Кто должен уступить - зять или теща?
	Ответ	Голоса	Проценты
	Должен уступить зять и согласиться на условия тещи	5	33.33%
	Должна уступить теща и согласиться на разделение собственности в процентах	10	66.67%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!			Всего Голосов: 15

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Looker123 Что-то здесь все равно нечисто. В СССР квартиры как правило давали бесплатно. Но даже и иначе - прописка была полюбэ. Приватизация при наличии несовершеннолетних - их интересы учитываются. Приватизация только совершеннолетними - поровну, если не укажут другое. И какие варианты? Дочь отказалась в пользу отца, а он завещал все теще? Она вообще нигде не была прописана? Кинули? Пойми, ну что толку, скажут тебе, да блин нехорошая какая теща... Что толку. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:56 10-07-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Теща - овца позорная! Учитывая ситуацию с супругой и ожидаемого прибавления в семействе, делаем следующее: 1. Соглашаемся на условия тещи - меняем единицу на трешку, в документах на гос. рег-ю оставляем теще - 100% собственность. Жить в трешке с ребенком малым - все же лучше, чем в единице и для ребенка, и для родителей. 2. У нотариуса оформляем бумагу (расписку, либо некий договор) о том, что Зять инвестировал в квартиру N-ю сумму. И в случае крепчающего маразма тещи - если она решить выгнать его из квартиры  - она компенсирует ему эту сумму, проиндексированную  на основании, скажем, данных гос. статистики по инфляции (или - каким либо другим способом - курсовых разниц, среднебанковской ставки и т.д.). 3. Счастливо живем в трешке, забыв о теще. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:28 10-07-2007

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Sidor Цитата: А как же родственные чувства? Не понял вопроса. Какую долю в квартире тёщи составляют эти родственные чувства и в чём измеряются? В процентах, долларах, евро??? И кто определяет величину этой доли? Цитата:  Неужели там у вас на Западе так всё плохо, что об обычных человеческих понятиях забыли? Вобщем совсем даже нет. Наоборот "На Западе" отсутствует понятие "квартирного вопроса" потому как никто даже не думает какбы на халяву ухапать жиплощадь у родственничков. Это чисто Российская спецЫфика, мдас....   Приучают зарабатывать с молодых ногтей, а не надеяться на халяву и устраивать разборки когда халява не получается. Детишки выпинываются (вообще говоря сами уходят) из дома начиная лет с 16, к 18и найти молодого человка или девушку живушего/живущую с родителями практически нереально. К 20и годам от родителей убегают даже последние неудачкники. В России будут ныть до пенсии, ага...   Looker123 Цитата: А раскулачиванием тут кто пытается заняться? Зятёк родной и пытается заняться, неужели не видно?   AdreNaliN Цитата: гнилая интелегентская сволочь Погоди, должны же быть "Предатели Родины™"?   Looker123 Цитата: А теща пусть одна со своими квартирами старость проводит в одиночестве... Ну дык а твоя то печаль тут какая? Пускай ей будет хуже!   Да, кстати... Вот тут доказывают, что взять ипотеку вообще легко и всем дают под 5%, зарплаты у врачей под косарь евро и всё такое, зацени, там  всего несколько страниц. Может таки попробуешь ипотеку? ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:38 10-07-2007 | Исправлено: TechSup, 14:43 10-07-2007

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Я не понял. У вас там в Финке принято штоль с собственных детей арендную плату брать за пользование чем-либо? ээээ.... жесть. В Финке принято по достижении детьми 16-18 лет отправлять их из родительской хаты в большой мир пинком под зад %))) и никаких проблем с дележкой квартир   Цитата: гнилая интелегентская сволочь интеллигентская   наименование врага - пиши правильно   Looker123 Пусть уважаемый Муж не обижается, но, идя (в части проживания) в примаки, он должен был знать, что это не всегда приятно. Молодой семье ВСЕГДА лучше проживать отдельно от территории родителей обоих супругов и от них самих. Таков закон сохранения брака, если хотите %) Поэтому - на съемную квартиру шагом марш. Понимаю, что с маленьким ребенком это трудно. Но лучше так, чем скандалы и каверзы со стороны старшего поколения.   Либо уважаемая Жена должна была позаботиться о том (далее - цинично, мягким душою не читать), чтобы одна из квартир была переписана родной и любимой мамочкой на нее, родную и любимую дочь, еще до появления на горизонте "ненавистного пришельца-захватчика"   А что касается нынешнего поведения тещи в вопросах недвижимости, то все просто и понятно. 1) она боится в старости остаться без денег и крыши над головой 2) она по определенным причинам не доверяет мужу дочери и считает, что тот может сделать так, чтобы она... (см. п. 1). Квартиры, знаете ли, в наше время мало кому даром достаются, и их - жалко.   ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 14:52 10-07-2007 | Исправлено: leona, 15:26 10-07-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Вобщем совсем даже нет. Наоборот "На Западе" отсутствует понятие "квартирного вопроса" потому как никто даже не думает какбы на халяву ухапать жиплощадь у родственничков. Это чисто Российская спецЫфика, мдас....   Ага и считается вполне нормальной картиной, когда какая-нить старая пердушка живет в 2-х квартирах, а её беременная дочь "выпнутая" в 16 лет из дома снимает жалкую лачугу. Хотя чего это я... на Западе квартирный вопрос отсутствует, ведь там самый занюханный маменькин сыночек к 20 годам имеет собственный особняк, а как же иначе должно быть в Раю?   leona Цитата: В Финке принято по достижении детьми 18 лет отправлять их из родительской хаты в большой мир пинком под зад %))) и никаких проблем с дележкой квартир   клева!! так же поступишь со своими? хотела бы, чтобы с тобой поступили также в твои 18? Или сейчас я услышу рассказ о том, что на цивилизованном Западе любой отрок может прокормить себя, а в варварской России его ждет гибель от голода и холода, либо наркоманский или бл№$ский притон?     Добавлено: TechSup   Цитата: Погоди, должны же быть "Предатели Родины™"?     какая разница, это ж синонимы   Добавлено: leona Цитата: интеллигентская не придирайся, мну грамотный, правда когда спешу могу делать ачипятки. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:26 10-07-2007

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: клева!! так же поступишь со своими? хотела бы, чтобы с тобой поступили также в твои 18? Или сейчас я услышу рассказ о том, что на цивилизованном Западе любой отрок может прокормить себя, а в варварской России его ждет гибель от голода и холода, либо наркоманский или бл№$ский притон?     Конечно, так же поступлю Прикинь, на прогнившем Западе на стипендию можно недорогую хату снять или апартаменты в студенческом общежитии, без тараканов, зато с отдельным санузлом. Если студент подрабатывает (редко кто этого не делает), то может себе позволить и что-то получше.   Вот точно бытие определяет сознание %) Привыкли, что общага - это ужас-ужас-ужас и вопят, как же так, сволочи западные родители, на погибель детей отправляют, в жалкие лачуги   Не на погибель, а в самостоятельность.     А меня в 18 родители с довольствия сняли, если чё По моей собственной просьбе, я уже тогда работала в штате строительной компании и зарабатывала больше их. Отрок - не значит тюфяк беспомощный, чтоб ты знал   Добавлено: Цитата: не придирайся, мну грамотный, правда когда спешу могу делать ачипятки.   Опечатка - это пропущенная буква или когда буквы перепутаны местами. "Интелегент" - многие пишут, только немногие претендуют на то, что они лучше этих самых... Так что буду придираться беспощадно ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:34 10-07-2007 | Исправлено: leona, 15:42 10-07-2007

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Looker123 Цитата: Мда, в другую страну пора уезжать.   Это не очень удачная постановка вопроса Потому что хотеть уехать можно, но сначала узнай, нужен ли ты этой другой стране и в каком качестве. Без обид. Это нормально.   Цитата: 1. На ее двушку никто не претендует. В трехе у нее будет 80%. Этого мало?   2. Как он может это сделать, если в трехе у него 10%, а теща живет в другой квартире, на 100% принадлежащей только ей? Это второй вопрос. После определенного возраста люди становятся сильно недоверчивыми. Это раз. Второе - к примеру, если Муж по прошествии времени станет олигархом (это ирония, но, скажем, просто богатым человеком), то он сможет купить любую инстанцию или суд, которые вынесут соответствующее решение или изготовят нужный документ в его пользу. Пример, правда, не с квартирой - история Ани Смахтиной. Подонка, зарезавшего ее средь бела дня на глазах у десятков людей, до сих пор "не могут" признать виновным. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:46 10-07-2007 | Исправлено: leona, 15:53 10-07-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Looker123 А чем мой вариант с распиской (договором) не устраивает? Цитата: Мда, в другую страну пора уезжать. А - смысл? Может попроще - в съемную хату? Или, на крайняк, - в другой город? В чужой стране, как правильно заметила leona: Цитата: нужен ли ты этой другой стране и в каком качестве. Да и сможешь ли ты там прижиться?   Хотя, если характер - "нордический, стойкий", "либерально-демократические ценности" вкупе с "общемировыми стандартами" - притягивают, как манна небесная - может и приживешься Только не факт, что это будет также хорошим способом разрешения ситуации для супруги и будущего ребенка. Да и теща, хоть она и овца позорная, всё же - мать супруги и бабушка ребенка. Не стоит и оней забывать, как бы ни вела она себя, т.б. после гибели ее мужа - не по-русски это... Это - по ихнему - по "общемировому" ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:53 10-07-2007

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Ага и считается вполне нормальной картиной, когда какая-нить старая пердушка живет в 2-х квартирах, а её беременная дочь "выпнутая" в 16 лет из дома снимает жалкую лачугу. Хотя чего это я... на Западе квартирный вопрос отсутствует, ведь там самый занюханный маменькин сыночек к 20 годам имеет собственный особняк, а как же иначе должно быть в Раю? Понимаешь в чём весь замес... Российские категории мерил не подходят в этом случае - отсюда и непонимание. Отсюда и вылезают всякого рода "пердушки с особняками". Старая пердушка ЗАРАБОТАЛА эти две квартиры. Поэтому распоряжаться она вольна с этим как посчитает нужным. Хочет будет жить один день в одной, другой день в другой, захочет продать и подарить деньги армии спасения - это её личный выбор и никто не в праве её в этом упрекнуть. Понять это можно только заработав самому хотябы на одну квартиру. Вот когда ты дорогой друг вломишь в хатку пару соточек килобаксев, тогда будешь рассказывать тут на форуме как и с кем ты ты ими будешь делица. Частями, всем сразу или вообще не будешь, угу? Получив же приватизированную хату от госудаврства (или иными методами нахаляву) очень хорошо рассуждать на форумах в интернете про старых пердушек. Это раз. Система воспитания подростков построена должна быть так, чтобы подросткок понимал, что зажимать девочек в парадняках рано ещё, а если сильно хочется и чешестя - для этого существуют провереренные средства - презервативы. А кто хочет "чтобы всё было натюрлихЪ" - учёные давно изобрели, а медицинская промышленность давно выпускает таблеточки специальные Это два. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:56 10-07-2007 | Исправлено: TechSup, 15:59 10-07-2007

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Хотя, если характер - "нордический, стойкий", "либерально-демократические ценности" вкупе с "общемировыми стандартами" - притягивают, как манна небесная - может и приживешься  Только не факт, что это будет также хорошим способом разрешения ситуации для супруги и будущего ребенка. Да и теща, хоть она и овца позорная, всё же - мать супруги и бабушка ребенка. Не стоит и оней забывать, как бы ни вела она себя, т.б. после гибели ее мужа - не по-русски это... Это - по ихнему - по "общемировому"     Ой, очень много букв да так мудрено написано, мне не осилить   Looker123 Если вкратце:     1) многого не ждать, жизнь здесь более комфортная и защищенная, но богатым будешь вряд ли, система под это не заточена, плюс ждать гражданства придется долго и упорно, некоторые на этом ломаются 2) иметь актуальную для Запада специальность/профессию, потому что уезжать куда-то с дипломом о в/о, чтобы там работать таксистом или дворником - это прямой путь в тупик, он же жопа. Терять в социальном статусе нельзя. 3) много терпения, наблюдательности и желания - да - приспособиться. Здесь не ценят наших самоваров, ценят только наши мозги. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 16:01 10-07-2007 | Исправлено: leona, 16:03 10-07-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Вот когда ты дорогой друг вломишь в хатку пару соточек килобаксев, тогда будешь рассказывать тут на форуме как и с кем ты ты ими будешь делица. Частями, всем сразу или вообще не будешь, угу? Получив же приватизированную хату от госудаврства   Сапыч! тут ты передергиваешь! Согласись, если в Союзе платили 120р. зарплату, но давали бесплатное жилье - это вовсе не означает, что человек на нее не заработал. Очень даже - заработал! Так что - бесплатная приватизация - это просто легитимизирующий фактор собственника в новых условиях "русского капитализма".   Ведь вполне себе достоверно известно, что чем выше была должность, чем ответственне была работа человека в Союзе - тем бОльшую квартиру он мог получить (за научные звания и степени - также давались прибавки в метрах, итд). Т.е. - не "западным" была система распределения, но сущность - была даже более (значительно более!) правильной - чем больше пользы стране принес - тем больше страна тебя "благодарила". Хотя, конечно, косяков у этой системы - было немеряно!   Добавлено: leona Цитата: Ой, очень много букв да так мудрено написано, мне не осилить Не прикалывайся! Всё ты осилила! ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:04 10-07-2007

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: многого не ждать, жизнь здесь более комфортная и защищенная, но богатым будешь вряд ли, система под это не заточена Бо ни спиzдить и не приватизировать ничего не получится Пахать своим горбом надо, впрочем как и всем другим, а это не все хотят и любят делать, Всяко ведь проще проехать на "родственных чувствах" - нам ведь все должны и обязаны по гроб жизни, а кто не должен - тот овца позорная™. Панимашь логику? ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:06 10-07-2007

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Не прикалывайся!  Всё ты осилила!   Гыыы если я перестану прикалываться, то это уже буду не я   TechSup Цитата: Бо ни спиzдить и не приватизировать ничего не получится  Пахать своим горбом надо, впрочем как и всем другим, а это не все хотят и любят делать, Всяко ведь проще проехать на "родственных чувствах" - нам ведь все должны и обязаны по гроб жизни, а кто не должен - тот овца позорная™. Панимашь логику?   Я-то понимаю Но "нашему" человеку, привыкшему к тому, что прибыль должна быть 300%-ной, а от налогов и соблюдения ПДД сам боххх велел уклоняться, трудно будет.     ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 16:11 10-07-2007 | Исправлено: leona, 16:17 10-07-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: отсюда и непонимание. ага, непонимание, я и говорю прямым текстом - не понимаю я, как может мать строить свои отношения со своей родной дочерью (не с васей пупкиным, прошу заметить) на коммерческой основе.   Ну о чем еще говорить, если уже родные дети выступают только в качестве делового партнера. Это, простите, по моему личному мнению, пи$децц. Хотя кому как нравится.   leona Цитата: Прикинь, на прогнившем Западе на стипендию можно недорогую хату снять или апартаменты в студенческом общежитии, без тараканов, зато с отдельным санузлом. Если студент подрабатывает (редко кто этого не делает), то может себе позволить и что-то получше.   я рад, я очень рад за западную систему образования, которая позволяет 100 процентам молодежи проходить, как минимум, через студенческие общаги с отдельным санузлом, а тем кто подрабатывает предоставляет шанс пожить и в "чем-то получше".   Цитата: А меня в 18 родители с довольствия сняли, если чё  По моей собственной просьбе, я уже тогда работала в штате строительной компании и зарабатывала больше их. Отрок - не значит тюфяк беспомощный, чтоб ты знал   да я и не сомневался никогда в твоих мегаспособностях, ведь только такие уникальные во многих отношениях граждане России могут найти себе место в западном Раю.   Цитата: Так что буду придираться беспощадно   твоё личное дело. не могу настаивать на обратном. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:16 10-07-2007

Lier Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Сомнительная ситуация с дочуркой получается. Видимо с мамой у нее "не очень" отношения. Да и с папой, видать, не сладко было. Че-то не понятно.... завещание таки было, но не в пользу дочери.... Может стоит в эту сторону копнуть и теща совсем не зря опасается каких-то последствий ? Всего записей: 912 | Зарегистр. 22-07-2003 | Отправлено: 16:19 10-07-2007

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: я рад, я очень рад за западную систему образования, которая позволяет 100 процентам молодежи проходить, как минимум, через студенческие общаги с отдельным санузлом, а тем кто подрабатывает предоставляет шанс пожить и в "чем-то получше".     Дак никто ж не заставляет тебя лично радоваться или плакать из-за этого... прими как факт, и всё. Трудно, я понимаю   Цитата: да я и не сомневался никогда в твоих мегаспособностях, ведь только такие уникальные во многих отношениях граждане России могут найти себе место в западном Раю.   Гы Мои бывшие коллеги из питерской конторы, где я работала до отъезда, время от времени спрашивают, когда я разведусь и вернусь к ним снова работать Шутнички-с. Я им отвечаю, что для этого им придется починить кондиционер (вечный объект шуток) и выгнать из отдела бухгалтеров, лучше куда-нить в подвал.   Иногда просят по старой дружбе оценить чей-то перевод или проконсультировать по профессиональному вопросу. С удовольствием это делаю. И дружу до сих пор кое-с-кем оттуда. Приятно, блин. Так что некоторым гражданам России место везде найдется ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 16:23 10-07-2007 | Исправлено: leona, 16:26 10-07-2007

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата:  Это, простите, по моему личному мнению, пи$децц. Нет. Пи$децц™ - это то, что в России творится с квартирным вопросом - вот это настоящий пи$децц! Цитата: да я и не сомневался никогда в твоих мегаспособностях, ведь только такие уникальные во многих отношениях граждане России могут найти себе место в западном Раю. Помягшее на поворотах, угу? ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:26 10-07-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Понять это можно только заработав самому хотябы на одну квартиру. Вот когда ты дорогой друг вломишь в хатку пару соточек килобаксев, тогда будешь рассказывать тут на форуме как и с кем ты ты ими будешь делица. Частями, всем сразу или вообще не будешь, угу? Получив же приватизированную хату от госудаврства (или иными методами нахаляву) очень хорошо рассуждать на форумах в интернете про старых пердушек. Это раз.     Дорогой мой друг, квартиру от государства или иными халявными методами я не получал хотя и имею её, спасибо, в том числе, и своим родным. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:33 10-07-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Кстати, Сапыч! Вот эта твоя фраза меня ввела сначала в ступор, потом в мега-хохот: Цитата: Понять это можно только заработав самому хотябы на одну квартиру. А в ипотеку ты вкладываешь свои? Кровно заработанные? Или ты получаешь кредит в банке? На 20-25 лет? Неизвестно, кстати, за какие заслуги? Т.б. у вас дают ссуду на 100% стоимость жилья, в отличии от РФ, где надобно и реальных "своих" хоть 30% вложить.   А теперь расскажи - как ты заработал уже на хаус, на бэху, на ТВ или чё там еще, а? Или поделись уж планами - как ты планируешь их заработать только - отдавать то полжизни придется.   Так что - относительно - Цитата: Пахать своим горбом надо, впрочем как и всем другим, а это не все хотят и любят делать Рассказывай в яслях финским деткам. Им это будет стимулом пойти в финскую армию, где (ржал полчаса) одним!!! ударом молнии шибануло зараз 33 финских солдат. Во - армия! Один за всех и 33 за одного! ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:41 10-07-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто должен уступить - зять или теща?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование