Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ура. Наши в финале чемпионата Европы!!!!!!

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 12:45 02-06-2006 | Исправлено: JokerVic, 12:47 02-06-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
Хоть одна радостная новость...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 12:51 02-06-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Какие основания так считать. Ссылки, плиз. (уже устал тебя просить ссылки. Ты это игнорируешь с упрямством, достойным уважения)
Смысла нет ради тебя лопатить страницы топика.
При твоем отношении к документам будешь изворачиваться по-любому, как это сделал только что чуть ниже насчет газовых договоров.

Цитата:
И до. Тузлу помнишь?  
А предысторию и решение конфликта помнишь?  

Цитата:
Какая разница... Факт остается фактом - всегда есть возможность пересмотреть договоренности. Так почему нельзя пересмотреть и тот договор?
В этом вся твоя сущность. Договора по "самоварскому хотению" надо выполнять до тех пор, пока устраивает, нет - пересматривать раньше времени и так во всем.  

Цитата:
Ну и кто эти документы писал? Не Украина ли? Есть где документы, которые говорят, что в случае пересмотра внеблокового статуса, какая либо страна имеет право угрожать территориальной целостности Украины? Не думаю. Это внутренне дело Украины. Граждане должны решать куда и с кем Украине идти.  
Может быть и так, но только при одном условию - если граждане действительно решают, история "оранжевой" власти показывает, что доверять нынешней власти ни в коем случае нельзя - эта власть сама решает, что надо и как надо.  
Так что, Samovarov, пусть пока основополагающие документы создания Украины остаются в своем виде до лучших времен.

Цитата:
Это ложь. Украинские власти разрешили. Да, чиновники  нарушили ряд процессуальных нормативов,  ответсвенные лица должны  объясниться и если есть за то наказание, должны его понести. Но коробли разрешение на вход получили.
Кто разрешил? Кем подписано? все равно ведь, несмотря на все протесты и возмущения:
Цитата:
С американского коммерческого судна "Advantage", выгрузившегося в Феодосии, сошло 120 морских пехотинцев, которые должны участвовать в международных учениях "Си бриз - 2006".
Об этом сообщает "Главред" со ссылкой на представителя Президента в АРК Геннадия Москаля.
"Что касается якобы выгрузки оружия американцами, то там есть только то оружие, которое имеют при себе 120 военных. Табельное, или как там в армии говорят - личное оружие. Больше никакого оружия с судна не выгружалось", - сообщил Москаль. По его словам, весь остальной груз оружием не является.
При этом, по словам Москаля, если Верховная Рада не одобрит проведение учений, выгруженная техника и оборудование достанутся Украине, так как они изначально предназначены для улучшения характеристик украинских полигонов.
Что касается иностранных военных, то они "расквартированы в Феодосии", сообщил Москаль.
Кстати, судя по работе и словам Москаля в Луганской области этому господину доверять нельзя.
 
А насчет властей.. Вот и в Луганской области рыли рвы на границе с Россией по чьему-то указанию. И что?
Цитата:
Военный прокурор Луганской области подполковник Рыбак дал распоряжение приостановить копание рва в районе украинско-российской границы на участке, который проходит по территории Луганской области. Об этом сообщил сегодня на сессии председатель облсовета Голенко.
Подобное решение принято в результате прокурорской проверки, в ходе которой были выявлены многочисленные нарушения со стороны пограничников в плане землепользования, сообщает proUa.
Работы по выкапыванию рва приостановлены до приведения пограничниками своих действий в соответствие с земельным законодательством.
Ранее, Луганский областной совет заявлял, что считает незаконным прокладывание рвов на украинско-российской границе, и предлагал прекратить эти работы
Напомним, что Госпогранслужба планирует выкопать сплошной ров длиной 400 км на границе с Россией в Луганской области до 2007 года.
Как насчет знания и выполнения действующих законов "оранжевой" власти?

Цитата:
Да, оранжевые недооценивают румынскую угрозы.  
Политика Кучмы, в этом вопросе, была намного лучше и эффективнее.
А в чем вообще "оранжевые" адекватны?  
Уже по политике Кучмы заскучал? это Самоваров-то?

Цитата:
Но Родина - это там где человек чувствует себя на Родине. Дом там, где человек чувствует себя дома. Вот Украина - это моя Родина, потому что я ее считаю своим Домом. И Киев, и Крым, и Донбасс с Закарпатьем, я считаю своим домом. Но тебе этого не понять.
Тебе ли это говорить при личных притяжательных?  
От Президента Ющенко набрался? Как он "демократически" притяжательно говорит: "моя страна", "моя нация", "мой народ"....  

Цитата:
Ты вот определись кому ты выдвигаешь притензии. Я газ не "тырил" и с "газовых денег" не хера не имею. И 99% населения Украины газ не тырят, а честно платят за него денюжки.  
И вообще, как можно стырить газ, если на границах стоят газовые счетчики? Даже если кто то на территории Укарины "стырит" газ. Украина все равно за него заплатит. Иначе бы Россия газ не отпустила.
Эту власть выбирал и поддерживаешь ты. Мало скандалов с Ивченко было? Недостаточно?  
Какой народ, такая и власть.  

Цитата:
Это ты чушь несешь. И сколько коммуняры времени достигали хотябы токого уровня жизни, как теперь? 20 лет? 40? А скока людей положили? Читай. Учись. Ерунды не говори.
А сколько людей и времени положили страны Запада, пока достигли своего благополучия? Не считал?
 
Figaro2000
Цитата:
С Украиной не СЧИТАЮТСЯ, а хотят использовать! Точно так же как Польшу. Помните как Буш поделил Европу на Старую и Новую? "Новые европейские государства" как противовес Франции, Германии, Италии, которые в последнее время свое мнение начали проявлять.  
Последние события показали - КАК именно хотят использовать Украину. Позиция американских дружков Ющенко - с одной стороны "Мы поддержим вас, если вы захотите разорвать газовое соглашение с Россией", с другой - НАТОвские учения в Крыму.
Поддерживаю.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:36 02-06-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Военный прокурор Луганской области подполковник Рыбак дал распоряжение приостановить копание рва в районе украинско-российской границы на участке, который проходит по территории Луганской области.
Интересно, а зачем они его вообще роют? По аналогии с тем, как в средние века окружали рвами крепости?..

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:42 02-06-2006 | Исправлено: Net_man, 13:43 02-06-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать? Ради чего, а хохол?  

Видимо в Крыму люди достаточно нерешительно себя ведут? Как им проявить большую решительность?
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать? Ради чего, а хохол?  

Видимо в Крыму люди достаточно нерешительно себя ведут? Как им проявить большую решительность?

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 13:48 02-06-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Беларуси газ тоже дорожает. Только там не говорят людям, что это их личные проблемы:
Цитата:
С целью минимизации негативных последствий от повышения цен на энергоносители Белоруссия намерена создать стабилизационный фонд, сообщил Семашко. По его словам, создание фонда обусловлено, среди прочего, ростом цен на энергоносители, поставляемые в страну из Российской Федерации.  
"При любом варианте повышения, даже если это будет 11%, такой фонд в стране появится", - проинформировал В.Семашко. Фонд будет наполняться за счет различных источников, в том числе за счет прибыли государственных предприятий. "Сегодня у нас есть высокорентабельные компании, собственниками которых является государство. Оно же распоряжается их прибылью. При этом сверхприбыль направляется на другие цели", - добавил В.Семашко.
Оказывается, можно заниматься делом, а не поиском "происков клятых москалей"...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:54 02-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
В этом вся твоя сущность. Договора по "самоварскому хотению" надо выполнять до тех пор, пока устраивает, нет - пересматривать раньше времени и так во всем.

Так это не я договор пересматривал. А ГАЗПРОМ. Государственная компания РФ. И в парламенте РФ заявляют о необходимости пересмотра договоров о границах. Это не моя сущность, candid. Это политика.
 
Добавлено:

Цитата:
Как насчет знания и выполнения действующих законов "оранжевой" власти?

Я не понял, какие у тебя тут притензии?
Что такое суд? Это то место, где две или несколько сторон отстаивают свою точку зрения. Если закон четко не регламентирует то или иное действие, либо событие нельзя точно классифицировать, идет судебная тяжба, с апелляциями и прочим. Ну и?
 
 
 
Добавлено:
GhostOld

Цитата:
Видимо в Крыму люди достаточно нерешительно себя ведут? Как им проявить большую решительность?

Что ты имеешь ввиду? Чего, по твоему не добились люди в Крыму?
 
Добавлено:
Это не риторический вопрос. Мне просто  нужны более определенные вводные для дискуссии.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:03 02-06-2006 | Исправлено: Samovarov, 14:11 02-06-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это не риторический вопрос. Мне просто  нужны более определенные вводные для дискуссии.

Я совершенно не хочу вступать в дискуссию просто когда случайно прочел про государство
Цитата:
В котором ты значимая величина
так туда захотелось..... вот я и спросил, что действия в Крыму не достаточно решительны

Цитата:
Под усиленной охраной милиции и армейских подразделений колонна с американскими военнослужащими колесила по всему Южному берегу Крыма.  
 
Повсюду ее встречали пикеты жителей полуострова, перекрывавшие дороги, скандировавшие антиамериканские лозунги и не пропускавшие американцев в Феодосию. Организаторами акций протеста стали местные казаки и молодежная организация "Прорыв".  
 
В конце концов американцев разместили в Алуште в санатории Министерства обороны Украины.

http://www.radiomayak.ru/interview/06/06/02/50130.html
для того чтобы

Цитата:
 Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию.  
?
Почему-то пикеты 7 день? За неделю незаметили решительности? Даже если это постоянные и очень необходимые учения..вот только людям почему-то не нравится (причину не обсуждаем). Политики не заметили? Или может твоя фраза
Цитата:
У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию. И ты все это хочешь просрать? Ради чего, а хохол?
не совсем соответствует действительности? Вот вобщем , что я и спросил..или как-то написал непонятно?
 
 
 

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 14:20 02-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
Почему-то пикеты 7 день? За неделю незаметили решительности? Даже если это постоянные и очень необходимые учения..вот только людям почему-то не нравится (причину не обсуждаем). Политики не заметили? Или может твоя фраза

Часть граждан Украины подняли проблему - иностранные войска были запущены на территорию Украины, в обход законным процедурам (решению верховной Рады). Теперь, на ближащем заседании, будет обязательно поднят этот резонансный вопрос. И если Верховная Рада решит (голосованием), что в этом году учений не будет, иностранные войска должны будут уйти. Если примет решение, что возможно пребывание войск в Украине, то они там останутся.
 
Добавлено:
Во многом, поведение Верховной Рады, будет отражать отношение большинства граждан Украины к этой проблеме. Так как выборы, не за горами - даже пять лет пролетият как миг.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:38 02-06-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
Цитата:
Интересно, а зачем они его вообще роют? По аналогии с тем, как в средние века окружали рвами крепости?..
Видимо, для того, чтобы отчитаться перед кем надо и в очередной раз стянуть государственные деньги в свой карман. Кстати, судя по местным СМИ начальство луганских пограничных войск преимущественно выходцы из западных областей.
А, вообще, там зрелище унизительное для современного человека. Показывают солдат, которые копают вручную рвы саперными и совковыми лопатами - 40 км уже осилили и слышно было, как солдаты ругаются и  даже, как на мое "нетренированное москальское" ухо, на украинском.
 
Samovarov
Цитата:
Так это не я договор пересматривал. А ГАЗПРОМ.
С подачи "украинского" патриота Ивченко.
Этому господину, очевидно, не хватало маневров для выполнения своего бизнес-плана по обновлению каждые 2 года своего автомобильного парка.
А Россия потихоньку учится по-европейски отстаивать свои интересы... Что там у тебя ранее было?
Цитата:
А если учесть, что юристы и политики России действуют успешно, о чем свидетельствует пересмотр цен на газ этой зимой, ни один официальный документ не может гарантировать защиту нейтральной Украине.
И пушки России не понадобились....

Цитата:
Я не понял, какие у тебя тут притензии?  
Что такое суд? Это то место, где две или несколько сторон отстаивают свою точку зрения. Если закон четко не регламентирует то или иное действие, либо событие нельзя точно классифицировать, идет судебная тяжба, с апелляциями и прочим. Ну и?
Сам-то понял, что писал?
Причем здесь суды?
В данной ситуации военный прокурор приостановил копание рва и потребовал от пограничников согласовать свои действия с действующим земельным законодательством.  
Вопрос, какое официальное лицо отдавало свои распоряжения и согласно каким действующим законам.  

Цитата:
Часть граждан Украины подняли проблему - иностранные войска были запущены на территорию Украины, в обход законным процедурам (решению верховной Рады).
Странно!
Раньше утверждал, что ложь:
Цитата:
Это ложь. Украинские власти разрешили. Да, чиновники  нарушили ряд процессуальных нормативов,  ответсвенные лица должны  объясниться и если есть за то наказание, должны его понести. Но коробли разрешение на вход получили.
На мой вопрос: "Кто разрешил?" не ответил.
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Теперь, на ближащем заседании, будет обязательно поднят этот резонансный вопрос. И если Верховная Рада решит (голосованием), что в этом году учений не будет, иностранные войска должны будут уйти. Если примет решение, что возможно пребывание войск в Украине, то они там останутся.
Да неужели?  
А вот в Днепропетровске депутатов-регионалов почему-то на заседание областного совета не пускали.
Цитата:
На проходящей сейчас сессии Днепропетровского облсовета, депутатам от Партии регионов не дают слово. Председательствующий разрешает выступать только депутатам от Нашей Украины.
.......
Как сообщалось ранее,сегодня в здании Днепропетровского облсовета произошла стычка между охраной здания и группой народных депутатов от Партии регионов, которые пытались провести в здание кандидата на должность главы облсовета Олега Царева. Представители от Партии регионов, пытаясь предупредить попытку избрания главы облсовета без их участия, прорвались в здание облсовета, выбив при этом входную дверь и дверь сессионного зала.
Ну и какие процедурные законы нарушались?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:58 02-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
С подачи "украинского" патриота Ивченко.

Но пересматривал то ГАЗПРОМ! Упертый ты человек. При этом продемонстрировала четкий курс исключительно на свои интересы

Цитата:
А Россия потихоньку учится по-европейски отстаивать свои интересы.

Да, Россия поступила совершенно правильно. И обвинять не кого. Потому что Россия действует в СВОИХ интересах.  И если РФ таки захочет развалить Украины (как о том говорят российские политики), то, возможно, с точки зрения граждан РФ, это тоже будет правильным. Но правильным ли это будет с точки зрения граждан Украины?

Цитата:
И пушки России не понадобились....

А настоящие пушки, это крайнее средство. Есть и другие средства. Немцы, например, расшатали и обрушили Царскую Россию с помощь граждан самой России. Понятно, что они действовали в подходящий момент, но факт остается фактом.  
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:12 02-06-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Но пересматривал то ГАЗПРОМ! Упертый ты человек. При этом продемонстрировала четкий курс исключительно на свои интересы
Совершенно верно.
Кто будет отказываться от предложения пересматривать договора в свою пользу? А непрофессионализм "оранжевых" проявился в последующих шагах, когда до них дошло наконец, что они предложили.
Кстати, в свете нового повышения цен на газ стоит обратить внимание на такое мнение
Цитата:
Вообще, правительство "исполняющих обязанности" может стать правительством удивительнейших решений. И вполне возможно, что поднятие цен на газ будет еще не самым контраверсионным решением этого правительства. Правительство исполняющих обязанности - это не полноценное правительство. Любая временная власть - это возможность для расцвета теневых схем. И если полноценного правительства утверждено не будет, а правительство "исполняющих обязанности" останется на длительный период, то возможны любые решения. Рычагов влияния на правительство "исполняющих обязанности" у общества нет".


Цитата:
Да, Россия поступила совершенно правильно. И обвинять не кого.
Ну как же... А сколько зимой было шума и обвинений в адрес России? Все забылось?

Цитата:
 Потому что Россия действует в СВОИХ интересах.  И если РФ таки захочет развалить Украины (как о том говорят российские политики), то, возможно, с точки зрения граждан РФ, это тоже будет правильным. Но правильным ли это будет с точки зрения граждан Украины?
При этом надо обязательно уточнить у граждан Украины - "А хотят ли они такое государство Украина в нынешнем виде, которое им навязывает "оранжевая" власть?" Что там у тебя ранее было?
Цитата:
У тебя есть свое собственное государство. В котором ты значимая величина. Политики выслушивают твое мнение и готовы умерить свои аппетиты, в зависимости от твоей решительности отстоять свою позицию.
Если политики не реагируют на мнение народа, то с точки зрения гражданина Украины на сегодня будет правильным решением такое правительство отправить куда подальше.

Цитата:
А настоящие пушки, это крайнее средство. Есть и другие средства. Немцы, например, расшатали и обрушили Царскую Россию с помощь граждан самой России. Понятно, что они действовали в подходящий момент, но факт остается фактом.
Хороший пример и правильно вспомнил, к чему приводит разрыв властей с народом.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:54 02-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ну как же... А сколько зимой было шума и обвинений в адрес России? Все забылось?

Обвинять не кого, но защищаться необходимо. Даже если тебя бьют за дело, то прикрывать почки и голову надо обязательно, а то и задачи дать, чтоб не повадно было в следующий раз руки распускать. Понимаешь?
 
Россия заботиться о своих интересах, мы обязаны заботиться о своих. Да теперь тяжелые политические времена. Это естественный процесс в любом государстве - стабильность чередуется с дестабилизацией. Но все равно, прежде всего нам надо думать об интересах Украины, как плывущим в одной лодке, прежде всего думать о лодке, а потом кто съест кусок больше или кто где сидеть будет.
 
Добавлено:

Цитата:
При этом надо обязательно уточнить у граждан Украины - "А хотят ли они такое государство Украина в нынешнем виде, которое им навязывает "оранжевая" власть?" Что там у тебя ранее было?

Абсолютное большинство граждан хочет чтоб Украина была. И была независимой. Даже на этих выборах было видно, что за Витренко проголосовало 3% населения, а она строила свою программу на объединении с Россией.  
Но и подавляющее большинство (наверное 100%), не устраивает нынешнее положение в Украине. При этом у всех свое видение куда надо двигаться. Тут возможен только консилиум. Когда мнение граждан будет представлено политиками в парламенте, которые будут лоббировать соответствующие интересы. В процессе споров, должна возникнуть модель, приемлемая для всех.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:01 02-06-2006 | Исправлено: Samovarov, 16:09 02-06-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сегодня Президент Украины Виктор Ющенко провел заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины по поводу ситуации в Крыму. Об этом сообщила пресс-секретарь Президента Украины Ирина Геращенко.
 
Сегодня Президент Украины В.Ющенко провел совещание с руководителями силовых структур относительно ситуации в Крыму. В частности, по словам И.Геращенко, Президент заявил, что ситуация, которая сложилась, связана с отсутствием решения парламента предыдущего созыва о проведении соответствующих учений НАТО в Крыму. "Традиционно, это учение, которое проводится каждый год, и решение о том, чтобы их проводить, не было принято в погоне за популизмом. Верховная Рада предыдущего созыва не отдавала себе отчета о том, какой нанесет ущерб международной репутации Украины", - сказала И.Геращенко, передает ЛІГАБізнесІнформ.
 
Пресс-секретарь также отметила, что соответствующее решение, по мнению В.Ющенко, должен принять уже новый парламент. Она также сообщила, что Президент высказал недовольство той работой, которую провели соответствующие органы, разъясняя международным партнерам ситуацию, которая сложилась вокруг принятия решения относительно проведения учений. В частности, Президент высказал претензии Минобороны и другим силовым структурам, которые не справились с координационной работой и "создали фон для манипуляций и провокаций".
Как обычно у Ющенко, кто-то в очередной раз чего-то не понимает и не справляется.  
В чем этот господин прав, имидж "оранжевых" властей действительно в очередной раз пострадал от своих действий.  
А вот Верховный Совет ни к чему было приплетать, про него даже не вспомнили, когда услужливо звали к себе американцев - "оранжевая" демократия в своем привычном "блеске".

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:10 02-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Как обычно у Ющенко, кто-то в очередной раз чего-то не понимает и не справляется.

Помоему он все четко сказал.

Цитата:
А вот Верховный Совет ни к чему было приплетать, про него даже не вспомнили, когда услужливо звали к себе американцев - "оранжевая" демократия в своем привычном "блеске".

Эти учения проводяться в Украине уже не первый год. Они были и 2001-2004 годах. Ты об этом знал?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:24 02-06-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Россия заботиться о своих интересах, мы обязаны заботиться о своих. Да теперь тяжелые политические времена. Это естественный процесс в любом государстве - стабильность чередуется с дестабилизацией. Но все равно, прежде всего нам надо думать об интересах Украины, как плывущим в одной лодке, прежде всего думать о лодке, а потом кто съест кусок больше или кто где сидеть будет.
На сегодня наблюдаем в верхах именно последнее, выделенное мной болдом.
Чего ради я должен думать о государстве, которое обо мне не думает и навязывает неприемлемые идеи строительства страны.

Цитата:
Абсолютное большинство граждан хочет чтоб Украина была. И была независимой. Даже на этих выборах было видно, что за Витренко проголосовало 3% населения, а она строила свою программу на объединении с Россией.  
Вот это не надо.  
Эти выборы еще раз показали фальшивость "оранжевой" власти, а по цифрам Витренко так вообще данные сомнительного качества.

Цитата:
Но и подавляющее большинство (наверное 100%), не устраивает нынешнее положение в Украине. При этом у всех свое видение куда надо двигаться. Тут возможен только консилиум. Когда мнение граждан будет представлено политиками в парламенте, которые будут лоббировать соответствующие интересы. В процессе споров, должна возникнуть модель, приемлемая для всех.
В идеале, возможно, такая точка имеет право на существование, но не в сегодняшней жизни и не при этой "оранжевой" власти - эти вообще не признают другие точки зрения.

Цитата:
Помоему он все четко сказал.
Что Верховный Совет не прогнулся перед ним?
Цитата:
 Президент заявил, что ситуация, которая сложилась, связана с отсутствием решения парламента предыдущего созыва о проведении соответствующих учений НАТО в Крыму. "Традиционно, это учение, которое проводится каждый год, и решение о том, чтобы их проводить, не было принято в погоне за популизмом.
как раз здесь Верховный Совет отреагировал на желания избирателей. Что не так?
 
 
 
 
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Помоему он все четко сказал.
А цена этой власти
Цитата:
СНБО принял решение против воли народа и парламента
 
[02 июня 2006г. | 16:17]
 
Совет Национальной безопасности и обороны принял решение продолжить подготовку к проведению многонациональных военных учений в Украине "Си Бриз-2006" и "Тугой Узел-2006" в соответствии с Указом Президента от 31 января 2006 года, который четко определяет сроки и места их проведения. Такое решение было принято на внеочередном заседании СНБО 2 июня.
 
Как сообщил исполнитель обязанностей Секретаря СНБОУ Владимир Горбулин, министерству обороны и Министерству внутренних дел поручено сделать все для обеспечения порядка при проведении многонациональных военных учений в Украине "Си Бриз-2006" и "Тугой Узел-2006", сообщает proUa.
 
В течение двух дней будет подготовлен соответствующий Указ Президента. Министерства приступили к подготовке этого указа.
 
Горбулин сообщил, что на заседании СНБО подготовка к учениям была признана неудовлетворительной. Он отметил, что ведомства, которые должны были организовать эту работу, поработали недостаточно.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 17:25 02-06-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Видимо, для того, чтобы отчитаться перед кем надо и в очередной раз стянуть государственные деньги в свой карман. Кстати, судя по местным СМИ начальство луганских пограничных войск преимущественно выходцы из западных областей.  
А, вообще, там зрелище унизительное для современного человека. Показывают солдат, которые копают вручную рвы саперными и совковыми лопатами - 40 км уже осилили и слышно было, как солдаты ругаются и  даже, как на мое "нетренированное москальское" ухо, на украинском.
Видимо, потому нами НАТО и интересуется - мало того, что под носом у России халявная территория, так еще и аборигены готовы на добровольное рабство - кто еще для них за бесплатно будет сапёрными лопатками такое копать...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 17:41 02-06-2006
Sherbacov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Так это не я договор пересматривал. А ГАЗПРОМ. Государственная компания РФ. И в парламенте РФ заявляют о необходимости пересмотра договоров о границах. Это не моя сущность, candid. Это политика.

 
Там было не ПЕРЕСМОТРЕНИЕ договора. А просто не стали продлевать старый. Если ты считаешь это пересмотрением договоренностей, то это не так. Чтож ты про другие договоренности не говоришь, что украина их пересматривает? Это нормальное явление Договор имеет сроки, срок заканчивается, новый договор.
 

Цитата:
 
Да, Россия поступила совершенно правильно. И обвинять не кого. Потому что Россия действует в СВОИХ интересах.  И если РФ таки захочет развалить Украины (как о том говорят российские политики), то, возможно, с точки зрения граждан РФ, это тоже будет правильным. Но правильным ли это будет с точки зрения граждан Украины?  
 

Как Россия может захотеть развала другой страны? Может США уже давно чего-то хотят.

Цитата:
 
то, возможно, с точки зрения граждан РФ, это тоже будет правильным.
 

Не нужно строить догадки насчет того как будет думать другой человек. Нужно это хотябы чем-то подкреплять.
 

Цитата:
 
И вообще, как можно стырить газ, если на границах стоят газовые счетчики? Даже если кто то на территории Укарины "стырит" газ. Украина все равно за него заплатит. Иначе бы Россия газ не отпустила.  
 

Ну вот если через Украину идет в Европу поэтому остановить его пока нельзя

Цитата:
 
Украина все равно за него заплатит
 

Очень и очень спортный ответ.

Цитата:
 
Во-первых, Крым, это территория Украины.
 

Во-первых, Крым, это спортная территория Украины.
 

Цитата:
 
Во-вторых, в Крыму живут граждане Украины, а не России.
 

Да да, читаем историю Крыма  и его заселение.
А я и не говорил, что там живут не граждане Украины.
 
 
 
 

Всего записей: 197 | Зарегистр. 14-03-2005 | Отправлено: 17:44 02-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
На сегодня наблюдаем в верхах именно последнее, выделенное мной болдом.

Оно всегда так было и будет. Но теперь еще и лодку пилят, чтоб оппонента водой затопило. Это глупо.
Цитата:
Вот это не надо.  
Эти выборы еще раз показали фальшивость "оранжевой" власти, а по цифрам Витренко так вообще данные сомнительного качества.

Не наберет ветренко и 5%. Хоть треснит. Ее риторика не нужна  Украине. Принимаешь ты это или нет.

Цитата:
В идеале, возможно, такая точка имеет право на существование, но не в сегодняшней жизни и не при этой "оранжевой" власти - эти вообще не признают другие точки зрения.

Это эмоции в тебе. Сейчас, пока еще мало время прошло после выборов. Я вообще поостерегся бы от резких заявлений и движений. Все должно устаканиться. Оранжевые охотно идут на компромисс, также как и белоголубые. Но излишняя эмоциональность мешает начать диалог. И российские СМИ, хоть как ты этому не противься, но я настаиваю, являются значимым фактором в нагнетании обстановки. Зачем они лгут? Зачем не договаривают и передергивают? С какой целью?
 
Добавлено:

Цитата:
А цена этой власти  

Теперь должна дать оценку Верховная Рада. Будем ждать сесии. Или Конституционный Суд.;)

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:46 02-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Перенесли сюда из топа о России:

Цитата:
 
Samovarov
Сразу скажу - я осуждаю такую внешнюю политику США, так как мое госсударство, тоже может стать потенциальной жертвой такой политики.    
Churchill
Что значит - может стать? А разве - уже - не стало жертвой?    
Samovarov
Нас еще не бомбят.  
Кста, я и не только США имею ввиду.    
Churchill
А нафига? Вы сами двери открыли - типа, входите, гости дорогие  
 
Когда на территорию суверенного государства высаживается ограниченный контингент войск, в обход существующих законов с целью оказания дружественной интернациональной помощи - то это называется - оккупация  
Когда Президент суверенного государства, увидав такие дела, торопит органы власти принять соответствующие законадательные разрешения для ввода войск - то это называется - капитуляция.
Samovarov
Тебя дезинформировали. Эти учения, "Щит мира", с 95 года проводились ежегодно. Пропуск был только в 2005 году. Да наши власти нарушили закон Украины, впустив военные корабли, без очередного, обязательного(!), утверждение Верховною Радою. Должны быть внутренние разборки по этому поводу. Но так и Верховная Рада у нас, после выборов,  пока не функционирует.... Согласись, на оккупацию это ни как не тянет.
Churchill
Это - не оккупация? А что это тогда?     
А нафига нужна толпа чиновников, которые не функционируют?  
Если брать за основу международное право - то это - безусловная оккупация! Но исходя из реалий - можно это назвать жутким непрофессионализмом властьпридержащих (как говорится, я бы и бригаду колхозную им не доверил), в сочетании с лизоблюдством перед страной-оккупантом  
А принятие закона "задним числом" - чем не капитуляция?
Samovarov
Нет, это нарушение законов Украины. Если иностранные войска попросят уйти, они уйдут. Какая же это оккупация?
Churchill
Да ты чё??? Серьёзно шо ли???  
Назови мне пример, когда войска США попросили выйти вон и они - о чудо! - вышли, попросив прощения, и пообещав более - не хулиганить так
Samovarov
У нас сейчас не легкая политическая ситуация. Сейчас идут послевыборные просессуальные процедуры. Украина учиться жить при новой конституции и по новым правилам. Это не легко. А тут еще и РФ дезухой подогревает и так бурные страсти, зачем?
Churchill    
Да дело то не в щитах мира Ты пойми - власти Украины выставили себя на всемирное посмешище А преподнести своему народу пытаются это - как мелкое недоразумение. Тебе не приходилось на работе увольнять людей за непрофессионализм? Мне - приходилось, и не раз. А за такое я бы уволил - с волчьим билетом, и постарался бы, чтобы такой человек никогда больше не занимался этим делом
 

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:48 02-06-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX
TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru