Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Сборная России и отборочный цикл к ЧМ-2006

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (20-12-2005 14:18): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0936&start=20#15  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Сборная России и отборочный цикл к ЧМ-2006
 ОтветГолосаПроценты
1-ое место17
17.71%
2-ое место и выиграет в стыковых матчах24
25.00%
2-ое место и проиграет в стыковых матчах13
13.54%
3-ье место31
32.29%
4-ое место11
11.46%
Тема закрыта .Всего Голосов: 96
Fregl

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ОТБОРОЧНЫЙ ТУРНИР ЧМ-2006.
3 отборочная группа

 
ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА НА 4 СЕНТЯБРЯ 2005 ГОДА

Команда И В Н П М О    
1 Португалия 11 8 3 0 32-5 27    
2 Словакия 11 6 4 1 24-8 22    
3 Россия 11 6 4 1 23-12 22    
4 Латвия 11 4 3 4 18-18 15    
5 Эстония 11 4 2 5 14-17 14    
6 Лихтенштейн 12 2 2 8 11-23 8    
7 Люксембург 11 0 0 11 5-46 0

 
КАЛЕНДАРЬ ИГР. РЕЗУЛЬТАТЫ

2004 год

18 августа
Лихтенштейн - Эстония (1:2); Словакия - Люксембург (3:1)
4 сентября
Россия - Словакия (1:1); Латвия - Португалия (0:2); Эстония - Люксембург (4:0)
8 сентября  
Португалия - Эстония (4:0); Люксембург - Латвия (3:4); Словакия - Лихтенштейн (7:0)
9 октября  
Люксембург - Россия (0:1); Лихтенштейн - Португалия (2:2); Словакия - Латвия (4:1)
13 октября  
Португалия - Россия (7:1); Люксембург - Лихтенштейн (0:4); Латвия - Эстония (2:2)
17 ноября  
Россия - Эстония (4:0); Люксембург - Португалия (0:5); Лихтенштейн - Латвия (1:3)
 
2005 год

26 марта  
Лихтенштейн - Россия (1:2); Эстония - Словакия (1:2)
30 марта  
Эстония - Россия (1:1); Словакия - Португалия (1:1); Латвия - Люксембург (4:0)
4 июня  
Россия - Латвия (2:0); Португалия - Словакия (2:0); Эстония - Лихтенштейн (2:0)
8 июня  
Эстония - Португалия (0:1); Латвия - Лихтенштейн (1:0); Люксембург - Словакия (0:4)
17 августа  
Латвия - Россия (1:1); Лихтенштейн - Словакия (0:0)
3 сентября  
Россия - Лихтенштейн (2:0); Португалия - Люксембург (6:0); Эстония - Латвия (2:1)
7 сентября  
Россия - Португалия (0:0); Латвия - Словакия (1:1); Лихтенштейн - Люксембург (3:0)
8 октября  
Россия - Люксембург (5:1); Португалия - Лихтенштейн; Словакия - Эстония
12 октября  
Словакия - Россия; Португалия - Латвия; Люксембург - Эстония

Всего записей: 5189 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 02:19 23-07-2004 | Исправлено: OnLine, 19:55 09-10-2005
MorSe

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вообще-то, есть некоторая надежда - у меня, например, - , что с Эстонией словаки не смогут взять три очка. Тогда и расклады другие будут...

Всего записей: 8886 | Зарегистр. 29-09-2002 | Отправлено: 22:12 21-09-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MorSe

Цитата:
Вообще-то, есть некоторая надежда - у меня, например,  - , что с Эстонией словаки не смогут взять три очка. Тогда и расклады другие будут...

Уж больно сильны они в последнее время таже Артмедиа....хм, мдя...

----------
Only FC Manchester United
Юный Падаван (с)Face [Kaamos] Off

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 23:25 21-09-2005
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
OnLine

Цитата:
Так вот еще раз повторю: да если по очкам у нас будет равенство то ничьи 2:2, 3:3 нас однозначно устраивают ибо будет преимущество по личным встречам за счет кол-ва голов на чужом поле.

 Как хорошо что ты не в штабе Сб России! Дал бы сдуру установку на ничью 2-2 они бы вдруг так и сыграли, удерживая счет! А потом, к твоему удивлению, прочитав регламент, оказалось что вылетели!!!    
  Мораль - не утверждай ничего голословно, с потолка. Просто прочитай регламент. Там всё есть! Голы на чужом поле в ЭТОМ  турнире в расчет не беруться !

Всего записей: 5198 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 01:00 22-09-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
 Как хорошо что ты не в штабе Сб России! Дал бы сдуру установку на ничью 2-2 они бы вдруг так и сыграли, удерживая счет! А потом, к твоему удивлению, прочитав регламент, оказалось что вылетели!!!    
  Мораль - не утверждай ничего голословно, с потолка. Просто прочитай регламент. Там всё есть! Голы на чужом поле в ЭТОМ  турнире в расчет не беруться !

Ну, вот, пришёл-и опять всё запутал)

----------
Only FC Manchester United
Юный Падаван (с)Face [Kaamos] Off

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 09:45 22-09-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
Просто прочитай регламент. Там всё есть! Голы на чужом поле в ЭТОМ  турнире в расчет не беруться !

Зато точно имеют значение личные встречи при равенстве очков. А как, по твоему можно определить превосходство в личных встречах, если не по забитым на чужом поле
 
Добавлено:
Понятно, ежели была победа и ничья - то тут без вопросов... а если по 2 победы? или по 2 ничьих? тогда что, этот пункт отметается автоматом и считают забитые-пропущенные мячи на всем турнире? Фиг знает, кривовато как то...
Я просто сам пытаюсь разобраться, и не получается.
 
На 100% уверен только в одном - личные встречи при равенстве очков имеют первоопределяющее значение. Пример -  Сборная Украины в своей группе. Теоретически по очкам нас еще могут догнать греки, но у нас преимущество в очных встречах, поэтому СБУ уже гарантировала себе место на ЧМ...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 12:48 22-09-2005
Spark

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
Соберись! Однозначный ответ есть!

То то и оно, что нет. Не вызывает никаких сомнений лишь факт о том, что имеют значение личные встречи при равенстве очков(всех очков, во всех встречах). Но вот конфигурация этого "значения" покрыта мраком. Учитываются ли лишь очки в личных встречах? Или счет идет по "честному" кубковому счету с правилом "гол на чужом поле"? Не ясно... Аргументы приведены и за то и за другое.
 
P.S. Кстати - возмем гидростатический   случай. В группе всего 2 команды. Результаты матчей дом/выезд: 0:0 и 4:4. И вы хотите сказать, что здесь хоть один человек усомнится кто идет дальше?? Про регламент не надо - он составляется исходя из здравого смысла. Там люди тоже типа не вчера родились, понимают, что закатать 4 банки на выезде - совсем не то же самое, что дома. Так мы имеем аналогичную фигню у нас: "личные встречи"="виртуальный мини-турнир из 2х(может и больше, но в нашем случае именно столько) команд".

Всего записей: 950 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 13:36 22-09-2005 | Исправлено: Spark, 13:46 22-09-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
короче, точных данных ни у кого нет...
Хотя, скорее всего, если бы хватало ничьей со счетом 2-2 и выше, об этом бы уже писала хотя бы пресса... а раз молчат, значит требуется только победа...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 14:59 22-09-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
короче, точных данных ни у кого нет...  
Хотя, скорее всего, если бы хватало ничьей со счетом 2-2 и выше, об этом бы уже писала хотя бы пресса... а раз молчат, значит требуется только победа...

В начале матча скажут по ходу трансляции, по-любому....

----------
Only FC Manchester United
Юный Падаван (с)Face [Kaamos] Off

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 15:07 22-09-2005
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Spark
  Начинаю подозревать что вы изощренно надо мной издеваетесь! Ну, ладно, еще раз отвечу, ведь истина дороже! Откройте 79 стр этого топика. Там есть пост mc_karov-а с выдержкой из регламента, на русском. Немного ниже есть пост alexicus-а
с совсем уж официальной выдержкой из регламента на английском и ссылка на сайт ФИФА. Как видите, ни о каких голах на выезде речь не идёт. Стало быть нужна только победа.
  А между этими постами есть пост Piccolo. Там регламент Квалифик. раунда  чемпионата Европы 2008  в котором есть пункт
• Количество голов на выезде, забитых в личных встречах.  
   Но повторюсь - это про ЧЕ2008, а в ЧМ2006 такого пункта нет! Надеюсь объяснил доступно! Ещё понятнее растолковать просто ниасилю !
 

Всего записей: 5198 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 15:20 22-09-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Господа предлагаю написать письмо Путину или лучше главе ООн, типа,  

Цитата:
мы вот болельщики РОССИИ с форума Ру-боард никак не понимаем правил ФИФА по ЧМ - 2006 поэтому требуем, что бы наша команда без всяких стыковой матчей оказалась в Германии в 2006 году, да-да и не забудьте сказать ФИФА, чтобы правила поменяли и судили правильно....))))))

 
Добавлено:
Либо тогда сразу объяснят что да как (как с Тереком было) либо нас послушают))))

----------
Only FC Manchester United
Юный Падаван (с)Face [Kaamos] Off

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 16:40 22-09-2005
OnLine



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я задал интересующий всех вопрос известному журналисту Василию Уткину, и вот что он ответил: http://utkin.rambler.ru/question.html?id=1321

Всего записей: 5962 | Зарегистр. 22-08-2004 | Отправлено: 17:21 22-09-2005
sonder



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Юрий Семин подумывает о натурализации молодых игроков, которые могли бы усилить национальную команду. Он убежден, что сборной нужен такой футболист, как бразильский легионер ЦСКА Даниэл Карвалью. "Такой игрок, как Карвалью, если он не заигран за Бразилию, нам бы совсем не помешал. Да и других в линию атаки можно было бы поискать, - заявил главный тренер сборной России. - Во многих странах так делают, и ничего страшного в этом нет. Риск есть. Если уж натурализовать игрока, то молодого. Чтобы он не год-два поиграл, а стал бы частью команды надолго. Тут легко можно не угадать с человеком. Может, стоит заранее отсматривать мальчишек в Бразилии, а потом к себе забирать. Но все равно надо больше о своих думать".  

М-да... Но с другой стороны, чем футбольная сборная хуже баскетбольной

Всего записей: 10073 | Зарегистр. 30-05-2004 | Отправлено: 08:24 23-09-2005
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
Стало быть нужна только победа.  

Победа нужна, никто ж не спорит
Просто немного непонятно описано в правилах, точнее допускает двоякую трактовку и оставляет место для домыслов...
OnLine

Цитата:
Я задал интересующий всех вопрос известному журналисту Василию Уткину

Вот и он на те же граблои наступил при ответе.
Ну, раз прямо не скзаано, исходим из того, что выводит только победа... на нее и остается надеяться...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 11:45 23-09-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
OnLine
sonder
Drinker
lavrusha
Господа!предлагаю закрыть эту тему для обсуждения. А вдруг кто-нить из игроков сборной на ру-борде сидит и прочитает??Неа, пусть лучше на победу настраиваются и никаких там поражений и ничьих=)

----------
Only FC Manchester United
Юный Падаван (с)Face [Kaamos] Off

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 16:41 23-09-2005
Spark

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Voin_Solnca
Ну поражение в любом случае не катит а вот насчет ничьей хотелось бы знать не на уровне "я прочитал, ничего не увидел и поэтому считаю...", а на уровне "отвественно заявляю...". Хотя последнее разве что президент ФИФА сказать может. Действительно, интересно, хоть в начале трансляции-то точно скажут об этом? Но вообще общее мнение начинает клонится к формулировке "победа или смерть".  

Всего записей: 950 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 18:42 23-09-2005
Voin_Solnca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spark
Я думаю так и есть!И нефиг демагогию разводить!

----------
Only FC Manchester United
Юный Падаван (с)Face [Kaamos] Off

Всего записей: 2339 | Зарегистр. 25-02-2004 | Отправлено: 19:06 23-09-2005
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spark

Цитата:
а вот насчет ничьей хотелось бы знать не на уровне "я прочитал, ничего не увидел и поэтому считаю...",

 Этого уровня  вполне достаточно! Мне не веришь , Васе Уткину не веришь, ну напиши письмо Путину , как абреки из Терека!
  Пойми. Когда составляется регламент туда не пишут пункты по которым НЕ определяются места в таблице. И не надо самому пытаться их додумывать. Это один из юридических принципов. И это естественно и логично!Ведь ,например, в уголвном кодексе не перечисляют ненаказуемые поступки, а только те за котрые следует наказание!

Всего записей: 5198 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 20:04 23-09-2005
Spark

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
И это естественно и логично!Ведь ,например, в уголвном кодексе не перечисляют ненаказуемые поступки, а только те за котрые следует наказание!

Резонно. Но, при этом(хоть я и не юрист), припоминается мне, что одним из краеугольных камней юрипруденции является принцип "закон не должен противоречить простому здравому смыслу". Так и здесь. Опять же возмем мой предыдущий пример: 0:0 и 4:4. Здравый смысл не говорит кто из команд сильнее?
 
P.S. Я совершенно адекватно понимаю, что аргументы противников "гола на чужом поле" черезвычайно сильны и, скорей всего, так оно и есть. Я просто удивляюсь этому... недосмотру, с моей точки зрения. Вон на упомянутом ЧЕ-2008 - совсем другие песни. И это правильно. Ибо здравый смысл никто не отменял.

Всего записей: 950 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 13:37 24-09-2005
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spark

Цитата:
Я совершенно адекватно понимаю, что аргументы противников "гола на чужом поле" черезвычайно сильны и, скорей всего, так оно и есть.

 Я рад, что ты оказался вменяемым человеком! Серьезно. Без иронии!
Цитата:
Опять же возмем мой предыдущий пример: 0:0 и 4:4. Здравый смысл не говорит кто из команд сильнее?  
 

  Вообще-то и в этой плоскости есть предмет для дискуссии. Я сам много поиграл в футбол (конечно не на уровне еврокубков), но так и не проникся чем же так ценнее эти пресловутые голы на чужом поле. И совсем не очевидный факт что при 0-0 и 4-4 одна из команд сильнее. "Что ж если такие сильные дома не забиваете?" При желании можно вывернуть как угодно. Софистика. Просто это правило очень давно используется в  еврокубках и стало  привычным для нас.  Вошло в плоть и кровь болельщиков  как показывает это обсуждение! Но ведь это не догма. Это просто условность придуманная УЕФА в 70-х годах с целью избежать огромного кол-ва переигровок или  дополнительных таймов и послематчевых пенальти. Условность - вошедшая в привычку!

Всего записей: 5198 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 23:56 24-09-2005
Spark

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
Я сам много поиграл в футбол (конечно не на уровне еврокубков),  

Жаль.   Не фигово было б иметь в конфе человека, менявшимся в конце матча майками с, допустим, Джерардом.  
 

Цитата:
"Что ж если такие сильные дома не забиваете?"

Контр-объяснение. В гостях противная сторона встала, грубо говоря, в 11-ром в ворота. И за пределы своей штрафной не выходила. Ну как забъешь, когда мяч физически в ворота не лезет из-за обилия ног и голов(тех, что на плечах )? А вот дома они пошли наконец в атаку - тут-то наша сила и тактическое превосходство и сказалось! Жизненно?

Всего записей: 950 | Зарегистр. 01-10-2003 | Отправлено: 17:17 25-09-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Сборная России и отборочный цикл к ЧМ-2006
Bunker (20-12-2005 14:18): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0936&start=20#15


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru