совершенно забесплатно для себя зато какой ценой для этих дедушек. Ценой памяти! И не стыдно?
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Или Кравчук с Кучмой...
А они были насколько щирыми как этот ваш прохиндей?
Цитата:
Почему для этнических украинцев, которые не задумываясь,  назвали бы языком украинцев - украинский, стал принципиальным второй государственный язык?  
Да не надо мне дурацких вопросов задавать. Начали закрывать школы и т.п. чушь делать вот вопрос и поднялся. Тем более выборы. Счас речь пока идет о статусе регионяльного языка. Но вы и этого, как истинные демократы, боитесь как черт ладана.
Ну тебя... С тобой только горя наберешься, а толку никакого. Совершенно никакого.
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Не горстки людей, а политиков которые спикулируют на чуствах этой горски людей.
Угу. А другие политики спекулируют на отсутствии этих чувств у другой горски... Если ее можно еще называть горсткой...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:43 18-05-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Вот интересно, будет ли у твоих детей (внуков) большинство книг в личной библиотеке на украинском? И вооще, будут ли там книги на этом языке?
У меня они есть. И что? Тревоги меньше или больше стало?

Цитата:
Извини, я не понял что ты имеешь ввиду...
Очень просто.  
Полагаю, Россия в принципе согласилась с итогами управления страной Сталиным. Ужасаясь, ахая, но согласилась. Все дело в том, кто какую Россию хочет видеть.  

Цитата:
Так чем ты отличаешься от бойцов УНА УНСО?
Самоваров, а ты вообще видишь разницу в мнениях оппонентов?  
Я считаю, что в юго-восточных регионах свое мнение и русский язык имеет право на существование и никак не дискутирую об устройстве жизни в западных областях Украины. Эти же области так не считают и считают вправе навязывать свое видение силой в юго-восточных областей. Примеры угроз здесь кидали.
Дальше по "оранжевым". Если нормальный диалог наталкивается на стену нежелания "оранжевых" решать вопрос в правом поле, то вопрос надо ставить жестко.

Цитата:
Что я перекрутил?
Действительно не хочешь понять? Схема событий верная, но она не является жестко заданной логистической схемой - были варианты событий, в итоге история пошла по одному из возможных путей.  
Что считаю закономерным, так это расстановку в геополитическом раскладе и только, в этом что-то есть. Российская империя заняла нишу, которую занимали до нее другие империи и не факт, что именно русские народы должны были занимать и осваивать евразийскую территорию, но факт, что эта территория есть.

Цитата:
В том то и дело. Для ушедших стариков, наших дедов и бабушек, праздник Победы это повод ликования и повод радости. Потому что они пережили и отдали многое чтобы победить. Для нас, это повод вспомнить наших родных, потому что ни понять ни оценить верно, не пережив того что пережили участники, мы не можем. Вот и все. Все остальное лицемерие и политическая коньюктура.
Неверный подход и уводишь в сторону.  
Личное для дедушек и бабушек, для нас проблема освоения наследия и дальнейшее видение развития страны. Тебе напомнить, что Гитлер собирался сделать с украинцами в случае своей победы или сам найдешь?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:38 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Отака х№@#$ малята...
Цитата:
«Навикы разом!» Бандеровцы предлагают крымским татарам объединиться в татаро-украинскую орду
 
Националисты-бандеровцы призвали крымских татар бороться за Крымскую татаро-украинскую автономию в составе Украины. Листовки с таким призывом среди участников траурного митинга распространила Всеукраинская организация «Тризуб» им. Степана Бандеры.  
 
В листовке «Братскому крымско-татарскому народу» украинские националисты отмечают, что Крым «является общей землей двух народов – украинского и крымско-татарского», передает «Новый Регион».
 
«Поэтому мы стремимся к общей позиции, единым действиям и борьбе за право украинцев и крымских татар быть хозяевами своей судьбы на своей земле. Мы предлагаем вам стать на путь борьбы за Украинское национальное государство и Крымскую татаро-украинскую автономию в этом государстве», – говорится в листовке.
 
Ее авторы подчеркивают, что выступают против каких-либо попыток представителей других национальностей «забрать у нас право на свое государственное утверждение».
 
«С такими наша борьба будет вестись беспощадно и бескомпромиссно», – отмечается в листовке.
 
Как сообщал «Новый Регион», на траурный митинг по случаю 62-й годовщины депортации на центральной площади Симферополя собрались около 10 тысяч крымских татар. Подавляющее большинство лозунгов содержат требования по выделению земельных участков.
И потом эти свидомодауны недоумевают откуда ни с того ни с сего возникает ответная реакция...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 19:26 18-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
И потом эти свидомодауны недоумевают откуда ни с того ни с сего возникает ответная реакция...

А я тебе о чем говорю. Тему передела Украины тока подыми - такой феерверк начнется. босния с герцеговиной не такими уж далекими покажуться. Потом будешь кумекать кто превый начал, глядя в разрез прицела.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
У меня они есть. И что? Тревоги меньше или больше стало?

Полегшало. Но этот вопрос uncleua адресовался. Ты то ведь этнический русский.

Цитата:
Полагаю, Россия в принципе согласилась с итогами управления страной Сталиным. Ужасаясь, ахая, но согласилась. Все дело в том, кто какую Россию хочет видеть.

А я полагаю по другому. Официальных заявлений, кроме Путенского "самая большая трагедия 20 века - развал СССР" я не слышал. Будут. Тогда и поговорим. А пока вижу возврат к до революционным идеям, к то му же провославию и самодержавию.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Самоваров, а ты вообще видишь разницу в мнениях оппонентов?  
Я считаю, что в юго-восточных регионах свое мнение и русский язык имеет право на существование и никак не дискутирую об устройстве жизни в западных областях Украины. Эти же области так не считают и считают вправе навязывать свое видение силой в юго-восточных областей. Примеры угроз здесь кидали.  
Дальше по "оранжевым". Если нормальный диалог наталкивается на стену нежелания "оранжевых" решать вопрос в правом поле, то вопрос надо ставить жестко.

Ты сказал, что "на сегодня поддержишь любую партию, способную сломать "оранжевых"".
 
Чем логика УНА УНСО отличалось от твоей, когда они опираясь на нацистов пытались бороться с оккупантами коммунистами?
 
Добавлено:

Цитата:
Действительно не хочешь понять? Схема событий верная, но она не является жестко заданной логистической схемой - были варианты событий, в итоге история пошла по одному из возможных путей.

Это было великое избиение российских народов и гнуснейшим предательством. Я отказываюсь "изнасилование" и избиение считать "логистической схемой" . Зачем тогда было ложить двадцать или тридцать лимонов советских людей, если потом и оккупацию нацистами, можно было посчитать одним из возможных путей развития? Так можно все оправдать.  
И откуда ты знаешь, может от правление нацистов получилось бы что то путное, по типу СССР 70-х? Ведь коммунистам потребывалось пол века чтобы стать более человечными, а у нацистов было всего 12 лет?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:46 18-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 21:04 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Потом будешь кумекать кто превый начал, глядя в разрез прицела.
Да вот такие ж и начали...
Цитата:
....А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях, за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные, кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень
вкусные!
 
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И сахар был у них серый, мокрый и несладкий. И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги.  
 
А в моей реальности - мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами. Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
 
А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить.  
 
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок - это Анапа. Это здорово!  
 
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было.
 
Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное. что ОНИ даже сказать не могут....
http://kgx.livejournal.com/9910.html
 
Добавлено:
Во-во...
Цитата:
а может быть нам, щырим та любим при немцах щас было бы лучше  

Цитата:
И откуда ты знаешь, может от правление нацистов получилось бы что то путное, по типу СССР 70-х?
О каком таком стыде да совести может идти речь...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 20:05 18-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
О каком таком стыде да совести может идти речь...

((c)Kaylang)
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477&start=20#13
 

Цитата:
Да вот такие ж и начали...

Северодонецк. Почему тем клоунам можно было так говорить, а этим клоунам нет?  
 
Теперь ты понимаешь почему я тех сепарастов хотел за ноги подвесить и бить палками до тех пор, пока их говно через рот пойдет?
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Неверный подход и уводишь в сторону.

Ни какого увода в сторону. Это уже не праздник победы над фашизмом. Это стал празником, зарабатывания рейтинга. ИМХО.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:29 18-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 20:30 18-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Северодонецк.
Майдан! Теперь ты понимаешь что мне хочется со всеми его учасниками сделать и чем бить?
 
Добавлено:

Цитата:
((c)Kaylang)  
Не надо мне ссыло на Kaylang. Разницу его ценностей и твоих я приблизительно представляю. Как и совести...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 20:33 18-05-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX
TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru