Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор ноутбука

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Dr StandBy (02-06-2008 14:25): Продолжение тут - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=0723  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Dr StandBy



Большой дядька moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


Соучастники,  
Во избежание oтправки бессмысленного запроса а-ля "какой ноут купить, штоб он был хороший и за $300" и чтобы получить максимально эффективный и своевремменный ответ/совет, предоставляйте нижеследующую информацию:

 
1. Брэнд и модель интересующего вас ноутбука. Желательно - несколько вариантов.
Если не имеете эту информацию и не знаете, где взять - смотрите ссылки на магазины и офсайты чуть ниже.
 
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРЕТЬ: На ресурсах  notik.ru , fotomag.com.ua, uti-note.ru (на этом сайте не забудьте кликнуть на + в параметрах), т.к. там осуществляется ОЧЕНЬ удобный поиск по параметрам ноутбука. Не ленитесь - поищите, покликайте. Однозначно найдётся ряд подходящих вариантов. Покупать там никто никого не заставляет - просто поиск хорошо продуман.
 
Также попробуйте эти фильтры:  http://www.nb-dgshop.ru/select.htm , http://unit-line.ru/index.php?ln=0&dop=fp#
И тогда уже действуйте дальше:

 
2. Хотя бы минимальная техническая характеристика каждой из указываемых моделей, например:
 
Toshiba  А100-847    
Процессор:     Intel Core2 Duo T7200, 2.0 ГГц    
Кеш L2     4 Мб    
667 МГц;Intel 945PM      
Oперативная память:     1.5 Гб            
HDD:     100 Гб            
Экран:     15.4 " WXGA (1280 x 800 )            
Видеосистема:     NVIDIA GeForce Go 7600 , 256 Мб            
Аудио:     Встроенные стереофонические динамики
Цена: $1150  
 
дополнительная информация, указываемая на ваше усмотрение, в зависимости от требований к компьютеру:  
         
Оптический накопитель  DVD-RW; Express;SD Card, Memory Stick, Memory Stick Pro, MultiMedia Card, xD-Picture Card;PC Card  1 х Type II; Express Card  Есть;Модем  56 К 10 / 100 Мбит/с;IEEE 802.11a/b/;4 (сзади 2, справа 2) x USB 2.0, 1 x IEEE 1394, 1 x ТВ-выход (S-Video), 1 x RJ-45 , 1 x RJ-11, VGA, аудиоразъемы; Размеры  360 x 267 x 29,8 (спереди) / 36,8 (сзади) мм  Вес     2.72 кг)

 
3. Цель и назначение использования: игры, Интернет, аудио- или видео-редакторы, хакинг, набор текста, просмотр фильмов, дочке для школы, жене чтоб не скучала, прочее...
 
4. Ваш бюджет! Помимо максимальной, указывайте также минимальную сумму, к-ю готовы инвестировать в приобретение.  
 
5. Указывайте любую другую полезную информацию, к-я поможет участникам форума дать вам максимально быстрый и эффективный ответ/совет по поводу предстоящей покупки.


 
Полезные ресурсы и магазины:
 
Россия Украина Беларусь Капитализм    
  • onliner.ru
  • ferra
  • thg.ru
  • skylight.ru
  • nbprice.ru
  • mytoshiba.ru
  • zoom.cnews.ru    
  • onliner.ua
  • matrix.ua
  • rozetka.com.ua  
  • digis.com.ua  
  • klix.com.ua    
  • onliner.by
  • bookmaster.of.by
  • box.of.by
  • computer.of.by
  • note.by    
  •  
  • notebookreview.com  
  • notebookcheck.net  

  •  
     
    Надёжные производители: Варианты:    
  • Apple (Mac)  
  • Sony (Vaio)  
  • Toshiba  
  • HP  
  • Dell  
  • Fujitsu-Siemens    
  • acer  
  • asus  
  • lenovo  
  • philips  
  • samsung  
  • lg  
  • gigabyte  

  •  


  • Notebook FAQ (01.08.2007)


    Предыдущее обсуждение - здесь

  • Всего записей: 10995 | Зарегистр. 16-05-2002 | Отправлено: 20:37 17-05-2007 | Исправлено: JuryB, 10:55 12-01-2008
    Sadame

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Что думаете о ASUS F3k?
     

    сборку уточните.

    Всего записей: 5 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 22:14 19-05-2008
    vidic777



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Seris2

    Цитата:
    А какие еще модели можете посоветовать, а то поиск по параметрам дельных результатов не дает

    Где искали и как ?

    Цитата:
    ASUS Acer Toshiba  

    В сравненими с Toshiba - ASUS и Acer не имеет смыла рассматривать.  
    ИМХО, рассмотрите модели:
    Toshiba Satellite P200-1JR
    HP-Compaq Pavilion dv6799er KS332EA;
    HP Compaq 8510w (GC113EA) себе бы брал этот, тут и разрешение 1680x1050, дискретное видео, и нормальный вес.  
    Еще вариант DELL Latitude D830 (210-18310-3) или Dell Vostro V1500.
    Sadame

    Цитата:
    UPD: на выбор предложили Тошибу и HP:

    Смысл брать Samsung если есть возможность взять Toshiba или HP, обе неплохие модели, у Тошиби дискретное видео а у HP выше производительность т.к. Santa Rosa, что предпочтительней - зависит от задач, под которые приобретается ноутбук.
    RAE

    Цитата:
    Асус тоже нормальный бренд.

    Ну до бренда в ноутбуках еще далеко, ИМХО Самсунг ближе
    Necronicus

    Цитата:
    Отличная модель, у меня такая

    А можно отчет из Эвереста ? и сколько уже на нем работайте ?  

    Цитата:
    Лучшая модель для своей цены однозначно

    Согласен, меньше переплета за "марку".    
     
     
    Добавлено:

    Цитата:
    популярный!=хороший.

    Согласен, особенно когда говорят о больших объемах продаж Асера.

    Цитата:
    Еще 1 вопрос: какие тесты стоит прогнать при доставке

    Если в целом то те что гоняют на Ferra.ru 3DNews, iXbit etc. ИМХО первым делом нада проверить матрицу на предмет битых пикселей, теме же Эверестом или НокиаТест.  
    Cronograph

    Цитата:
    Дело не в очках!
    Сейчас можно любую мощу запихнуть в говеный корпус с дешевым и хреновым текстолитом внутри, месяц-другой радоваться удачной покупки, а затем месяцами бегать по сервис-центрам, решая проблемы с корпусом, сгоревшим ЮМ и т.д и т.п.

    Полностью согласен с Вашим мнением, деньги то не малые стоит ноутбук, даже из любой бюджетной серии, и "бросать их на ветер", ИМХО нерационально.

    Цитата:
    Так что скорее всего популярный==хороший+надежный!

    Синтаксис C++ это здорово

    Всего записей: 1313 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 23:23 19-05-2008 | Исправлено: vidic777, 23:43 19-05-2008
    Seris2



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Sadame
    Ноутбук Asus F3K T64 X2 F3Ka AMD Turion 64 x2 TL60 2000MHz, 2Gb, 200Gb 15.4" WXGA (1280x800), DVD-RW Multi DL, video: ATI Radeon HD2600 256Mb, TouchPad, ExpressCard/ 34/ 54, 4xUSB 2.0, IEEE1394, Monitor Out (VGA/ DVI), S-Video, Mic-in, Headphones Out, S/ PDIF, Card Slot (SD/ MM )
    vidic777
    Спасибо за модели!

    Цитата:
    Где искали и как ?

    На Яндекс маркете, вроде выбрал все как положено, и цену не занизил, но пишет ничего не найдено.
     
    А почему не следует сравнивать ASUS с Toshiba и acer?
     

    Всего записей: 379 | Зарегистр. 29-10-2006 | Отправлено: 12:53 20-05-2008
    Sadame

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Самсунг выбрал по совету друга - у него из той же серии, но кофиг чуть послабее. Сегодня его привезут, отвечу на ваши вопросы. С Тошибой было болезненное общение(у брата прожил 1 год - села матрица). HP отговорил брать продавец - было много возвратов.
    Seris2
     
    За эти же деньги (даже дешевле) предлогаю присмотреться моделям, на которые я или vidic777 указывали выше. Чем хуже эта? Турион будет послабее Кор 2 Санта Роса.

    Всего записей: 5 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 14:45 20-05-2008
    Seris2



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Sadame
    vidic777

    Цитата:
    Toshiba Satellite P200-1JR  

    Модель действительно понравилась, но есть 2 минуса: 1- Мне показалось маловатым 2.5 часа работы;(Ну это даже ерунда, так как розетки всегда будут рядом) 2- в городе своем не встречал такой модели(((. Есть какие нибудь аналогичные модели?
     

    Всего записей: 379 | Зарегистр. 29-10-2006 | Отправлено: 16:23 20-05-2008
    Sadame

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Закажи в интернет магазе, с доставкой по россии. 2.5 часа работы - это много. Обычно при активном использовании ноут не живет больше 2ух часов.
     
    Пришел мой самсунг. пока все ок, сейчас поставлю хэпэ с дровами и помучаю его эверестом.

    Всего записей: 5 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 18:07 20-05-2008 | Исправлено: Sadame, 18:08 20-05-2008
    vidic777



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Seris2

    Цитата:
    Спасибо за модели!  

    Пожалуйста

    Цитата:
    А почему не следует сравнивать ASUS с Toshiba и acer?

    Сравнивать можно, но какой в это смысл, помимо тех. характеристик есть еще и фактор надежности всей конструкции в целом. Т.е. Toshiba - проверенный временем бренд (первые начали выпускать ноутбуки (лэптопы) как таковые) хоть и ИМХО с нюансами . Асус - только недавно стали производить ноутбуки, про Асер - понятно, дешево и качественно к сожалению не бывает.  

    Цитата:
    Мне показалось маловатым 2.5 часа работы

    Это нормально для ноутбуков такого класса, если уж нада больше то можно приобрести второй более емкий аккумулятор - но это дорого.  

    Цитата:
    в городе своем не встречал такой модели

    Это нормальное явление, поговорите с продавцами - пусть везут "под заказ", не хотят - найти других продавцов, были б деньги

    Цитата:
    Есть какие нибудь аналогичные модели?

    В каком плане, по наличию в Вашем городе, я ж не экстрасенс (шутка), а по параметрам - те что в предыдущем посте.  
    Sadame

    Цитата:
    HP отговорил брать продавец - было много возвратов.

    Похоже что конторе нада было попродать то, что завалялось на складе вот они и начали рассказывать ерунду. Не верится совсем. Ну или возможно был вариант с рефакторингом, а продавали как новые.  

    Цитата:
    Турион будет послабее Кор 2 Санта Роса.

    И жрать больше электричества.  

    Цитата:
    Закажи в интернет магазе

    рискованно однако, я бы так не делал, стоимость же не 50 зеленых

    Цитата:
    поставлю хэпэ с дровами и помучаю его эверестом

    И отчет ели можно "Мастер отчетов-Аппаратные разделы", в HTML, очень интересно взглянуть.  

    Всего записей: 1313 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 04:25 21-05-2008
    Necronicus



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vidic777
    А эм, что по самсунгу скажешь ? вроде качество у R70 неплохое, конечно если орехи им не колоть. А так наверное все приходят к определенной планке качества, выше которой уже считается более комфортным и роскошным ноут. имхо конечно.

    Всего записей: 326 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 13:33 21-05-2008
    gRONNIK

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    народ помогите с выбором ноута , между вот этими двумя.
    На одном памяти и видео по круче, а на другом проц по сереьезнее.
    Или есть свои предложения ? бюджет 27 т.р.
     
    Acer Aspire 5520G-502G25Mi  
     
    15.4" WXGA (1280x800)  
    CPU  AMD Turion 64 X2 TL-60 2.0 GHz  
    Оперативная память  2048Mb DDR2  
    Макс. ОЗУ  4096 Mb DDR2  
    Количество слотов памяти  2xSoDimm  
    Винчестер  250Gb  
    Привод  DVDRW  
    Видео  NVIDIA GeForce 8600M GS 512Mb  
     
     
    Acer Aspire 5920G-5A1G16Mi  
     15.4" WXGA (1280x800)  
    CPU  Intel Core 2 Duo T5550 1.83 GHz  
    Оперативная память  1024Mb DDR2  
    Макс. ОЗУ  4096 Mb DDR2  
    Количество слотов памяти  2xSoDimm  
    Винчестер  160Gb  
    Привод  DVDRW  
    Видео  NVIDIA GeForce 8600M GS 256Mb  
       

    Всего записей: 233 | Зарегистр. 02-03-2006 | Отправлено: 14:32 21-05-2008
    Seris2



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    vidic777
    Спасибо за идею, надо бы попробывать на заказ.
    По поводу ASUS мне всегда казалось, что они очень долго ноуты клепают.
    Есть еще один вопрос, щас ноуты все поставляются с Windows Vista. И я слышал есть некоторые трудности в драйверах во время замены на XP. Так ли это? И в чем трудности?

    Всего записей: 379 | Зарегистр. 29-10-2006 | Отправлено: 15:47 21-05-2008
    Sparker2

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Если бы вы выбирали себе ноутбук, то какой бы выбрали и почему? И какой бы ни за что не взяли? Я в этом ноль =(
     
    Вот тут: http://www.dostavka.ru/category_id/1555/order_by/price/order_desc/0  
     
    В пределах 20 тысяч, но если есть немного дороже, но гораздо лучше, то можно и его =)
     
    Спасибо.

    Всего записей: 4 | Зарегистр. 21-05-2008 | Отправлено: 23:09 21-05-2008 | Исправлено: Sparker2, 00:38 22-05-2008
    vidic777



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Necronicus

    Цитата:
    А эм, что по самсунгу скажешь ?

    ИМХО самый перспективный производитель среди не брендов в производстве ноутбуков таких как HP-Compaq, Dell, Toshiba, Sony, Apple, Panasonic (Toughtbook), т.е. те что в шапке.

    Цитата:
    А так наверное все приходят к определенной планке качества, выше которой уже считается более комфортным и роскошным ноут. имхо конечно.

    Хорошо бы было если было это на практике а не в маркетинге , можно было б сэкономить при покупках.
    gRONNIK

    Цитата:
    народ помогите с выбором ноута , между вот этими двумя

    Ни одного из этих, почитайте топ и погуглите на предмет Асера.  

    Цитата:
    бюджет 27 т.р.

    Посмотрите этот: HP-Compaq 6720s KE041ES или этот: Samsung R60 NP-R60FY06/SER или этот: Fujitsu-Siemens Esprimo Mobile V5545 VFY:EM7BV5545AN5RU
    Seris2

    Цитата:
    И я слышал есть некоторые трудности в драйверах во время замены на XP. Так ли это?

    Да, трудности могут быть в том что драйверов под XP может просто не быть, а похожие могут не работать. Поспрошайте в разделе про драйвера http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=81. Еще есть такой фактор, что если снести заводскую Windows, то лишаетесь гарантии, если конечно ноутбук был не с  FreeDOS, кстати под такие варианты есть обычно все драйвера и под XP и под Vista.    

    Цитата:
    щас ноуты все поставляются с Windows Vista

    Практически да и Микрософт этому способствует , но еще встречаются с XP из старых поставок.  
    Sparker2
    Это раскрутка сайта доставка.ру ?? Такое не приветствуется это

    Всего записей: 1313 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 01:58 22-05-2008
    Sparker2

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vidic777 нет конечно... просто у меня есть их сертификат на 20000, вот поэтому только там и можно выбрать...

    Всего записей: 4 | Зарегистр. 21-05-2008 | Отправлено: 02:00 22-05-2008
    ash404



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    В ноутбуках совершенно не разбираюсь, посему прошу помощи:
    ноутбук НЕ будет использоваться для игр, основное - офис, 1С, интернет, кино посмотреть время от времени.
    нужно что бы он по возможности как можно меньше шумел и грелся. обязательно что бы был выход на внешний монитор, как минимум 4 usb порта, нормальный WiFi и RJ45. Винт не меньше 120Гб, памяти не меньше гига, хорошо бы 2.
     
     И, САМОЕ ГЛАВНОЕ: что бы на него можно было без проблем поставить Windows XP.
    Если на него без проблем встанет ещё например и Ubuntu Linux - то вообще замечательно, но основное это именно XP (надо быдет работать с софтом который под вистой не заводится и никогда не обновится до стостояния совместимости).
     
     Цена вопроса, в пределах 17000 рублей

    Всего записей: 60 | Зарегистр. 25-09-2005 | Отправлено: 09:33 22-05-2008
    vidic777



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Sparker2

    Цитата:
    их сертификат на 20000

    А-аа, понятно, тагда другое дело, а есть ли возможность к этой сумме своих денег добавить? Т.к. за такую сумму что-то приличное выбрать почти невозможно. И напишите по какие задачи планируйте использовать ноутбук, как указано в шапке топика п. 3.    
     
    ash404
    Ближайший по Вашим требованиям вот этот: HP-Compaq 6720s KE167ES, но стоит 20000 рублей,  17000 - маловато для покупки ноутбука. Да и есть пара минусов при работе с СУБД это малый объем кеша второго уровня, здесь он 1 Мб а помимо ОЗУ еще и он влияет на производительность, я бы рекомендовал HP Compaq 6710b (GB894EA), но о дороже.  
     

    Всего записей: 1313 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 19:58 22-05-2008
    Sparker2

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vidic777 да, можно немного, если уж кардинально лучшее будет. Мне вот HP 530 и ASUS X50N многие советуют почему-то. А вот этот ASUS F5N как?
    Задачи... в принципе мне только инет нужен, офисные программы, в общем нагружать не собираюсь, но если и игры пойдут, то было бы просто замечательно.  
    И wifi желательно. Хоть я в этом особо не понимаю пока, но думаю можно сделать, чтоб инет дома был беспроводной, да и чтоб я им мог пользоваться и на компе и на ноуте.
    И конечно хотелось бы, чтобы не было проблем с установкой ОС, а то начитался уже, что бывает так, что драйверов просто нету
     
    Спасибо

    Всего записей: 4 | Зарегистр. 21-05-2008 | Отправлено: 22:36 22-05-2008 | Исправлено: Sparker2, 23:32 22-05-2008
    vidic777



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Sparker2

    Цитата:
    А вот этот ASUS F5N как?  

    Смысл брать ASUS если есть возможность взять HP.  

    Цитата:
    Мне вот HP 530 многие советуют

    Правильно советуют, неплохой аппарат, но встроенное видео, так что с играми будут сложности.  

    Цитата:
    Задачи... в принципе мне только инет нужен, офисные программы, в общем нагружать не собираюсь, но если и игры пойдут, то было бы просто замечательно.

    В общем желательно с дискретным видео и Интеловской архитектурой Я бы взял этот  
    HP Compaq 8510w но он более чем в 2 раза дороже.  
    Или вариант: Samsung R70-A007.  
    Ноутбуки Dell там в цене до 35К идут с Vista и ИМХО слабоватым процом как для Vistа-ы, по этому не предлагаю, но бренд надежный.  
     

    Всего записей: 1313 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 00:23 23-05-2008
    Sparker2

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    А HP лучше?
    Не рассчитывал, что "немного" уйдет за 15 тысяч)
    В общем что бы такого там взять до 21-22 тысяч?
     
    Спасибо

    Всего записей: 4 | Зарегистр. 21-05-2008 | Отправлено: 01:01 23-05-2008
    Vygose



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Посоветуйте плз мощный ноут, замена десктопу, бюджет до 55к
    Пока положил глаз на Acer Aspire 7720G, конкретно на эту модель: http://www.allnotebooks.ru/p__1/u__3/id__4422
    Она меня подкупила прежде всего большим винтом на 640гб - это очень хорошо, учитывая, скока всего мне придется слить с домашнего компа. Так вот, есть ли альтернативы?

    Всего записей: 574 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 02:36 23-05-2008 | Исправлено: Vygose, 02:40 23-05-2008
    Cronograph



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Sparker2

    Цитата:
    В общем что бы такого там взять до 21-22 тысяч?  

    Хорошей выпивки и закуски!
    А, если серьезно, то там лучше не брать, а брать непосредственно у дилеров.

    Всего записей: 1088 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 10:58 23-05-2008
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор ноутбука
    Dr StandBy (02-06-2008 14:25): Продолжение тут - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=0723


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru