Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 4

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части темы


Линки на поднятые темы:
Восстановление разделов и утерянной информации на HDD
Bad сектора на HDD
Температура HDD
HDD. Неправильное определение объема.
 
Различные проблемы в уже поднятых темах:
проблемы с HDD (самопроизвольное отключение)
Стук HDD
Обломилась ножка в разъёме HDD
HDD и шлейфы


Проги, помогающие в тестировании:
MHDD https://ihdd.ru/mhdd?lang=ru
Help http://wiki.oszone.net/images/1/13/MHDD-_справка.rar
 
Виктория https://hdd.by/victoria/ | https://ihdd.ru/victoria
Help http://wiki.oszone.net/images/1/1a/Victoria.rar
Victoria — это бесплатная программа для низкоуровневой диагностики HDD. Поддерживает интерфейсы IDE и Serial ATA.
HDD Tools LiveCD набор инструментов для диагностики HDD


Темы программ на ru-board:
Victoria | Виктория - DOS | Windows
MHDD - DOS
HDAT2 - DOS
DRevitalize - DOS | Windows
SpinRite - DOS
DiskPatch - DOS
HDDScan - Windows
HDD-Dalas - Windows
BadLBA - DOS
ОПРОС Программы для проверки, "лечения" и "убийства" HDD/SSD


Близкие темы:
Как добраться до жёсткого диска, работающему под UEFI BIOS-ом?
Почему упала ОС, снизилась скорость винта или DVD? Как переключить PIO в DMA?
Как восстановить бэд блоки на HDD после падения системы?
 
Познавательная статья
О SMART, remap, MHDD, Виктории и не только...
Система безопасности HDD. Особенности работы с дисковыми паролями.
Важно! Инструкция по чистке контактов на плате HDD

Всего записей: 26408 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 08:57 03-05-2018 | Исправлено: pressF, 04:37 23-12-2025
mars070



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Всего за 10 минут записано+прочитано системой и всем софтом около 300 МБ, из них 250 МБ - работающий торрент клиент. То есть, из 10 минут жёсткий диск реально работал 4...6 секунд.

Вы в очередной раз путаете теплое с мягким и пытаетесь определить уровень загрузки жесткого диска оперируя в своих расчетах линейной скоростью чтения/записи, что является совершенно невероятным сценарием его работы, особенно учитывая тот факт, что в фоне крутится торрент-клиент.
 
Я не поленился и подключил указанный вами диск к порту MB и измерил посредством Crystal Disk Mark скорость его работы в различных ситуациях. Наиболее вероятный сценарий работы жесткого диска в озвученных вами условиях, это случайное чтение/запись цепочками по 4kb частично нивелированные посредством очереди команд NCQ. Скорость работы указанного вами HDD в данном режиме составляет 1,1Mb/sec при средней линейной скорости в 85Mb/sec. Даже если учесть, что цепочки могут быть и больше чем 4kb, то все равно скорость чтения/записи не подымется выше 5-6 Mb/sec из-за больших потерь времени на перемещение головок. Если же взять указанную выше скорость и поделить ей наработанный объем из вашего примера, то получится, что ваш диск суммарно "шуршал" головками порядка одной минуты из указанных десяти.  
 
Теперь возьмем достаточно бюджетный SSD (Phison 3108 + MLC) и поставим его в те же условия. Crystal Disk Mark выдал среднюю скорость очереди случайного чтения/записи блоками по 4kb на уровне 194mb/sec при линейной скорости на уровне 540Mb/sec. С учетом того, что блоки могут быть и более чем 4kb, скорость в среднем может подрасти до 350Mb/sec. Исходя из объемов представленных в вашем примере выше, выходит, что SSD суммарно фонил в ультразвуке порядка 1-2 секунд обрабатывая этот объем данных.
 
Вы еще желаете поспорить на предмет того, что SSD для ускорения работы компа и OS в целом излишен?
Если да, то запустите браузер, настройте его помнить открытые при выходе из браузера вкладки, откройте порядка 20-40 страниц, закройте браузер. Запустите копирование большого объема данных в пределах одного физического диска (того же на котором установлена OS), после чего откройте браузер снова, измерив время прошедшее с момента запуска, до полной загрузки последней страницы. Проделайте тоже самое на SSD и сравните полученный результат. Для чистоты эксперимента можете перевести браузер в автономный режим, дабы не грешить на "хромой" интернет.

Всего записей: 192 | Зарегистр. 01-05-2007 | Отправлено: 18:29 03-05-2018 | Исправлено: mars070, 19:33 03-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mars070

Цитата:
Вы в очередной раз путаете теплое с мягким  

 
Спасибо за интересное сообщение.
Жаль, что нет возможностей и времени устроить "очную ставку" с оборудованием...
 
Я не отрицаю. что SSD при определённых обстоятельствах может дать чувствительный выигрыш. Но обычно на повседневных домашних-офисных задачах толку от него как от козла молока, только расходы и непредсказуемость.
 

Цитата:
Скорость работы указанного вами HDD в данном режиме составляет 1,1Mb/sec при средней линейной скорости в 85Mb/sec.

 
Вряд ли. Торрент-клиент скидывает данные по несколько МБ примерно раз в 12 секунд. Звука головок при этом абсолютно не слышно. Сейчас торренты "мёртвые", точнее не могу сказать. При выводе списка файлов всего системного диска вялые почти неслышные подёргивания.
 

Цитата:
Если да, то запустите браузер, настройте его помнить открытые при выходе из браузера вкладки, откройте порядка 20-40 страниц, закройте браузер. Запустите  

 
Когда-то делал что-то подобное, 100 вкладок не проблема на двухядернике T4300. По другому сценарию, на четырёхяденике i5 всеми 4 ядрами обрабатывается видео программой avidemux с низким приоритетом, запущена игра типа Скайрим и в фоне качаются 20 торрентов в виртуалке. Игра идёт так, как будто и нет других задач.  
 
Ну и как обладатель кучки компьютеров и кучки жёстких, повторяю, нет или почти нет разницы стоит система на диске 2000 года или 2017 года, различие в скоростях hdd раз в 10, а система, что на современном компе с быстрыми дисками, что на древнем с IDE, и там и сям загружается 30...40 секунд. Интерфейс мгновенно отзывчивый. Когда-то меня такой момент разочаровал, сейчас пофиг.
 

Цитата:
Запустите копирование большого объема данных в пределах одного физического диска (того же на котором установлена OS),

 
Можно, но смысла нет. У меня во всех "живых" компьютерах по 3 шт внутренних дисков, всё обустроено так, что задачи чтения-записи распараллеливаются между ними. Это если речь о нормальной повседневной работе. Искусственно, конечно, можно создать любую ситуацию.
 
Да, я встречаю и нередко реально тормозные компьютеры из-за жёстких дисков, но у них всегда есть аппаратные или системные проблемы.
 
 
Добавлено:
Один торрент пошёл. Данные скидываются по 2...3 МБ как загрузятся. Сейчас интернет тормозит или медленно отдают, получается примерно 1 обращение к жёсткому диску раз в 6...40 секунд. активность при каждом обращении менее 0,5 с.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:10 03-05-2018
mars070



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы все же проведите эксперимент и сделайте как я предлагал. Это же не сложно, запустить копирование того же каталога с OS в другой каталог, после чего запустить браузер с предварительно открытыми в нем страницами, вот и посмотрите, как быстро все это будет "ворочаться".
 
Можно и проще сделать. Запустите в тотале копирование по сценарию выше, после чего во втором экземпляре тотала запустите еще один поток копирования и оцените просадку скорости первого потока, при запуске в параллель второго.

Всего записей: 192 | Зарегистр. 01-05-2007 | Отправлено: 22:39 03-05-2018 | Исправлено: mars070, 22:44 03-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mars070

Цитата:
Можно и проще сделать. Запустите в тотале копирование по сценарию выше, после чего во втором экземпляре тотала запустите еще один поток копирования и оцените просадку скорости первого потока, при запуске в параллель второго.

 
Второй экземпляр не нужен, есть вкладки, есть фоновое копирование.
 
Иногда такое случается, что по ошибке запускаешь в Тотале два потока копирования, обычно на внешний жёсткий диск. Скорость может просесть в 100...1000 раз, заметил, поставил один поток на паузу, нет проблем.
 
Но всё это никакого отношения не имеет к реальной работе операционной системы, а там жёсткий диск обычно более 99 % времени простаивает.
 

Цитата:
Вы все же проведите эксперимент и сделайте как я предлагал. Это же не сложно, запустить копирование того же каталога с OS в другой каталог, после чего запустить браузер с предварительно открытыми в нем страницами, вот и посмотрите, как быстро все это будет "ворочаться".

 
Да сейчас попробую, если трафик не кончится, я остатки сейчас торрентами выбираю.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Если да, то запустите браузер, настройте его помнить открытые при выходе из браузера вкладки,

 
Облом, нет такой настройки.
 
 
Добавлено:
mars070

Цитата:
Вы все же проведите эксперимент и сделайте как я предлагал. Это же не сложно, запустить копирование того же каталога с OS в другой каталог, после чего запустить браузер с предварительно открытыми в нем страницами, вот и посмотрите, как быстро все это будет "ворочаться".

 
Всё же изловчился.
Никаких проблем. 50 вкладок. Параллельное копирование 15 ГБ на диске с системой.  
 
В предварительно открытом браузере любая сохранённая вкладка доступна мгновенно.
Если заставить браузеру открыть сразу всё при его запуске, запуск секунд 10, могло бы быть и быстрее, задумывается и выкидывает окно, что ему интернета хочется.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:56 03-05-2018
RXLayer

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Облом, нет такой настройки.  

как это нету?
 
Онa везде есть, если только у вас не допотопный осел?
 

Цитата:
Я не отрицаю. что SSD при определённых обстоятельствах может дать чувствительный выигрыш. Но обычно на повседневных домашних-офисных задачах толку от него как от козла молока, только расходы и непредсказуемость.  

Я понял вы не занимаетесь ничем кроме кача тоppентов и игры в тетрис. да и целерона 300A c вашей работой вам хватит за глаза.
 

Цитата:
Если конкретней, не одной папки, а всего диска - Contr+B - показать все файлы, подробный вид в Total Commander, со включенным антивирусом. На NTFS папки "виртуальные". В Линуксе через Wine такая же скорость.  

для повтора и замеров все тоже самое проделываем с Проводником. 200-300 тыс файлов в одной папке, дублируем, создавая 10 папок, открываем папку в Проводнике.
 

Цитата:
 В реальной жизни такие задачи - крайне редко и таких идиотских папок у меня не бывает никогда.  

у вас не бывает, у других 90% рядовых пользователей бывает. Вам уже написали что это наглядная модель захламленной системы.
 

Цитата:
win2000 у некоторых знакомых с hdd по 4 минуты грузилась. У меня на Пентиум-2 тот же дистрибутив секунд за 30 с 80 ГБ IDE

30-37 секунд грузится чистая система XP после установки на 2-м Пне с 32mb ОП, без софта. После установки софта и доп. дров до 3,5 минут на том же самом Пне.  

Всего записей: 1472 | Зарегистр. 09-03-2003 | Отправлено: 03:25 04-05-2018 | Исправлено: RXLayer, 03:46 04-05-2018
Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mars070
ZSZ
RXLayer
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4986

----------
В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.

Всего записей: 26408 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 03:51 04-05-2018
beavis88



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, имеет смысл перепаивать диоды/супрессоры если жесткий диск (Toshiba HDWE140EZ) сгорел из-за неправильного подключения линии питания видеокарты вместо сата? Дыма и огня не было, просто при пвключении диск не опознался, даже звука не пытался издать.

Всего записей: 141 | Зарегистр. 21-03-2015 | Отправлено: 17:01 18-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
beavis88

Цитата:
Подскажите, имеет смысл перепаивать диоды/супрессоры если жесткий диск  

 
Если они в состоянии КЗ - короткого замыкания, можно их просто выкинуть. Попутно глянуть на обрыв печатные дорожки, дроссели, предохранители.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:25 18-05-2018
Ghost Inets1

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Начал щелкать Samsung HD120IJ. И не определяется.  
+5В и +12В в норме. Винт MHDD недавно проверялся.
Полетела плата контроллера? От такого же HDD подойдет?
От серийного номера что-то зависит?

Всего записей: 2223 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 20:41 31-05-2018
RetroRocket



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ghost Inets1
Проверьте контакты - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4258&start=0&limit=1&m=2#1

----------
"... Зовёт, зовёт в дорогу далёкий Млечный Путь ..."

Всего записей: 2974 | Зарегистр. 02-01-2018 | Отправлено: 07:57 03-06-2018
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, как можно исправить ошибку?

Проверка локального диска ничего не дала.

Всего записей: 2675 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 21:03 04-06-2018
Ghost Inets1

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RetroRocket
Спасибо, помогло. Все свои старые винты почистил канцелярской резинкой.

Всего записей: 2223 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 07:25 05-06-2018
Alexandr111990



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Можно ли восстановить жесткий диск если я его вскрыл (запустил а он не работает!)

Всего записей: 225 | Зарегистр. 13-05-2016 | Отправлено: 15:19 19-06-2018
beavis88



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите как прозвонить плату, где тут находятся защитные диоды входного питания?
Я правильно понимаю что это 72 и XB? На плате они подозрительно мелкие, в мануалах которые я видел обычно кубики побольше.
 

 
Добавлено:
ZSZ
 

Цитата:
Попутно глянуть на обрыв печатные дорожки, дроссели, предохранители.  

 
Не опишите кратко как то делать или может ссылка есть на руководство?

Всего записей: 141 | Зарегистр. 21-03-2015 | Отправлено: 22:18 21-06-2018
mars070



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Можно ли восстановить жесткий диск если я его вскрыл (запустил а он не работает!)

Диск нет, а инфу можно. Но уже не в домашних условиях.
 

Цитата:
где тут находятся защитные диоды входного питания?

На входе питания. С уважением, ваш К.О.

Всего записей: 192 | Зарегистр. 01-05-2007 | Отправлено: 02:00 22-06-2018 | Исправлено: mars070, 02:00 22-06-2018
beavis88



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mars070
 

Цитата:
С уважением, ваш К.О.

 
Козёл отпущения?




Мне показалось или Вы косвенно решили оскорбить и нарушить п. 2.4. главы VIII Соглашения по использованию?

Всего записей: 141 | Зарегистр. 21-03-2015 | Отправлено: 15:30 22-06-2018 | Исправлено: Akam1, 07:41 25-06-2018
antabu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте!
На первом винчестере, SATA, установлена Win XP.
Через шлейф IDE подключены мастером жёсткий диск HDT722516DLAT80 (153 ГБ), слейвом - оптический диск.
На логических дисках - FAT-32. На втором винчестере, на разных логических дисках - файл подкачки, временные файлы, браузеры и другой софт (портабельные), пользовательские файлы и т.д.
Ему лет 14, наработка 27 тыс. часов.
На днях, сижу в Сети и вдруг комп виснет. После перезагрузки CrystalDiskInfo показывает нестабильные сектора. Загружаюсь с дискеты и Викторией прогоняю диск, Advanced REMAP. Находится 3 сбойных сектора.
После этого приходится Firefox переставлять.  
А вчера, вдруг начинает тормозить. Потом смотрю системный журнал:

Цитата:
16:58 Устройство \Device\Ide\IdePort1 не отвечает в течение интервала ожидания. - 2 раза
Обнаружена ошибка на устройстве \Device\Harddisk1\D во время выполнения операции страничного обмена.
Устройство \Device\Ide\IdePort1 не отвечает в течение интервала ожидания.
Обнаружена ошибка на устройстве \Device\Harddisk1\D во время выполнения операции страничного обмена.
21:13 Устройство \Device\Ide\IdePort1 не отвечает в течение интервала ожидания. - 2 раза
Обнаружена ошибка на устройстве \Device\Harddisk1\D во время выполнения операции страничного обмена.
И т.д.
21:14 Драйвер обнаружил ошибку контроллера \Device\Ide\IdePort1.
...
Устройство 'Optiarc DVD RW AD-7170A' (IDE\CdRomOptiarc_DVD_RW_AD-7170A_________________1.02____\5&2aa92c33&0&0.1.0) было отключено из системы без предварительной подготовки.

После этого, смотрю в диспетчере устройств - а у меня этот винт переключился на режим PIO.
Пришлось откатить систему по контрольной точке восстановления - я по другому не знаю, как вернуть DMA.
А теперь вопрос - может, попробовать заменить шлейф?
Я понимаю, что жёсткий диск своё отработал, но причём тут DVD привод?

Всего записей: 536 | Зарегистр. 07-12-2008 | Отправлено: 15:53 24-06-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antabu

Цитата:
А теперь вопрос - может, попробовать заменить шлейф?  
Я понимаю, что жёсткий диск своё отработал, но причём тут DVD привод?

 
Вы не с того начали.
Для начала проверяется IDE интерфейс и плата-банка. Следом исправность материнской платы и блока питания, конденсаторы наверняка подсели на таком раритете. После несколько раз прогон всей поляны на запись пару раз или более. IDE само-собой, кроме прочего. Ну и использовать FAT32 на NT системах смысла нет никакого.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:28 24-06-2018
antabu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для начала проверяется IDE интерфейс и плата-банка.
Прошу подробнее

Всего записей: 536 | Зарегистр. 07-12-2008 | Отправлено: 17:23 24-06-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 4


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru