Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
Цитата:
Интересно, когда НАТО придёт к нам, с нами будут поступать таким же образом?..
Конечно.  
Уже поступают, пока еще не в столь агрессивной форме
Цитата:
В Министерстве обороны Украины объяснили, что судно "Эдвантедж" - это передовой отряд, который готовит плановые учения "Си бриз-2006". По их словам, это мероприятие было спланировано еще в прошлом году, то есть о нем должны знать местные власти и руководство порта. В общей сложности принять участие в учениях приглашены 40 стран. А то, что разрешения на присутствие американцев от парламента нет, в Минобороны считают проблемой временной. Пока представители НАТО будут строить казармы, согласие украинские военные надеются получить.
Главное, дать возможность поставить казармы, а потом под дулом оружия получить разрешение от Верховного Совета - вполне демократично и в духе "оранжевых".
В Николаеве также готовятся
Цитата:
Еще не закончились пикеты против прибытия кораблей НАТО в Феодосию, а на Украине уже начали формироваться отряды добровольцев для противодействия международным учениям "Тугой узел", которые должны состояться в июне на аэродроме в Николаеве.
На 10-28 июня на николаевском военном аэродроме планируется провести украино-британские учения "Тугой узел-2006".
12 мая сессия Николаевского горсовета объявила Николаев "Территорией без НАТО". Поводом для такого радикального заявления стали как раз запланированные учения "Тугой узел-2006".
 
"Сессия Горсовета запретила эти учения, тем не менее, прокурор города по наставлению министра обороны хочет опротестовать это решение. Наш народный фронт уже ведет набор добровольцев и не позволит провести это", - заявила на пресс-конференции в Киеве лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:44 30-05-2006 | Исправлено: candid, 16:47 30-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как стало известно MIGnews.com.ua из достоверных источников, сегодня завершен эпохальный труд по созданию парламентской коалиции. Вместо "революционного листочка" с тремя подписями, партнеры по коалиции подписали документ, состоящий из 307 листов. Более того, этим документом они показали, насколько доверяют друг другу: в нем расписаны все мелочи, вплоть до "очередности хождения", то есть, кто за кем будет приходить, входить и выходить на том или ином мероприятии.  
 
Нужно отметить, что в подписанном документе есть новшества: все важнейшие места во власти определены по системе призовых баллов. Так, от совокупности баллов и условий вклада каждой из сторон коалиции будут распределены портфели и должности. Это также касается парламентских и исполнительных комитетов.  
 
Говоря о "наболевшем" вопросе – кто сядет в желанное кресло премьер-министра, отметим, что согласно подписанному соглашению, эту должность получит представитель Блока Юлии Тимошенко, что уже сегодня определяет очень многие вещи и доказывает: какие ми бы не были противовесы и возможности у партнеров БЮТ, и что бы кто не говорил, а Кабмин будет Юлии Тимошенко.  
 
Тем не менее, вся эта ситуация будет выигрышной для Президента Виктора Ющенко. Объясняется это просто: несмотря на то, что Кабмин "уходит" к Тимошенко, "Наша Украина" получает достаточно серьезные рычаги, и в первую очередь, благодаря Главе государства.  
 
Но и это еще не все. И сам Президент получает много возможностей, одной из которых является его возвращение к диалогу с парламентской коалицией относительно изменений в Основной закон страны. Именно этот факт дает Виктору Андреевичу пусть и призрачные, но серьезные возможности реанимировать ранее похороненный, казалось бы, навсегда, процесс политической реформы.  
 
Это значит, что с той минуты, когда будет провозглашена парламентская коалиция, страна окажется сразу в двух новых ситуациях: вопрос конституционной реформы вновь будет "подвешен" и никто до конца не сможет понять, в какой стране живет - с президентско-парламентской или парламентстко-президентской системой управления. И в этой ситуации нельзя исключать, что следующему премьеру со временем будет удобнее премьерско-парламентская система управления, а следующему Президенту - наоборот.  
 
Ясно одно, что "оранжевая" коалиция состоялась, "бело-голубых" кинули в оппозицию, а значит, они будут все более радикализировать восточные регионы страны.  
 
Возможно, это окажется неизбежным, но не лучшим сценарием дальнейшего развития событий…

 
Воины черного света...
Цитата:
«Они в парламенте над нами насмехались! Они говорили, что в ВР появились врачи! Да! Мы врачи, потому что кроме нас, их никто не вылечит», - из пламенной речи лидера БЮТ Юлии Тимошенко на межпартийном съезде Блока Юлии Тимошенко, посвященном окончанию избирательной кампании.  
 
«И тебя вылечат, и меня вылечат», - комментирует юморист-БЮТовец, сидящий рядом. Потом, правда, спохватывается, и извиняется - «вырвалось, мол»  
 
«Нам говорили, что это униформа, что это армия, что они скоро будут маршировать – а мы ответим: да, мы армия, и мы не сдадим свои позиции. Они обвиняют нас, что мы Белое братство. Мы не братство, мы воины Света, которые рождаются в политике. И наша армия – врачей общества, воинов Света – перестроит Украину так, что наше государство будет Звездой мира», - продолжает Юлия Владимировна


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:21 30-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
США интересуются Украиной, которая находится за тысячи километров, а России плевать на своего соседа?

Почему это плевать? У Украины есть что взять. Здесь много коммерчески интересных объектов. Не говоря уже о политических дивидентах, от эксплуатации идеи "собирательства"...
Цитата:
И это при том, что с Россией нас объединяют православие и общая история

Ты подозреваешь тех шишек екс-коммуняр в религиозности? Ну а что для тебя - православие? Ты хоть в церковь ходишь?
 
Православие - это фишка в руках политиков.  
 

Цитата:
Интересно, когда НАТО придёт к нам, с нами будут поступать таким же образом?..

Нет. Они нам бабки за аренду платить будут. А наши ребята, будут реальные деньги будут получать за службу в НАТО.
Полегшало?
 
Добавлено:

Цитата:
 Мы не братство, мы воины Света, которые рождаются в политике. И наша армия – врачей общества, воинов Света – перестроит Украину так, что наше государство будет Звездой мира

Мда.. Будут тяжелые времена...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:45 30-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 18:47 30-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Почему это плевать? У Украины есть что взять. Здесь много коммерчески интересных объектов. Не говоря уже о политических дивидентах, от эксплуатации идеи "собирательства"...
Что-то не видно, чтобы Россия у нас что-то брала. Даже относительно Крыма, который вполне обоснованно Россия может вернуть себе, дальше разговоров дело не идёт. Так что не вижу логики в твоих словах.

Цитата:
Ты подозреваешь тех шишек екс-коммуняр в религиозности? Ну а что для тебя - православие? Ты хоть в церковь ходишь?  
Православие - это фишка в руках политиков.  
"Коммуняры" и "фишка в руках политиков" - это сотрясание воздуха стереотипами. Есть братские народы, которые вполне способны понимать друг друга без переводчиков, и есть достаточно мощные силы, стремящиеся эти народы пересорить.

Цитата:
Нет. Они нам бабки за аренду платить будут. А наши ребята, будут реальные деньги будут получать за службу в НАТО.
Подобные заявления были актуальны где-то в конце 80-х, начале 90-х, когда все у нас верили в "светлое европейское будущее" и в "продвинутость американцев". Думаешь, на эту удочку сегодня кто-то клюнет? На фоне нищеты и произвола, правящих бал в стране, которая всего-то 20 лет назад была частью сверх-державы, и где все кричали, что армия и оружие сегодня - это не правильно, что американцы добрые и никогда не нападут? Не думаю. Хотя о чем это я - разве мнение народа власть интересует. Не понятно только, чего тебя так задевало выражение "антинародная власть"? Руководство страны, ведущее внутреннюю и внешнюю политику, противоречащую интересам народа, - вполне подпадает под это определение...
candid

Цитата:
Главное, дать возможность поставить казармы, а потом под дулом оружия получить разрешение от Верховного Совета - вполне демократично и в духе "оранжевых".  
Получается, мы подходим к историческому моменту, когда гражданская война в стране будет не избежной. Думаю, избежать такого варианта развития событий мог бы помочь разве что протекторат России для территорий, угнетаемых Киевом. С последующим разделением на два государства - Западную и Восточную Украину.
В противном случае будем иметь тоталитарное подавление какого бы то ни было не согласия с политикой официального Киева, при котором "Самоваровы" нам будут рассказывать о "прелестях НАТО", "страшных опасностях со стороны России" и о том, что в Украине всем хорошо и прекрасно живётся, что нет у нас в страненикаких проблем. Вероятно, песню "я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек" переведут на инглиш и сделают её хип-хоп-версию отечественным хитом на евровидении...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:10 30-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Что-то не видно, чтобы Россия у нас что-то брала. Даже относительно Крыма, который вполне обоснованно Россия может вернуть себе, дальше разговоров дело не идёт. Так что не вижу логики в твоих словах.

Самый простой пример - Криворож Сталь. Кто с индусом боролся? А таких объектов на Украине - валом.

Цитата:
 Даже относительно Крыма, который вполне обоснованно Россия может вернуть себе
Это на каком же основании? Не на основании ли главного приемника СССР?
 
Ну а если другие страны будут пересматривать границы с Россией, это то же будет нормальным? Да и только ли у России и Украины есть основания к пересмотру границ? Вся Европа переделена кучу раз за последних 200 лет.
Короче, если есть у России основания посягать на территорию Украины, значит у Украины есть основания искать защиту у третьих стран.
 
Добавлено:

Цитата:
"Коммуняры" и "фишка в руках политиков" - это сотрясание воздуха стереотипами.

Это объективная реальность. Коммунисты, которые еще 15 лет тому, исповедовали агрессивный атеизм, теперь мусолят тему Православия.  
 
Добавлено:

Цитата:
Подобные заявления были актуальны где-то в конце 80-х, начале 90-х, когда все у нас верили в "светлое европейское будущее" и в "продвинутость американцев". Думаешь, на эту удочку сегодня кто-то клюнет?

Да. Те кто проходили и проходят службу под эгидой натовских войск.
Цитата:
Хотя о чем это я - разве мнение народа власть интересует.

Посмотрим. Обещали ведь референдум... А у антинатовских сил полно политических рычагов, чтобы настоять на референдуме, если они того захотят.
 
Добавлено:

Цитата:
Руководство страны, ведущее внутреннюю и внешнюю политику, противоречащую интересам народа, - вполне подпадает под это определение...

Ну не так уж и все плохо. Руководство, это ведь не только те, кто сидят в Киеве. Это еще и мы, граждане.
 
Добавлено:

Цитата:
Получается, мы подходим к историческому моменту, когда гражданская война в стране будет не избежной.

Нет экономических предпосылок.
 
Добавлено:

Цитата:
Думаю, избежать такого варианта развития событий мог бы помочь разве что протекторат России для территорий, угнетаемых Киевом.

А вот это создаст экономические предпосылки, так как неменуемо приведет к глобальному переделу собственности.
 
Добавлено:

Цитата:
В противном случае будем иметь тоталитарное подавление какого бы то ни было не согласия с политикой официального Киева

Но этот вообще бред. Реально создалась ситуация (оранжевые ее спровоцировали мимовольно) что централизация власти слабеет и мы получаем децентрализованную, более демократическую страну. О какой тотальной власти может идти речь?
 
Добавлено:
Кстати. Российская модель во сто крат более централизованная чем Украина , даже, при Кучме. Почему ты думаешь, что при поглощении Украины или ее части, на местах дадут больше свободы?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:34 30-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 19:44 30-05-2006
GastonR

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Коммунисты, которые еще 15 лет тому, исповедовали агрессивный атеизм, теперь мусолят тему Православия

Коммунисты, которые еще 15 лет тому, исповедовали коммунистическую идеологию, теперь теперь стали ярыми поборниками всяческих свобод и без "демократии" не представляют свое существование. Это объективная реальность

Всего записей: 555 | Зарегистр. 26-01-2004 | Отправлено: 19:50 30-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GastonR

Цитата:
Коммунисты, которые еще 15 лет тому, исповедовали коммунистическую идеологию, теперь теперь стали ярыми поборниками всяческих свобод и без "демократии" не представляют свое существование. Это объективная реальность

Да и это легко объясняется материально, а не высшими идеалами.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:04 30-05-2006
GastonR

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да и это легко объясняется материально, а не высшими идеалами.

 
И тот и другой вопрос можно объяснить как материально, так и изменением мировоззрения.  Только за веру денег не платят, хотя с сожалением соглашусь что косвенные дивиденды политики от этого получить могут, а вот за "демократию" денег платят просто завались, тем более в наше стране. Многие "негосударственные" организации тому хороший пример.

Всего записей: 555 | Зарегистр. 26-01-2004 | Отправлено: 20:17 30-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Самый простой пример - Криворож Сталь. Кто с индусом боролся? А таких объектов на Украине - валом.  
Пример несяен. Поясни, что ты хотел этим сказать.

Цитата:
Это на каком же основании? Не на основании ли главного приемника СССР?  
Ну а если другие страны будут пересматривать границы с Россией, это то же будет нормальным? Да и только ли у России и Украины есть основания к пересмотру границ? Вся Европа переделена кучу раз за последних 200 лет.  
Короче, если есть у России основания посягать на территорию Украины, значит у Украины есть основания искать защиту у третьих стран.  
Достаточно просто провести референдумы на спорных территориях. Результат волеизъявления народа едва ли будет в пользу Украины.  

Цитата:
Это объективная реальность. Коммунисты, которые еще 15 лет тому, исповедовали агрессивный атеизм, теперь мусолят тему Православия.  
Это не правда. В церковь ходят простые люди, а не те, кто "еще 15 лет тому исповедовал агрессивный аттеизм". Те, кто 15 лет назад проповедовал агрессивный аттеизм нами сейчас управляют. Причем делают это в угоду собственным шкурным интересам, противоречащим интересам простых граждан.

Цитата:
Да. Те кто проходили и проходят службу под эгидой натовских войск.
В любой стране всегда найдётся горстка людей, желающих за хорошие деньги защищать чужую родину. Тем не менее врядли подобное можно назвать "волеизъявлением народа". За этих людей я бы особо переживать не стал - насколько я помню, при вторжении в Ирак американцы брали к себе желающих из других стран, обещая американское гражданство за деблестную службу оккупантам. Да и французский иностранный легион еще, кажись, не закрыли.

Цитата:
Посмотрим. Обещали ведь референдум... А у антинатовских сил полно политических рычагов, чтобы настоять на референдуме, если они того захотят.  
Ну, НАТОвцы в Крыму уже появились, несмотря на то, что закон это не разрешает. Зачем же проводить референдум, если закон и волю народа можно обойти? Разве что для того, чтобы сфальсифицировать результаты в пользу НАТО и сделать вид, будто украинцы хотят в альянс, который им совершенно не нужен (с любой точки зрения - будь то экономика, будь то политика, будь то вопросы нац. безопасности).

Цитата:
Ну не так уж и все плохо. Руководство, это ведь не только те, кто сидят в Киеве. Это еще и мы, граждане.
Бред. "Руководство" - это те, кто руководят, управляют. Не знаю, может ты и имеешь отношение к этой категории лиц, но я и подавляющее большинство простых граждан Украины - не имеют с ними ничего общего.

Цитата:
Нет экономических предпосылок.  
Таких предпосылок более чем достаточно.  

Цитата:
А вот это создаст экономические предпосылки, так как неменуемо приведет к глобальному переделу собственности.  
После прихода оранжевых начался тотальный передел собственности, и что? Также будет и при вмешательстве России - простому смертному глубоко плевать, кто из олигархов будет управлять его заводом. А вот, если его будет раздевать иностранец - уже не плевать (это к твоему же примеру по Криворожстали).

Цитата:
Но этот вообще бред. Реально создалась ситуация (оранжевые ее спровоцировали мимовольно) что централизация власти слабеет и мы получаем децентрализованную, более демократическую страну. О какой тотальной власти может идти речь?
Нет - бред несёшь ты. Оранжевые лишь усугубили проблемы, которые годами накапливались. Это как фурункул, который зреет до определённого момента, после чего изрыгает поток гноя. Оранжевые здесь были лишь последней каплей.
Более того, у Кучмы мог бы быть шанс, поскольку при нём понятие государственности Украины не терялось в тумане внешней политики иностранных государств. У теперешних же руководителей такого шанса нет, а, к примеру, идеи с заселением чернобыльской зоны вообще перекликаются с идеями выращивания кукурузы в Казахстане в советские годы...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 20:23 30-05-2006
Figaro2000

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Глупый вопрос - а почему НАТОвский десант именно в Крыму? Если Ющенко надо создать о себе хорошее впечатление в Европах, так провел бы эти учения где-нить, где его любят. Например, учения горного батальона в Карпатах. Нет ведь, потащились туда, где и без них проблем хватает - население, традиционно ориентированное на Россию, крымчаки с их амбициями. Неужто трудно было реакцию спрогнозировать? Или намеренно подогревают ситуацию?

Всего записей: 245 | Зарегистр. 24-09-2005 | Отправлено: 10:56 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Figaro2000

Цитата:
Или намеренно подогревают ситуацию?
Конечно, намеренно. Всё, что касается России нагнетается Ющенко намеренно. Вот еще пример:
Цитата:
Президент Украины Виктор Ющенко отдал специальное распоряжение Генеральной прокуратуре оценить решения, которые были приняты органами местного самоуправления относительно придания русскому языку статуса регионального.
Похоже, Ющенко целеустремлённо ведёт Украину к расколу. Во всяком случае он делает всё, чтобы две половины страны ненавидели друг друга всё сильнее и сильнее...
-----

Цитата:
Виктор Андреевичтм сидел в своем президентском кабинете и мерил среднюю температуру по палате. В холодильнике у президента было 0. В теле самого Виктора Андреевичатм - 36,6. В среднем выходило 18,3, что, в целом, показывало примерно тот же уровень доверия, что и год назад. А в частностях почему-то получалось, что холодильник и Виктор Андреевичтм работают неисправно. Потому что с такой температурой вообще невозможно работать. И даже жить...

-----

Цитата:
Нам не нужен референдум по НАТО! Потому что у нас есть референдум, которым закреплён внеблоковый статус Украины. И мы должны защищать волю нашего народа, и действительно обеспечить внеблоковый статус


----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:15 31-05-2006 | Исправлено: Net_man, 13:25 31-05-2006
Figaro2000

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
ну а какая тогда конечная цель? разогрели ситуацию, начались волнения, нафиг Раду и Ющ - самый главный? аналог 93-го года в России, только еще и с национально-НАТОвским-ЕвроСоюзовским подтекстом?

Всего записей: 245 | Зарегистр. 24-09-2005 | Отправлено: 13:28 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Figaro2000
Думаю, конечная цель спровоцировать Россию на что-нибудь, чтобы показать вот, мол, какой опасный у Украины сосед, и, соответственно, необходимость расположения НАТОвских баз как можно ближе к российским границам. Короче, цель та же, что и с прибалтами - зажать Россию НАТОвскими клещами, чтобы в Москве нервничали от того, что НАТОвские самолёты облетают российские границы. В этом плане любые заворушки на лояльных к России территориях на пользу интервентам - как самый крайний вариант, всегда можно "ввести миротворцев" - думаю, никого не надо убеждать, что официальный Киев едва ли откажется лишний раз лизнуть зад дяде Сэму...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:37 31-05-2006
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Figaro2000
 Действительно вопрос глупый- учения ЕЖЕГОДНЫЕ. И проводятся всегда в Крыму. 10 лет "крычакам" пофиг было, а теперь вдруг засуетились. Кстате , учения горных батальонов тоже проводятся в Крыму, и  российских войск  (без участия ураинских) тоже в Крыму . И танковых в Яворове.
  Вообще все закономерно-проиграли на выборах, надо теперь три года чем то развлекаться.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:39 31-05-2006 | Исправлено: JokerVic, 13:40 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
учения ЕЖЕГОДНЫЕ
Что-то я не помню, чтобы в прошлые годы в Крыму проводились совместные учения с НАТО. Поделись, плз, ссылками...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:45 31-05-2006
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Короче, цель та же, что и с прибалтами - зажать Россию НАТОвскими клещами, чтобы в Москве нервничали от того, что НАТОвские самолёты облетают российские границы.

Net_man
 Ты в каком веке застрял??? У американцев спутниковая групировка больше 1000 штук. Как думаешь сколько из них над Россией висят?

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:46 31-05-2006
Figaro2000

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
что-то я тогда не понял - а кто эти выборы ВЫИГРАЛ? Ющенко с друзьями? тогда чего ж эту коалицию столько времени рожают?
 
Чтой-то мне кажется, что ситуация похитрее выглядит. Ющ выборы провалил, но  
1. Тимошенко в премьеры пускать не хочет (сам сказал, что на эти грабли уже наступал),
2. на союз с Януковичем идти не может.
 
Вывод - ТАКАЯ Рада ему НЕ нужна, нужно сделать чтой-то, чтоб ее не было. Вопрос - как распустить только что избранный парламент? Варианты ответа -  
1. коалиция не формируется в течение месяца, Рада не дееспособна. (способ устроить такое - тянуть с созданием коалиции, что и делается успешно на протяжении последнего времени)
2. что-нить вроде чрезвычайного положения. А где для него повод взять? Землетрясений и извержений вулканов в неньке Украине вроде не предвидится. Может НАТОвский десант в Крыму высадить?

Всего записей: 245 | Зарегистр. 24-09-2005 | Отправлено: 13:59 31-05-2006
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
 
Цитата:
 "С 1994 г. на украинской территории проводятся натовские учения "Казачья степь" и "Сибриз". "
 "Протокол заседания ГосДумы
7. Поручить Комитету Государственной Думы по обороне рассмотреть вопрос об участии наблюдателей Государственной Думы в военно-морских учениях "Сибриз ... "  

 
hееp://www.rada.gov.ua/zakon/skl2/BUL27/84_1.htm Это тебе для увлекательного чтения на ночь. Как говорится "Все  это уже было до нас".  
 Дальше хочешь -ищи сам, "На Яндексе найдется ВСЕ"
 
Добавлено:
Figaro2000
 А куда им спешить. Ехануров сказал за неделю до выборов " После первого собрания ВР я уйду в отставку на 59 день, а президент назначит премьера на 60" , они итак график опережают.  
 Вообщев Украине не важно кто выйграл- важно кто проиграл=))
 Для того что бы тебя как-то убедить-Раду не распустят. При роспуске и выборах оранжевые не наберут 51 процент. Нормальный аргумент?

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 14:00 31-05-2006 | Исправлено: JokerVic, 14:13 31-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Ты в каком веке застрял??? У американцев спутниковая групировка больше 1000 штук. Как думаешь сколько из них над Россией висят?
Это не тоже самое. Спутники - разведка, а базы у границы - это фактический ресурс для вторжения.

Цитата:
hееp://www.rada.gov.ua/zakon/skl2/BUL27/84_1.htm Это тебе для увлекательного чтения на ночь  Дальше хочешь -ищи сам, "На Яндексе найдется ВСЕ"  
Что-то я не понял - по указанной тобой ссылке открывается:
Цитата:
ЗАСІДАННЯ СТО ДВАДЦЯТЬ ДЕВ'ЯТЕ
 
        С е с і й н и й  з а л  В е р х о в н о ї  Р а д и
 
          У к р а ї н и.  15  л и п н я  1997  р о к у.
 
                         10 г о д и н а.
 
Там по теме я нашел только это:
Цитата:
спланированные,  готовящиеся и проводимые
учения,  как  например,  на  Львовщине,  которые  недавно  посетил
министр обороны США и о чем сообщали средства массовой информации,
-  незаконны,  антиконституционны,  поскольку нарушают,  а точнее,
игнорируют нормы статьи 85, пункт 23, Конституции Украины.


Цитата:
 Из числа спланированных и готовящихся  наибольшую  тревогу  и
неприятие   вызвали  учения  "Си-Бриз-97".  Как  известно,  на  их
проведение на территории Крыма первоначально в районе Евпатории, а
сейчас неизвестно где, но известно, что на берегах озера Донузлав,
то есть практически в центре Крыма,  Верховный Совет  согласия  не
давал.  Более  того,  такого  согласия у него никто и не срашивал.
Решение о проведении учений "Си-Бриз-97" и его подготовка,  как  и
вся  политика  правящего  режима  по  отношению к НАТО,  приняты и
осуществляются,  по сути,  явочным порядком по отошению к  высшему
законодательному органу - Верховному Совету Украины.Правда, сейчас
есть ответ  министра  обороны  Александра  Ивановича  Кузьмука  на
запрос депутата Раханского о том,  что учения не будут проводиться
в районе Евпатории.  Но,  с одной стороны, там не сказано, что они
вообще  не будут проводиться,  а с другой - не указано место,  где
они  будут  проводиться.  Более  того,  несколько  дней  назад,  в
воскресенье,  секретарь Совета национальной безопасности и обороны
Горбулин  заявил,  что  учения  "Си-Бриз-97"   будут   проводиться
обязательно, что бы ни случилось.
 
     Во-вторых то,   что   учения   "Си-Бриз-97"  есть  конкретное
проявление  политики  особого  партнерства  с   НАТО,   проводимой
Президентом  и  Кабинетом  Министров,  а  она  осуществляется  при
игнорировании еще одной нормы  статьи  85,  пункт  5,  Конституции
Украины.  Эта  норма  гласит,  что,  опять-таки,  исключительно  к
компетенции Верховного Совета  относится  определение  направлений
внутренней  и  внешней политики.  Однако особое партнерство с НАТО
как направление внешней политики  Верховный  Совет  не  определял.
Поэтому  то,  что  предпринято Президентом и Кабинетом Министров в
плане  установления  особого  партнерства  Украины  с  НАТО,  есть
действия антиконституционные.

 

Цитата:
Пока же,  11 июля сего года,  граждане Украины вдруг  узнали,
что  их государство взяло на себя,  например,  такие обязательства
(подчеркиваю при этом:  государство в лице Президента - и только):
повышать   оперативно-техническую   совместимость  с  вооруженными
силами НАТО,  в частности посредством сотрудничества в  проведении
боевой  подготовки  личного  состава  Вооруженных Сил Украины и на
территории Украины.
 
     Возникает вопрос:  почему в тексте хартии записано только "на
территории   Украины",  а  не,  например,  "на  территории  США  и
Украины"?
 
     Далее записано,  что наше государство соглашается на создание
военной  миссии  НАТО  в  Киеве  по  связям  с Вооруженными Силами
Украины.  Заметьте,  уважаемые  коллеги   народные   депутаты,   к
Информационному  центру  НАТО  в Киеве должен добавиться еще такой
его структурный  довесок,  как  военная  миссия,  то  есть  группа
военных атлантистовиностранцев.  И опять это делается без согласия
Верховного Совета!
 
Не вижу "ежегодных" учений. Вижу конкретно "Си-бриз-97" и что-то размытое о Львовщине. Из твоеё цитаты:
Цитата:
С 1994 г. на украинской территории проводятся натовские учения "Казачья степь" и "Сибриз". С 1998 к ним добавился так называемый "Щит мира".
Во-первых, нигде не сказано, что учения "ежегодные". Во-вторых, учитывая "свежесть" источника - можно предположить, что, например, в 1999 году какое ms то ни было сотрудничество с НАТО было приостановлено вообще - аж до прихода оранжевых (попробуй опровергнуть ). Ну, и потом - есть множество новостных архивов в сети - почему же ты выбрал именно высказывания какого-то Сергея Родина из "Русской общины Луганской области".
Говорю тебе - нет и не было никаких "ежегодных учений НАТО в Украине". Определенное сотрудничество было, после каждой акции в рамках которого всегда поднимался "хай" - и документ, предоставленный тобой "для увлекательного чтения на ночь" это хорошо демонстрирует; но "ЕЖЕГОДНЫХ учений НАТО в Украине" - не было. По крайней мере до последнего времени...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 14:36 31-05-2006
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 15:19 31-05-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX
TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru