Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Россия и отборочный цикл к ЧЕ 2004

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (01-12-2003 00:33): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0646  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59

   

Россия и отборочный цикл к ЧЕ 2004
 ОтветГолосаПроценты
Выйдет с первого места23
29.11%
Со второго места (стыковые матчи)18
22.78%
Займет второе место и проиграет в стыковых18
22.78%
Не попадет даже в двойку18
22.78%
Выступит хуже всех команд из бывшего СССР2
2.53%
Тема закрыта .Всего Голосов: 79
plut

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
 
Уткин о матче Россия - Уэльс  
 
 
 
Драка сумасшедших мужиков  
Премьер-министр страны приехал на футбол. После матча зрителей не выпускают с трибун значительно дольше обычного. Что это обыкновенно означает? Что премьер-министр (или другие государственные высокопоставленности) навестили игроков в раздевалке, ободряют их всячески, а служба безопасности усердно следит, как бы чего не вышло, - вот и не могут граждане попасть в свое метро.  
 
Представьте себе, ни одно государственное лицо в субботу после матча в раздевалку сборной не наведалось. И это при том что вошло в моду позировать в телетрансляции в национальных шарфах. При том что после победных игр в раздевалке буквально некуда шагу ступить - везде если не министр, то, во всяком случае, то самое лицо - государственное. У победы всегда множество отцов. Ничья - всегда падчерица.  
 
Тренер сборной России Георгий Александрович Ярцев... Давайте с отчеством. Человеку нелегко. Человеку мы уже кое-чем обязаны, в частности игрой в этих самых стыковых матчах с Уэльсом. Никакого пафоса - может быть, кто-то другой справился бы и получше. Но мы этого никогда не узнаем, потому что справляться поставили Георгия Александровича, и он сам - последний из людей, располагавших выбором в этой ситуации. Мы играем. И все в наших руках.  
 
А сыграли мы 0:0. Дома, первый матч. Что, спрашивается, хорошего? На интернет-конференции, которая живет на сайте ГАЗЕТЫ (www.gzt.ru), я уже полдня размышляю над высказываниями посетителей о том, что Ярцев тактически если не проиграл матч, то, во всяком случае, не выиграл. Благодаря (хотя за что тут благодарить?) чему сборная выглядела невразумительно. О'кей, поговорим о тактическом раскладе.  
 
Сборная России вышла играть без флангов. Это правда. Ни Аленичев слева, ни тем более Смертин справа не могут обеспечить острую игру по бровке. Дмитрий Аленичев играет слева в одной из лучших европейских команд - "Порту", но это совершенно иное понимание роли флангового полузащитника. В Португалии просто есть два хавбека оборонительного плана - опорники, которые играют в центре, - и два атакующих. То есть Аленичев - такой левый хавбек, который сам себе место на поле ищет; фланг для него - отправная точка, база.  
 
В чем был расчет Ярцева? Это была ставка на контроль мяча. Ставка на то, что коллективное искусство проникающего паса уже названного Аленичева, Мостового и Лоськова позволит, подолгу владея инициативой, искать и находить возможность выкатить мяч в штрафную одному из нападающих. Вот такой был расчет; совершенно нормальный.  
 
Четверка хавбеков, собственно, и была главным вопросом в тактическом раскладе. Ведь защитников у нас в стране не хватает как таковых, вратарь один, из нападающих - нельзя не поставить Булыкина, потому что у человека идет игра... Да и габариты его, и умение сыграть наверху в противоборстве с британцами на дороге не валяются. Сейчас, после матча, к Булыкину можно предъявить несколько важных претензий: там не пробил с ходу, там не отдал как надо... Но это пустое, если разобраться. Потому что, отдавая себе отчет в булыкинских плюсах, которые были названы выше, никогда не стоило забывать и о минусах. С мячом Дмитрий обращается не слишком ловко, это правда. А вот как он несколько раз выигрывал верховые мячи у мастера подобных вещей, нападающего валлийцев Джона Хартсона, - запомнилось и стоит дорогого. Потому что такая дуэль - как знак качества.  
 
Всего и выбора тактического - четверка полузащитников да нападающий в пару к Булыкину. Смотрите сами: Мостовой должен играть, без сомнений. Смертин - самый высококлассный хавбек-разрушитель в сборной России. Аленичев в прекрасной форме, кроме того, из всех претендентов единственный тяготеющий к левому краю. Он в составе. И вот четвертый, в пару к Мостовому в середину... Три претендента: Радимов, Титов да Лоськов. Егор не мог играть - у него сорван ноготь на ноге. Лоськов блистателен в "Локомотиве", он практически вне конкуренции... И он в составе. Какие вопросы? И кто не склонялся, рассуждая объективно, в пользу Лоськова накануне игры?  
 
Да, и в придачу к такой полузащите - Сычев, который лучше всех умеет открыться. Все логично.  
 
Был ли здесь просчет? Несомненно. Сборная отказалась от фланговой игры, не стала брать предсказуемо массированную оборону валлийцев нарастяг... Эффективная игра Гусева, вышедшего во втором тайме на правый фланг, косвенно это подтверждает. Но судить о таких просчетах после игры - поступать вопреки поговорке: знать бы, где упасть, можно б соломки подстелить. Ярцев выставил четверых лучших полузащитников на данный момент. Оказалось, что этого мало.  
 
Выход Измайлова на место полунападающего во втором тайме оставил двоякое впечатление. С одной стороны, Марат убедил старанием. С другой стороны, для такой игры в России есть более узкий и - не в обиду Марату или Ярцеву - более квалифицированный специалист. Это капитан ЦСКА Семак. Право тренера выбирать футболистов для участия в сборе, но право журналиста этот выбор обсуждать. Кажется, ход Ярцева в перерыве матча с валлийцами - выход Измайлова - собственный росчерк в том, что стоило взять Семака. Стоило!  
 
А вот замена Гусева - наоборот, тонкий ход. По прежним матчам Гусева как раз на полный матч и не хватало. А его проходы, а его подача с углового, когда Лоськов бил наверняка, - это высокий класс. Тренер верно оценил кондиции футболиста, а он благодаря своему опыту уместил в полчаса игрового времени максимум своих умений.  
 
Вот - о тактике. Поговорили немалословно. И что же, прояснилась картина игры? Нисколечко. Посудите сами: что вам запомнилось больше всего? Мне - желтая карточка Сергея Овчинникова, полученная уже после того, как команды пошли на перерыв. Овчинников увидел враждебный жест кого-то из валлийцев уже по пути в раздевалку и вышел из себя. И еще: как мировая суперзвезда, игрок сборной Уэльса Райан Гиггз втихомолку ударил нашего Вадима Евсеева локтем в лицо. Чего судья, кстати, не заметил.  
 
Неандертальский поступок Овчинникова лишил нас основного вратаря в ответном матче. Желтая карточка оказалась второй. Теперь в ответном матче в воротах придется играть кому-то из равно неопытных - Малафееву или Акинфееву. Вот и судите сами - благодаря этому необдуманному, сугубо эмоциональному и безответственному жесту лучшего вратаря России мы потеряли гораздо больше, чем благодаря счету 0:0. Не победному для себя счету. Ставшему следствием каких-то тренерских недочетов, или просчетов, или предрассудков, недооценки или переоценки соперника... Или еще чего-нибудь.  
 
И вот это соотношение овчинниковского срыва и всего остального позволяет понять роль и место тактики, техники и прочего, что мы так любим обсуждать, в матчах сродни стыковым. Причем в первом из двух таких матчей. Попробуйте с тактических позиций объяснить, как шотландцы победили голландцев у себя на поле. Гости имели десятки голевых моментов, сильнее наголову по составу, а проиграли. Как сборная Турции, третий призер чемпионата мира, проигрывает скромной Латвии в Риге 0:1? Сборная Хорватии, превосходящая Словению по всем показателям, дома играет с ней вничью? И испанцы, растеревшие сборную Норвегии практически как соплю по асфальту - соотношение ударов по воротам 30:4 в пользу южан, - выиграли всего-навсего 2:1, да еще и проигрывали по ходу?  
 
Ответ простой. Он состоит из двух пунктов. Первый: такие матчи, когда вопрос стоит о вылете с чемпионата Европы, играются как один, но состоящий из четырех таймов. Первые два из них - прелюдия. Все решается в концовке, и только в концовке. И второе: такие матчи - это драка сумасшедших мужиков, а не шахматы в движении. Райан Гиггз, игрок с репутацией джентльмена, совершает описанный выше поступок, за который, проходи игра во дворе, его били бы двумя командами, причем ногами. Гиггз никогда не играл на чемпионате Европы. Ему надо там оказаться. Для этой победы Гиггз не пожалеет ничего, в том числе репутации джентльмена.  
 
Если кто-то считает, что сборная России много потеряла из-за нулевой ничьи дома, предлагаю посчитать варианты. Нас устраивает во втором матче, в Кардиффе, победа и любая ничья с голами. Это лучше, чем у голландцев - тем обязательно надо побеждать, причем в два мяча. Это лучше, чем у хорватов - они, в отличие от нас, пропустили на своем поле. Это лучше, чем у турок. А испанцам легче, чем нам, сугубо формально: расклад тот же, но при счете 0:0 в ответном матче Испания проходит прямо, а мы будем бить пенальти.  
 
Расслабьтесь, критики. В Кардиффе по-любому надо было играть на победу. В Кардиффе сборная Уэльса, которая показала нам свою немаленькую квалификацию, сама должна играть так же. Вот и будем так играть. В этом смысле никаких сомнений в наших игроках у меня нет. И точно так же, как Райан Гиггз готов ради своей победы уродовать себя и остальных, признаемся себе: совершенно все равно, как наша победа будет достигнута. Плевать на тактику. Надо будет сыграть осмотрительно - сыграем так, надо всем вперед на последней минуте - только приветствовать подобные расклады. Если надо будет сломать ради этого ногу, свою или чужую, - надо это сделать. А самым красивым голом будет мяч, забитый защитником соперника рукой в свои ворота на девяносто седьмой минуте, последней из добавленных.  
 
 
(gzt.ru)
 
 
 
--------------------------------------------------------------------------------
   





Смотреть п.1.3 http://forum.ru-board.com/rule.cgi?forum=40

Всего записей: 438 | Зарегистр. 23-02-2003 | Отправлено: 17:58 17-11-2003 | Исправлено: Bunker, 20:01 17-11-2003
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Внимательно посмотрел эпизод Гиггз-Евссев. Саму игру к сожалению не смотрел, так как посетил 20-летие Кости Кинчева в "Юбилейном"... Ну я вам скажу нехило было....-
Тэкс... о чем тут я... ДА!
Безусловно - Гиггз ударил локтем. Безусовно - Евссев спровоцировал и, судя по силе удара и разницы в росте игроков, дальше симулировал чуть ли не сотрясение мозга, хотя удар пришелся по касательной. Теперь действия судьи. Дать красную - убить Уэльс. Без Гиггза игра хоть в Кардиффе хоть на луне теряет смысл. Дать желтую - признать, что нарушение имело место быть, и за это нарушение, между прочим, надо давать красную. Т.е. желтая - подпортить репутацию себе. Ничего не давать - дать повод (каламбурчик!-) поскандалить руководителям валлийской и российской лиг. В дополнение - Гиггз не Бэкс, он действительно джентельмен на поле... ну, скажем, был раньше... Более того - он суперзвезда, которой может быть единственный раз в ее суперзвездной жизни чемпионат Европы (на Мира расчитывать к сожалению не приходится) окозался в одном шаге. Вот...А у судьи все эти допущения пролетели в голове в течении 1-2 секунд.... и без видеоповтора. Красную в такой ситуации, думаю, и Коллина бы не дал. Опасно это...
А вот истерика РФС - бред! Гиггза никакая УЕФА не дисквалифицирует. И не надо даже рассчитывать на это! Надо просто играть в Футбол.
Поглядим-
 

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:10 17-11-2003
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
И не надо даже рассчитывать на это! Надо просто играть в Футбол.  

Рассчитывать не надо, а попытаться можно.
Пусть РФС займет руки делом, пока игроки готовятся к матчу. Потреплят нервы валлийцам.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:15 17-11-2003
emaxx



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Потреплят нервы валлийцам

Но главное, чтобы сетку их ворот потрепали с внутренней стороны

Всего записей: 551 | Зарегистр. 20-11-2002 | Отправлено: 07:10 18-11-2003
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
как мировая суперзвезда, игрок сборной Уэльса Райан Гиггз втихомолку ударил нашего Вадима Евсеева локтем в лицо. Чего судья, кстати, не заметил.  

Уткин говорит, как типичный болельщик его можно понять.
ТОлько вот кроме Гиггза, надо было еще и с Евсеевым провести воспитательные работы. Хорошо научился симулировать - нечего сказать. Хотя может это диктуется нынешней этикой европейских футболистов. Только не нравится это некоторым, не нравится.

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 10:06 18-11-2003
emaxx



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Child

Цитата:
Хорошо научился симулировать - нечего сказать

Кстати, Евсееву это меньше всего к лицу. Всегда был таким, типа, "воплощением мужества" в нашем футболе. Вспоминаю его слова:

Цитата:
Футбол - это не балет

Получается не балет, так клоунада.

Всего записей: 551 | Зарегистр. 20-11-2002 | Отправлено: 10:35 18-11-2003
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emaxx

Цитата:
Кстати, Евсееву это меньше всего к лицу. Всегда был таким, типа, "воплощением мужества" в нашем футболе. Вспоминаю его слова

Футбол - не балет, но и не боксерский ринг тоже. Как говорил комментатор Гусев во время этого эпизода: так принято в футболе, чтобы обозначить нарушение

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38836 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 10:40 18-11-2003
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Child

Цитата:
с Евсеевым провести воспитательные работы. Хорошо научился симулировать - нечего сказать.

С чего ты взял, что он симулировал? Давай я тебе в ухо с локтя заряжу, посмотрим будешь ли ты симулировать ...

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 14:27 18-11-2003
temka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fulcrum

Цитата:
С чего ты взял, что он симулировал? Давай я тебе в ухо с локтя заряжу, посмотрим будешь ли ты симулировать  

да на повторе отчетливо видно, что удар был не сильнее подщечины..ну явно не повод, что бы лежать на газоне и корчиться от боли...

----------
Se pierdo pero no rindo

Всего записей: 1213 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:15 18-11-2003
plut

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне всё это напомнило эпизод матча Бразилия - Турция на последнем ЧМ, когда турок попал мячом в Ривальдо.  
Если ты мужик - ответь, пускай тебя даже удалят, но ты не потеряешь лицо.
А Ривальдо я перестал уважать после того случая...

Всего записей: 438 | Зарегистр. 23-02-2003 | Отправлено: 15:49 18-11-2003
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fulcrum, смотри тот матч еще раз, причем очень внимательно, при этом забыв что ты болела Сб. России, угу?

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 17:21 18-11-2003
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temka

Цитата:
да на повторе отчетливо видно, что удар был не сильнее подщечины..

Child

Цитата:
Fulcrum, смотри тот матч еще раз, причем очень внимательно, при этом забыв что ты болела Сб. России, угу?

Если смотришь бокс, то знаешь - там тоже иногда кажется, что вроде удар легкий. Однако боксеры при этом получают нокдауны и нокауты... Так что оценивать силу удара можно только собственной мордой лица, имхо...

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 19:36 18-11-2003
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дык чё с Гиггзом порешили то? Будет он играть ответный матч?

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 20:33 18-11-2003
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002

Цитата:
Дык чё с Гиггзом порешили то? Будет он играть ответный матч?

Будет, перенесли принятие решения на более поздний срок...

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 22:04 18-11-2003
aVr



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Будет, перенесли принятие решения на более поздний срок...

 
Блин, нам "на более поздний" не надо, ни ради этого Евсеев траву мял...

Всего записей: 523 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 00:29 19-11-2003
emaxx



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если ты мужик - ответь, пускай тебя даже удалят, но ты не потеряешь лицо

Полностью согласен. Причем можно и без удаления ответить. В игре для этого моментов предостаточно. Уж Евсеев то лучше меня это знает

Всего записей: 551 | Зарегистр. 20-11-2002 | Отправлено: 07:23 19-11-2003
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aVr

Цитата:
Блин, нам "на более поздний" не надо, ни ради этого Евсеев траву мял

А ты на что-то другое рассчитывал? Ты вспомни, когда УЕФА в последний раз в пользу наших решения принимал. Вот тот-то. Да, отстранили судью Крондла после матча с Болгарами, но после того, как он наших слил.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38836 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 07:49 19-11-2003
Max_Guest



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plut
 
Это футбол, а не бокс.

----------
Что одному логично - для другого тупик

Всего записей: 969 | Зарегистр. 15-06-2003 | Отправлено: 10:14 19-11-2003
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ярцев ставит в ворота Малафеева

Цитата:
По сообщениям журналистов, вместе с футбольной сборной России прибывших в столицу Уэльса на стыковой матч чемпионата Европы-2004, наставник россиян Георгий Ярцев не стал делать секрета из того, кто заменит в воротах его команды дисквалифицированного после игры в Москве Сергея Овчинникова.
В стартовом составе на поле выйдет 24-летний голкипер санкт-петербургского «Зенита» Вячеслав Малафеев. Преимущество ему перед 17-летним Игорем Акинфеевым из ЦСКА было предоставлено, скорее всего, именно из-за возраста и, соответственно, опыта.  


Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 12:10 19-11-2003
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fulcrum, человек получающий ногдаун или нокаут редко ведет себя так, как вел Евсеев, покорчился, покорчился, осмотрелся и через 5  минут как огурец. Симулянт- мое мнение. Гиггз тоже чмошный, заслуживает удаления.

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 12:43 19-11-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Россия и отборочный цикл к ЧЕ 2004
Bunker (01-12-2003 00:33): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0646


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru